Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Философские форумы Phenomen.Ru _ Мысли вслух! _ РОССИЯ - США: логика конфликта

Автор: ДОЛ Feb 5 2008, 07:01 AM


Подолец Владимир Викентьевич


РОССИЯ – США :

Статья 1. Снова противостояние…
Статья 2. Две цивилизации
Статья 3. Два мировоззрения
Статья 4. Две политики
Статья 5. Две морали


Статья 1. Россия – США: снова противостояние…

Вялотекущая и бурная, взлетающая ввысь и разбивающаяся оземь, жаждущая развлечений и пожирающая в войнах миллионы людей – бестолковая и жестокая жизнь человечества. Острые противоречия и катаклизмы, восстания и революции, столкновения и войны. И, несмотря на то, что мир велик и многообразен как во времени, так и в пространстве, одно противоречие последних двух столетий постепенно формируется и проявляет себя как основное. Это противоречие между древнейшей Российской и относительно молодой Северо-американской цивилизациями. Многие события последних десятилетний в мире есть практическая реализация этого противоречия.

Задумывались ли политики, социологи, философы, представители религии и науки над причинами взаимного недоверия, подозрительности и откровенной вражды между народами, элитами и государствами этих цивилизаций? - Конечно, задумывались! Экономисты видели основу их жестких трений в борьбе за природные ресурсы, рабочую силу и повышение нормы прибыли. Политики Запада – истоки конфликта объясняли антагонизмом двух государственных систем – тоталитарной и демократической. Теоретики коммунизма отвергали эксплуататорскую сущность капитализма, и желали сделать рабочего и крестьянина собственниками средств и результатов своего труда.

Неуёмная жажда «миссионерской» деятельности по утверждению в других странах и регионах мира «американского образа жизни» и «светлых идеалов коммунизма» расколола мир надвое. Две социальные системы: капиталистическая и социалистическая, - втянулись в жестокую схватку, известную под названием «холодной войны».

В конце ХХ века у Соединенных Штатов Америки появился повод для искрометного торжества. Хозяйственный механизм СССР не выдержал соревнования с самой могущественной экономик мира. Трудности в обеспечении материальных потребностей населения взорвали общество, строящее коммунизм, и СССР изнутри. Запоздалые и непродуманные действия М.С.Горбачёва и «младореформаторов» Б.Н.Ельцина, начавших экономическое «наступление» на рыночном фронте, без бережного сохранения успешно работающих на плановой основе отраслей производства и предприятий, без предварительного захвата и правового обустройства «плацдарма» рыночной экономики, - привели к очередной российской «смуте». К началу XXI века великая российская цивилизация лежала в развалинах.

Победители, представляющие Западную цивилизацию, буквально одурели от восторга. Решив закрепить победоносное шествие своих «идеалов» по планете, они осуществили ряд авантюр на Балканах, в Афганистане, Ираке... Благо, что новые военные кампании помогали избавляться от гор ржавеющего оружия и боеприпасов (их ведь куда-то надо девать!?). Ну, а новые финансовые вливания в Военно-промышленный комплекс позволили США и некоторым их союзникам поддерживать создание и производство новых видов вооружений, работу массы сопутствующих производств, сфер услуг и занятость рабочей силы.

Одновременно было продолжено и антироссийское «наступление» с целью добить побежденного. Но, как это не раз бывало в истории, потенциальных «победителей» (армады татаро-монголов, армию Б.Наполеона, международных интервентов 20-х годов прошлого века, и, наконец, А.Гитлера) ждал конфуз. Россия в очередной раз выстояла, напрягла силы и стала подниматься с колен. Этому способствовали не только внезапно открывшиеся экономические возможности, позволившие «заманить противника» на безграничные просторы богатой ресурсами территории, но и великий дух (разум и чувства) российского народа.

Сегодня Россия совсем не та, какой была десять лет назад. Это – почти закончившая демократические преобразования держава. Это страна, все общественно-политические институты которой развиваются высокими темпами. Это экономика – без серьезных долгов и с твердой валютой. Наконец, это достаточно эффективно саморегулирующаяся социально-политическая система, стремящаяся гармонично разрешить противоречие между народными массами и правящей элитой, между гражданским обществом и государством.

Что же касается США и зависимых от их подачек союзников, то перед ними вдруг стали возникать разного рода проблемы. Показавшиеся на горизонте трудности и препятствия интересны тем, между прочим, что были вполне предсказуемы. Но прогностическое зрение «победителя» ослепил фейерверк «праздничного салюта», а разум поразила эйфория от неожиданных успехов в борьбе с мировым коммунизмом.

И началось.…

Для начала был спровоцирован, и завершён военным вмешательством в дела суверенных государств распад федеративной Югославии. Затем под видом борьбы с терроризмом началось вторжение в Афганистан. Мошенническими подтасовками, ложью и искажением реальных фактов, в обход резолюции Совета Безопасности ООН, была «обоснована» и развернута агрессия против Ирака. Но этого оказалось мало. Были нагло разыграны мощные информационные провокации против Северной Кореи и Ирана. При этом обвинения США в адрес Ирана, осуществляющего, якобы, работы по созданию ядерного оружия, оказались клеветническими. От этой информационной «утки» в декабре 2007 года с позором пришлось откреститься даже такому мастеру внешнеполитических инсинуаций, как ЦРУ.

Вы думаете, что на физиономии «самой демократической» державы мира появилась краска стыда? – Ошибаетесь. США, нисколько не смущаясь, продолжили «всех и вся» поучать и навязывать миру свои поведенческие стандарты.

В апреле 2007 года в международной печати появился скандальный документ под названием «Ежегодный Доклад о положении с правами человека в странах мира за 2006 год. Подготовлено Бюро по вопросам демократии, прав человека и труда 6 марта 2006 г.» Доклад, как видим, рожден в утробе Департамента США – органа вполне государственного. Он прекрасно демонстрирует и ослепление салютом победы, и эйфорию благостного прогноза, в которых пребывают США, и атрибуты стандартного поведения, ставшие для них нормой в последние годы.

Вы спросите, какие это атрибуты?

– Да простят меня оппоненты за некоторую жесткость формулировок, но к этим атрибутам я отнес бы следующие:

1. Самоуверенность и наглость.

2. Изощренное лицемерие, склонность к подлогу, экстремизму и насилию.

3. Неприятие социальных форм (личностных и семейных, хозяйственных и политических, правовых и религиозных, нравственных и т. д.), скроенных человечеством по оригинальным, а не меркам администрации США.

4. Неприкрытая ненависть к другим народам, которые встали вдруг на пути «победоносного» шествия по планете «образцов» «американской демократии» и «американского образа жизни».

5. Внутренняя дрожь и панический страх, вылезающий наружу в формах лжи, обмана и подтасовок, а затем - агрессии и вооруженного насилия.
Последний тезис кое у кого может вызвать сомнения. Могут спросить: «Что за дрожь? Что за страх? Кого должны бояться США – могучая мировая держава?

А страшиться они могут и уже начинают многого!

1. Будущее вездесущего американского доллара, поработившего на долгое время мировую экономику, - неустойчиво, тревожно и мрачно. Последние события на фондовых рынках мира являются тому подтверждением. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

2. Экономика США – «в долгах, как в шелках»! А вдруг кредиторы сговорятся и выработают меры по «защите своих интересов»? - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

3. Политическая элита США, настырно внедряющая свои потребительские поделки на всём мировом пространстве, встречает сопротивление почти всех народов и национальных «бизнес сообществ» мира. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

4. Государственные символы США: флаги, чучела «дяди Сэма» и президента Дж. Буша, с подкрашенными усиками Адольфа Гитлера, пылают по всему миру! - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

5. Сокращается число послушных ранее «союзников». Из-под «крыши» «экономической метрополии» (США), как крысы с тонущего корабля начинают разбегаться ее бывшие «колонии» и «доминионы». Быстрей бежит тот, кто поумней. Например - развитые страны Западной Европы. Например – Россия. Например - некоторые Южно-Американские страны. Только страдающие от «мнимой ущербности» бывшие республики СССР, вернее - властвующие в них элиты, не умеющие жить без «метрополии», торопятся за «тридцать серебряников» продать свои народы заокеанскому «доброму дяде»?! Но, с одной стороны, их не так уж и много, а с другой, их проамериканская позиция, вдруг возникшая и долларами оплаченная, - отвратительна, если не для элит, то для народов этих стран. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

6. Военные действия, а, попросту говоря, неспровоцированная агрессия США против других народов и государств буквально навязли в зубах. Они пугают даже самих своих инициаторов. Они разрушительны для самого агрессора. Более одного миллиона погибших иракцев за четыре года «хирургического вмешательства» американского лекаря! – Не много, не дорого ли?! А - Афганистан, Сербия, Косово, другие народы и страны?! И везде гибнут не только мирные граждане и боевики противника, но и вооруженные до зубов американские солдаты. «Ради чего всё это?» - чаще и чаще спрашивают себя простые американцы. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

7. После окончания «холодной войны» её надо было реанимировать! Она весьма доходна для Военно-промышленного комплекса США, поддерживающего наплаву северо-американский корабль. Результат – «блоковая и базовая политика» продолжается. Она продолжается как «политика – ради политики», как удовлетворение «потребности властвовать над миром»: экономическими, политическими (в том числе, военными) и духовными (нищей по содержанию массовой культурой) средствами. Да, это - старая и заразная «наркотическая» болезнь – «власть над миром». Болезнь практически неискоренимая, как всякий психический порок! К слову сказать, наиболее здравомыслящие американские политики уже осознают его и говорят о нём. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

Пожалуй, достаточно – для этого небольшого перечисления.

Посмотрим, однако, еще раз на - «Ежегодный Доклад о положении с правами человека в странах мира за 2006 год». В нём специально выделен отдельный раздел - «Россия», раздел который вызвал большой интерес у политологов и буквально всполошил, «взорвал» российских законодателей.

Чем они, вдруг, были так обеспокоены?

Если посмотреть на этот доклад со стороны, все выглядит спокойно и даже по-канцелярски казенно – простая констатация фактов, обнаруженных «сторонними наблюдателями», большинство которых подвизаются в самой России на поприще борцов «за права человека». Большинство фактов были известны из сообщений российских средств массовой информации.

Но законодательной власти, как и каждому гражданину России противен и неприемлем сам дух этого доклада, проникнутый продолжением политики «с позиции силы» и глобализации по-американски. Нам пытаются постоянно указывать, нас продолжают учить!? Нас начинают судить! – «А судьи кто?» – тот час вспоминаются слова гениального поэта.

Надо признать, что свойственная массовому сознанию в мире и самих США уверенность в некой исключительности социальных институтов, сложившихся в этой стране после Второй Мировой войны, сохраняется. Между тем, жизнь идет своим чередом. Меняется мир. Встают на ноги, набирают силу новые страны и вновь создаваемые ими сообщества. Размышляют, как жить дальше страны, ставшие членами ООН, ЕС (Европейского Союза), ОИК (Организации Исламская Конференция), СНГ (Содружества Независимых Государств), ШОС (Шанхайской организации сотрудничества) и т. д., а также старые и новые независимые государства.

Наконец, уже восемь лет реализуется «курс В.В.Путина». Вылезает «из грязи в князи» матушка Россия. Но в поведении США мало, что переменилось. События последних недель и месяцев только подтверждают это. Замечают ли на Западе, что стремление руководства России следовать духу и букве международного права, иногда идет в ущерб её национальным интересам? Почему бы ей не согласиться, к примеру, с желанием народов Ю.Осетии, Абхазии, С. Приднестровья и др. обрести внутри России республиканский или территориальный статус? А ведь переживающая бум экономического, политического, военного и нравственного возрождения страна, могла бы «плюнуть на всё» и принять под свое крыло эти народы?!

Ан, нет, она следует международному праву. Она исповедует верность его принципам. И эта последовательность повышает духовный и нравственный авторитет Российской Федерации в глазах других народов. Жертвовать сиюминутными интересами ради целей создания и утверждения миропорядка без войн и насилия – это может позволить себе только духовно и физически мощная нация. Увы, этого не могут и не хотят понять лидеры Соединенных Штатов Америки.

Поставим перед собой два вопроса:

1. Только ли экономические интересы и военная мощь заставляют США совать свой нос в дела других стран и народов.

2. Только ли экономическое возрождение и успехи в военном строительстве, побуждают Россию отстаивать свои национальные интересы и нормы международного права?

Ответ удивляет меня самого: И – Да! И - Нет!

Автор: Федя Feb 5 2008, 09:51 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 5 2008, 07:01 AM)

Вялотекущая и бурная, взлетающая ввысь и разбивающаяся оземь, жаждущая развлечений и пожирающая в войнах миллионы людей – бестолковая и жестокая жизнь человечества.
*


"Жизнь человечества и бестолкова и жестока...." только потому что вы ничего не поняли в самой природе человеческой жизни и тенденциях её прогресса и эволюции.
Человечество представляется физико-био-социоальным явлением на планете Земля и как любое другое явление подчиняется законам эволюции развития трансформации.

Бестолковость жизни, декларируемая вами- объясняется базисным непониманием сути человечества и законов его существования.
С таких исходных позиций выстраивать систему понимания природы противостояния социумов США и России представляется мне неправомочным, даже если и отдельные утверждения этого понимания вызывают согласие.

Автор: ДОЛ Feb 5 2008, 01:40 PM

QUOTE(Федя @ Feb 5 2008, 09:51 AM)
"Жизнь человечества и бестолкова и жестока...." только потому что вы ничего не поняли в самой природе человеческой жизни и тенденциях её прогресса и эволюции.

Человечество представляется физико-био-социоальным явлением на планете Земля и как любое другое явление подчиняется законам эволюции развития  трансформации..."
*



Внимательно читайте текст, уважаемый Федя! В нем нет ничего такого, чтобы противопоставляло мою позицию Вашей. Это - раз.

Второе. В следующих статьях вы обнаружите последовательное доказательство того, что мы с Вами если не на 100, то на 95 процентоов единомышленники.

И у меня есть такой грех - начинать бурно критиковать собеседника, не дослушав его до конца...

Впрочем, Вы уже сейчас найдете подтверждение моей правоты на сайте:
http://ruidea.ru/
- Приглашаю стать завсегдатает только что обновленного сайта. Там есть и форум.

С уважением ВВП.

Автор: Евгений Волков Feb 5 2008, 06:22 PM

Уважаемый Владимир Викентьевич!
В своей статье вы пытаетесь анализировать взаимоотношения двух государств США и России. Но в конце статьи так и не сумели дать ответ на поставленные вами же вопросы. И дело не в том, что вы плохо понимаете суть затронутого вами вопроса. Вероятно, вы очень хорошо информированы по внешней политике обеих стран, в их внутреннем развитие, в их внутренних противоречиях. Но своей цели вы не достигли лишь по тому, что традиционно пытаетесь анализировать систему государство, через конкретные государства США и РФ без разделения системы государство на три её составляющие. Представительную власть, исполнительную власть и муниципальную.
Это принципиально важно, так как в каждой из трех властей действуют свои законы развития, свои методы и изучения, не подходящие для другой системы права.
Скажем то, что характерно для представительной власти, например, принятые решения конгресса или действия ЦРУ, выдаются за действия всего государства. Тогда как в системе исполнительной власти действуют законы накопления капитала, в муниципальной власти законы справедливого распределения общественного продукта. По этому, сразу же навязывается в глазах непосвященных некий образ врага. То же и для Америки. Например, какой то повар в кафе исполняя свои профессиональные обязанности в каждой из стран абсолютно далек от таких глобальных ценностей как, например, предоставление международных кредитов, ввод войск в другую страну. Гораздо понятнее становиться, если рассматривать государство по её трем составляющим, выводя уровень демократического развития каждой из трех ветвей власти. Так например, по уровню права распоряжения развитые страны Европы далеко обошли США и тем более нас. Только в Швеции на заработанные 100 крон выплачивается зарплата в более 90 крон. Даже США такое себе позволить не могут. В системе муниципальной власти та же картина. Но по уровню представительной власти в её отдельных проявлениях мы можем даже гордиться. Например, наша Конституция одна из самых передовых в мире. Правда, по настоящему жить по конституции мы не умеем, не научились, даже законы порой принимаются не в унисон с ней. Например, 131 об общих принципах организации местного самоуправления в РФ. Тем не менее, мы развиваемся, а не стоим на месте. США навязывают всему миру свое видение развития общества лишь по тому, что хоть и не являются, совсем не являются передовой страной по уровню развития демократии, навязывают свою волю другим, так как обладают военной мощью и колоссальными финансовыми ресурсами. Поставив себя на место мирового банкира, вмешиваются во внутренние дела других государств. Но действия представительной власти совсем не отражают состояния всего общества, их интересов. Вспомните протесты против войны во Вьетнаме, в Ираке. По этому надо строго различать уровни развития каждой из систем власти и соответственно уже проводить анализ и делать выводы. Тогда будет понятно чему нам учиться у других стран, а что и им бы не мешало у нас поизучать. На этой почве и интеграция будет не столь безболезненна. А то, что нам придется в конце концов интегрировать наши экономики, если мы не хотим тупой и бессмысленной войны – это абсолютно бесспорно. Во вчерашнем сообщении в новостях сделан вывод, что уже через несколько лет пятая часть уранового топлива будет поставляться в США из России, поставка мозгов и т.п.
А теперь попробуйте в свете сказанного дать ответы на свои вопросы. Думаю, вам это будет сделать легко и более конкретно.
С уважением Евгений Волков

Автор: ДОЛ Feb 5 2008, 08:41 PM

Евгений Волков,Feb 5 2008, 06:22 PM

QUOTE
Уважаемый Владимир Викентьевич!

В своей статье вы пытаетесь анализировать взаимоотношения двух государств США и России. Но в конце статьи так и не сумели дать ответ на поставленные вами же вопросы.

Скажем то, что характерно для представительной власти, например, принятые решения конгресса или действия ЦРУ, выдаются за действия всего государства...

Но действия представительной власти совсем не отражают состояния всего общества, их интересов. Вспомните...


Уважаемый Евгений. Спасибо за внимание к статье. По поводу вашей оценки - всего три реплики:

1. Цикл статей, предлагаемый читателю, это - цикл философских статей. Мы все-таки - на философском, а не политологическом форуме. Некоторые проблемы правового и морального плана, характеризующие поведение России и США в наше время, я поднял и представил как "тезис", за которым должна последовать аргументация.

2. Как бы мы не подчеркивали различие между гражданским обществом и государством в США, а оно несомненно есть, мы,простите, должны помнить народную мудрость: "каждый народ достоин своего царя".

3. Надеюсь, что Вы присмотритесь к тому что будет представлено позже.

С уважением =ВВП = smile.gif



Автор: ДОЛ Feb 5 2008, 09:03 PM

Подолец Владимир Викентьевич

Статья 2. Россия – США: две цивилизации

Не буду тратить усилий на рассмотрение многообразия современных взглядов на цивилизацию, как особый предмет познания. Задача это объемная, сложная и, на мой взгляд, неблагодарная. Соблюдая строгую последовательность, назову лишь основные методологические принципы, на которые буду опираться в понимании цивилизации:

- системный подход, в соответствии с которым человечество есть совокупность народов и государств, населяющих нашу планету, своим существованием представляющих и созидающих цивилизацию в различных конкретно-исторических формах;

- исторический метод исследования, рассматривающий современное мировое сообщество не как данность, а как изменчивый и прогрессивно развивающийся конгломерат социальных общностей, имеющий длительную историю и постепенно превращающийся во взаимосвязанную систему элементов (различных цивилизаций в том числе), а затем и в целостность;

- деятельностный подход, в соответствии с которым способом прогрессивного развития человечества являются самоорганизация (её изучают синергетика и философская диалектика) и деятельность (предмет исследования социологии), как её высшая форма;

- методологию сознательного социального регулирования деятельности, основным противоречием которого является противоречие между самоуправлением(1) и управлением(2).

Именно, опираясь на эти методологические принципы, историческая наука показала логику поступательного движения человечества от Дикости к Варварству, а затем и к Цивилизации. Цивилизация, в соответствии с этим подходом, есть современный этап развития человечества. Специфика этого этапа состоит в том, что темпы общественного прогресса стали резко ускоряться. Наиболее развитые страны вступили в период «постиндустриального» и «информационного» общества. С высоты обретенного вдруг величия, буквально «одуревши» от экономической, политической и военной мощи, некоторые представители властных элит этих стран стали исторгать из себя потоки радости и неоправданного оптимизма. В то же самое время, у огромной части населения планеты, а также среди наиболее ответственных социологов и политиков возникли обеспокоенность и чувство тревоги.

Пытаясь отыскать перспективные направления и критерии общественного прогресса, теоретики начали лихорадочно искать какой-нибудь один, представляющийся им особенно важным параметр, свойственный наиболее развитым странам мира. Это: успехи "борьбы" человека с природой (1), совершенствование средств коммуникации от книгопечатания до Интернета (2), постепенная экспансия в мир человеческого мышления (3), изменение положения личности в обществе в соответствии с мерой получаемой ею свободы (4) и т.д. и т. п. «Бог в помощь!» Но, справедливости ради скажем, что взялись они за абсолютно бесплодное и бесперспективное дело, так как описать целостность, возвысив до небес одно, даже очень важное её свойство, невозможно.

В отличие от западных теоретиков, российские философы Бороноев А.О. и Смирнов П.И., с которыми я полностью солидарен, заинтересовались, с одной стороны, историей, а с другой, логикой развития человечества как единой системы, постепенно превращающейся в целостность. При этом они последовательно опирались на деятельностную методологию исследования социальных процессов. Анализируя современные тенденции развития человечества, они справедливо обратили внимание на то, что под влиянием географических, климатических условий, особых для каждого народа форм материальной и духовной деятельности, а также влияния соседних государств, в мире шло параллельное формирование двух основных форм современной цивилизации, выросшей из Дикости и Варварства.

Первая форма современной цивилизации, на мой взгляд, справедливо названа служебно–домашней. Ведущими атрибутами («модусами») социальной значимости личности, к которой она постоянно стремится, в ней стали Власть и Святость. Модусы эти отражали историческую реальность, а именно господство внутри стран, принадлежащих к данной форме цивилизации, авторитарного, централизованного правления и привилегированное положение одной из идеологий (религиозной, атеистической, коммунистической, маоистской и т. д.). Преобладающей формой деятельности здесь была служебная, или, попросту говоря, служба, а способом её оценки - личная экспертиза, осуществляемая вышестоящим должностным лицом. Общество, как ценность, доминировало здесь над личностью.

Относящиеся к данной цивилизации страны вели, как правило, домашнее, ориентированное на внутренние нужды и слабо связанное с внешним миром хозяйство. Честь, совесть, долг, дисциплинированность, преданность господину (начальнику), любовь к Родине, служение Отечеству, признание господствующей религии (идеологии) и т. д., - были признаны в этих странах высшими социальными ценностями. Бедой служебно-домашней цивилизации, её несчастьем было то, что право выражать волю общества и государства, говорить и действовать от их имени часто присваивали себе люди, духовно не вполне состоятельные, а иногда и просто порочные.

Вторая форма - рыночная цивилизация. Преобладающими модусами социальной значимости здесь стали Хозяйство, Богатство и Мастерство (профессионализм). Подлинными «господами жизни» оказались «эго-деятельность», рыночный способ хозяйствования и соответствующая ему «рыночная» оценка деловых качеств личности. Как социальная ценность личность в той или иной форме стала доминировать над обществом, что нашло отражение в законах, господствующей морали, традициях и нравах. Свобода и право стали в рамках рыночной цивилизации важными социальными ценностями.

Что касается бед, преследовавших рыночную цивилизацию, то их оказалось не меньше, чем тех, что были присущи служебно-домашней. Многие мыслители прошлого характеризовали эти беды одной ёмкой фразой: «война всех против всех». Кратковременный, но, я бы сказал, жестокий образчик такой «войны», Россия 90-х годов ХХ века преподнесла миру сразу после распада СССР и легализации частной собственности на землю и основные средства производства. Логично, на мой взгляд, поставить вопрос: «Когда и почему возникли именно эти и именно две основные формы современной цивилизации?»

Отвечая на этот вопрос, напомню о том, что философской диалектике давно известно учение о противоречиях «сущности и существования», объективно проявляющих себя в процессе развития. К сожалению, учение это, в качестве методологии познания и прогнозирования социальных процессов, почти не применялось, и было забыто. Между тем, именно взаимодействие противоречий «сущности и существования», привело к тому, что современная цивилизация, по мере её становления, «дифференцировалась» (Г.Гегель) на две противоположные формы существования: служебную(1) и рыночную(2), каждая из которых является особой конкретно-исторической формой существования одной и той же сущности. Ответ на поставленный вопрос, как видим, оказался достаточно прост.

Важнейшей чертой служебной цивилизации является разрешение диалектического противоречия между самоуправлением и управлением в пользу управления. И, наоборот, в условиях рыночной цивилизации это противоречие сознательного социального регулирования разрешилось в пользу самоуправления.

Надо хорошо усвоить, что существование на земле служебной и рыночной цивилизаций в течение XVII-XX веков - это историческая ральность! Развитие каждой из них было сложным и противоречивым. И та, и другая пережили этапы взлетов и падений, периоды стабильного поступательного развития и социальных потрясений. Их постоянная военная и экономическая экспансия активно влияла на окружающий мир, что в в значительной (но не в полной) мере способствовало возникновению ряда промежуточных форм цивилизации (Индия, Ближний восток, Африка, Южная Америка).

С подачи политиков и социологов, ориентированных на Запад, история служебной цивилизации в России, Китае и некоторых других странах оценивалась только как негативная. Между тем, это была обычная история, обычных людей, оказавшихся в конкретных исторических условиях. Она текла и теперь течет, огибая или разрушая возникающие на пути препятствия. Поэтому, воспринимая и изучая её как данность, надо делать выводы, извлекать уроки на будущее. При этом, не надо кривить душой и признать, что не менее, а скорее даже более противоречивой была история рыночной цивилизации.

Прогрессивная в потенции рыночная цивилизация в реальной действительности и непрестанных «трудах своих», при активном участии не всегда дееспособных «родителей» и «акушеров», рождала «недоношенных чад» одного за другим. Так в 30-х годах ХХ века уродец о «двух головах» возник на просторах Европы. Под воздействием дичайшего субъективизма, оторванного от богатейшей немецкой философской традиции, в нацистской Германии на развитую форму рыночной экономики – экономики «эго-деятельности», наслоилась идеологическая и организационная практика «национал-социализма». Маниакальное стремление А.Гитлера и его соратников к неограниченной власти и мировому господству «срослось» с резким взлетом германского империализма, получившего мощную милитаристическую «подкормку» от местного и зарубежного капитала. Двуглавый урод невиданными темпами превратился в монстра, который и разума не набрался, и чувства стыда не приобрел.

Итог известен. Как всякое отклонение от генетической (исторической) нормы, прожил он не долго, но бед человечеству принес много. Вторая Мировая война, развязанная им в ХХ веке, – величайшее преступление рыночной цивилизации перед человечеством.

Поэтому, серьезный историк и философ никогда не возьмется характеризовать служебно-домашнюю и рыночную цивилизации оценочными и моральными категориями: эта – хороша, а эта плоха; эта – воплощение добра, а эта - средоточие зла. Между тем России, её гражданам и политикам нового поколения уже четверть века навязывают покаяние за «дела минувших дней». Заслугой Путина В.В. и его соратников, возглавивших Россию в начале XXI века, является то, что они восприняли историю становления, существования и распада СССР как совокупность событий, ушедших в прошлое. Они извлекли из них уроки и взялись за решение актуальных задач, стоящих перед страной.

Объективные тенденции развития современного человечества проявляют себя в следующем:

- Происходит постепенное сближение служебно-домашней и рыночной цивилизаций, как в силу борьбы социальных сил в них самих, так и в результате взаимной конкуренции. Взаимный, происходящий неизбежно торговый, технологический и информационный обмен способствует этому.

- Кроме двух вышеназванных «классических» форм цивилизации поступательно развивается множество промежуточных форм, обладающих историческим, национальным и религиозным своеобразием. Давать им моральную оценку также бессмысленно, как и бесперспективно. Надо взаимодействовать с ними и создавать условия для их оптимального и гармоничного развития.

- Основным параметром успешности такого развития, помимо преодоления нищеты населения, является для всех стран и народов оптимальное разрешение диалектического противоречия между самоуправлением и управлением, как двумя основными сторонами сознательного регулирования деятельности людей. В реальной жизни народов оно проявляет себя через противоречия таких социальных институтов, как свобода и ответственность, права и обязанности граждан, элита общества и народные массы, государство и гражданское общество и т.д.

- Политологи и лидеры США используют в качестве критерия оценки промежуточных форм цивилизации и политических режимов, сложившихся в современном мире, «эталон» демократии – демократии, разумеется, американской. Объяснить эту грубую теоретическую и политическую ересь можно лишь одним – элементарным непониманием логики развития общества и сущности демократии.

Демократия есть способ, а точнее – один из способов, разрешения диалектического противоречия между самоуправлением и управлением внутри единого процесса сознательного регулирования деятельности любой социальной общности, начиная с малой социальной группы и кончая мировым сообществом. Отмечу, что в этом состоит наиболее глубокая сущность демократии, поскольку ее сущность, как и всякого другого познаваемого процесса, представлена целым рядом уровней. Научное знание не может открыть эти уровни немедленно, сразу, а делает это постепенно, шаг за шагом.

Если бы североамериканская социология и философия истории смогли переварить и донести до политической элиты факт, что демократия, как всякий социальный институт, развивается, как развивается и учение о ней, то в число теоретиков и практиков политики США не попадали бы музыканты и артисты. Ничего не имею против них, как профессионалов в своей области. Но учить теории и практике демократии социологов и политиков России, что делает, к примеру, Кондолиза Райс – это уж слишком. Недаром говорят: «Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник…».

А теперь подведем итоги.

Существовавшее в прошлом и начинающее снова проявлять себя противоречие между Западом и Востоком, США и Россией – противоречие в основе своей объективное. Это противоречие двух исторически возникших, но возникших в силу действия основных законов диалектики, а посему противоположных по своей сути цивилизаций – служебно-домашней и рыночной. Ожидать, что противоречие между ними в миг исчезнет - несбыточная иллюзия. Но оно, если мы говорим о современности, должно и может постепенно разрешиться, разрешиться без насилия и войн, в интересах поступательного развития как США и России, так и всего человечества.

Демократия как форма государственного устройства и сознательного регулирования деятельности – явление конкретно историческое. Она существует и может существовать лишь в тех формах, которые отражают уровень экономического, политического, духовного развития народа, его массовую психологию, обычаи, традиции, менталитет. Достаточно давно, я говорил о том, что после смуты 90-х годов ХХ века Россия вернется к привычным для нее, хотя и слегка обновленным, формам государственного регулирования. И, как показывает реальная жизнь, не ошибся.
То же самое будет в Ираке, Афганистане и других странах, куда администрация США пытается насильно внедрить привычную для неё самой модель демократии.

Отказ от войн и насилия – это принцип взаимоотношения между государствами и народами, который их собственными усилиями положен в основу деятельности ООН и его Совета Безопасности. Казалось бы, соблюдай этот принцип и сделай мир спокойней и благополучней. Но, даже публично согласившись с этим принципом, кое-кто не склонен ему следовать, предпочитая ломать жизнь миллионов людей и рискуя сломать собственную шею.

Сегодня этот упрек больше справедлив по отношению к США и его послушным «союзникам», чем к другим народам и странам. wink.gif

Автор: Федя Feb 6 2008, 12:41 AM

Российские фермеры в 1999 году экспортировали 900 000 тонн зерновых, что составляло половину объемов помощи зерновыми поступившими в Россию из США.
стр31
http://books.google.com/books?id=awscMRN8Ur4C&pg=PA35&lpg=PA35&dq=american+food+aid&source=web&ots=z_hNQ9o0q6& amp;sig=xz1I5b3YLKVIGIyAIX8LzqltpA4#PPA3
1,M1
Происки коварных американцев налицо- они наживают своих фермеров правительственными дотациями, для того чтобы кормить поднимающихся с колен россиян, для того чтобы поднявшись с колен они игрались в военные кораблики в атлантическом океане, ракетоносцами стратегической авиации у берегов Америки и тополями с сатанами.

Россия в 2000 году входила в число первых 15 стран получающих продовольственную помощь, 64% которой составляет США еще 25-30% Канада и потом Европа. Что несомненно указывает на коварные планы по захвату Красной Поляны над Сочи.
Все это, без сомнения, дает основание противопоставлять американскую и российскую цивилизации, видеть в Америке коварного врага России.

Я должен признаться в своем полном идиотизме, поскольку не понимаю логику такого конфликта со стороны США, но понимаю логику этого конфликта со стороны российского, мягко говоря, истеблишмента и его обслуживающего персонала. Надо заделать мозги всем здесь, в России, живущим чтобы не могли и подумать чего о начальниках конвоя. А ить могут сопоставляя и сравнивая избирательные компании президентов обоих стран.

Кстати, 15 стран это только топ страны получающий помощь на 64% продовольствием из США- остальные т.е. весь мир угнетается через это продовольствие вместо того чтобы пухнуть от голода и ковырять норки полевых мышей в поисках их зерновых залежей, что хорошо известно в Украине во время голодомора.

Я не говоря об информационных технологиях и вообще о технологиях и науке, которая на 3/4 представлена научными организациями США, в которых работают ученые со всего мира.Ведещие научные центры мира в США. Глобализация подтягивает другие страны, трансформируя саму структуру организации США.

Иордания, Индия, Пакистан, страны 3-го мира объединятся в систему с западной цивилизацией, одним из ведущих игроков которой является США. Противопоставлять себя западной цивилизации... ну это для кого выгодно?
Я за западную цивилизацию, я за Америку (хотя и со многими её внешнеполитическими шагами последнего времени не согласен), я за народ Америки, создавший условия для расцвета человеческой науки, технологии и производства, и я за российский народ, который обязан быть вместе с американским в единном прогрессе человечества.

Я против кликушества трусливой власти, я против создания из америки врага российского народа, я против изоляции России от прогресса человечества.


Автор: Евгений Волков Feb 6 2008, 01:57 AM

Уважаемый Владимир Викентьевич!
Мы действительно находимся на философском сайте, но то, что я попытался вам сказать все таки относиться не только к политологии но и в большей степени к философии. Вы перечислили ряд основных методологических принципов, но упустили главный, возможно вы с ним и не знакомы – элементарный, то есть принцип изучения развития общества в системе государство на основе математики и логики через изучение взаимодействия его элементов. Данный принцип изучения общества вносит существенные коррективны в перечисленные вами принципы. Например, в указанный вами принцип деятельного подхода.
Ваше определение демократии очень расплывчато, неконкретно и не может быть положено в основу изучения общества.
Сделанные вами выводы об указанных вами цивилизациях служебно – домашней и рыночной абсолютно не приемлемы для серьезного изучения развития общества. Во первых такой подход лишает всякой возможности включать совокупно в изучение системы человек, и тождественную ей систему государство, математику и логику. Философия такая же точная наука как все остальные. До настоящего времени философия больше походила на литературу по фантастике, особенно социальная философия, за исключением изучения материи, сознания, где хоть и идут жаркие споры, тем не менее они по сути споры об одном и том же. Но в остальном, в социальных науках царит такая разноголосица, такой сумбур в головах, что только диву даешься. Во всем мире идет поиск математических и логических в единой совокупности методов изучения общества, пример такие попытки делают синергетики, но как только доходят до вопроса что является элементом общественных отношений – сразу тупик. По тому, что не могут себе представить, что такое система человек. Разложить эту систему на две её составляющие: человек в себе и человек общественный. А без этого «поехала губерния», например, биологию как пятую ногу к собаке, примеряют в социальных науках и т.п. А ларчик просто открывался. Достаточно понять, как развиваются общественные отношения на уровне взаимоотношений элементов системы человек и тогда вы сами откажетесь от такой классификации разных уровней развития государств, которые не возможно объединить в несколько цивилизаций, как бы это не было заманчиво. Кстати, К.Маркс сделал было попытку оперировать элементами системы человек, но до конца так и не разобрался. Может быть не было бы тех страшных лет для поколения наших родителей, да и нас бы не коснулось.
В последнем номере своей газеты я в доступной форме крестьянам нашего района пытаюсь раскрыть понятие человек в себе и человек общественный. Как раз по теме. Привожу статью.
« Во втором номере газеты я затронул понятие система «человек». После публикации этой темы в газете, мне стали приходить письма. В одних меня крепко ругали, спорили со мной, другие втянулись в дискуссию. Но в конечном итоге, даже те, кто меня сильно критиковал, вынуждены были признать, что их критика была основана на поверхностном рассмотрении вопроса. Не вдаваясь в математические рассуждения, на примере литературных героев я раскрываю эту тему. Многие из вас читали роман Д. Дефо «Робинзон Крузо». Как главный герой попал на необитаемый остров и прожил там много лет. Все время его жизни на острове можно разложить на два периода. Когда он жил один и когда стал жить в коллективе, то есть с аборигеном Пятницей. Если в первый период он делал абсолютно все сам без чье либо помощи, сам себе создал правила жизни на острове (создалась система представительной власти, то есть органа издания законов и правил), сам производил продукты питания – выращивал зерно и коз, сделал тропинку для прогулок, создал примитивные орудия труда (создалась система исполнительной власти, то есть органы производства общественного продукта), сам один их поедал, следил за чистотой тропы (то есть создались органы муниципальной власти). То в во второй период, когда к нему присоединился Пятница, они уже вместе добывали продукты питания, вместе их поедали. Но правила поведения на острове Робинзон Крузо утверждал самостоятельно, а Пятница их выполнял. То есть общество в лице этих двоих разделилось на управленцев и исполнителей. Например, говорит (управляет) Робинзон Пятнице, возьми мотыгу и копай ей землю. Пятница добросовестно копает (исполняет указание). Таким образом создались общественные отношения в системе исполнительной власти или производства общественного продукта. Говорит Робинзон Пятнице – пойдем гулять по главной улице, то есть по тропе, и они пошли. То есть созданная тропа была ими совместно использована в равных условиях. Налицо проявление муниципальной власти. Но в представительной власти законы устанавливает Робинзон Крузо. То есть Пятница выключен из процесса создания законов.
Теперь можно посчитать. В сфере представительной власти у Пятницы права на возможность устанавливать законы равна нулю. В сфере исполнительной власти у него право на выполнение работ по своему усмотрения так же равна нулю. В сфере муниципальной власти на приведенных примерах у обоих права равны. Все одинаково пользуются тропинкой. Так и в нашей жизни. Наши права в разных сферах власти различны. Отобрали депутаты Земского Собрания право у народа самим выбирать главу района и «приехали», лишился народ значительной части своих избирательных прав в выборе способов управления и возможности иметь своего ими избранного руководителя.
На примере Бортсурманского сельсовета это хорошо видно. Повлиял на депутатов к своему удовольствию председатель колхоза, изменили они порядок избрания главы поселения, а совсем недавно из депутатов и выбрать было не кого на пост главы администрации, прежний глава ушла на пенсию, как только выбрать его председателя жену. Не верят жители в её способность руководить сельсоветом, за годы своего депутатства не смогла заставить власть дать людям воду в Ягодном, хотя и является по деревне депутатом. Но ничего не попишешь, такой вот закон, такой суд. Так вот обернулось для жителей деревни лишения народа его прямого избирательного права. Сделаем вывод. Если бы Пятница был более грамотным, то вероятно они вместе бы для себя вырабатывали законы своего поведения, то есть уровень прав народа (исполнителей) в сфере представительной власти бы был повышен. Значит, в первую очередь для повышения уровня демократии надо учить простых людей, дать им возможность разбираться как они могут получить свои права от управленцев и как их надо в будущем защищать, отчего у них эти права могут возникнуть».
С уважением Евгений Волков


Автор: ДОЛ Feb 6 2008, 07:33 AM

Федя,Feb 6 2008, 12:41

QUOTE
"Я должен признаться в своем полном идиотизме, поскольку не понимаю логику такого конфликта со стороны США, но понимаю логику этого конфликта со стороны российского, мягко говоря, истеблишмента и его обслуживающего персонала. Надо заделать мозги всем...."


- Браво!

Уважаемый Федя. Я просто счастлив, что мне повезло с собеседниками. -Никакой агрессии. Знание важнейших сторон предмета исследования. Быть может, это есть особенность данного форума. На многих других, мне тамошние собеседники пытались просто по-волчьи вцепиться в горло. Ну, да бог с ними...

Между тем, на те вопросы, которые вы поставили, я и пытаюсь дать ответы в данном цикле статей. И мои – «и – Да!», «и – Нет!», которые я поставил в конце первой статьи являются подтверждением этого.

Я уверен, что Вы обнаружите позже, что мои философские выводы базируются на данных частных наук и исторических фактах.

Скоро будет третья статья.

С уважением =ВВП= smile.gif

Автор: Федя Feb 6 2008, 09:54 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 6 2008, 07:33 AM)


Я уверен, что Вы обнаружите позже, что мои философские выводы базируются на данных частных наук и исторических фактах.

Скоро будет третья статья.

С уважением =ВВП= smile.gif
*


В своих философских изысканиях рекомендую обратить внимание на то что основой деятельности как отдельного человечека так и человеческого социума являются Образ этой деятельности в индивидуальном или коллективном сознании.

Говоря о Древнейшей российской цивилизации не забывайте о первейшей черте цивилизации -проживание в ГОРОДАХ и едином языковом пространстве. Указание на существование Городов на территории России относится к считанным векам до 1000 года, в то время как Город на территории Англии - Лондониум существовал за полтысячи лет до первых упоминаний городов российских, хотя формирование языка,скорее всего произошло в одно и тоже время.
Таким образом мы видим Английскую цивилизацию как наследницу древне -римской цивилизации ( через города) и Российскую, возникшую скорее всего как развитие Хазарской цивилизации указание о существовании которой относится к 740 году.
Еще отец королевы Елизаветы Первой, Генрих Восьмой ничего не знал о существовании Москвы (отсутствие которой можно обнаружить на карте мира, нарисованнной его придворным художником Гольдсбейном). Таким образом до 16 века эти цивилизации развивались относительно изолировано.

Американская цивилизация унаследовала и сформулировала черты англоговорящей цивилизации в специфических условиях "плавильного котла" потоков иммиграции на северо-американский континент , что опять не указывает на взаимодействия этих цивилизаций.

Первый опыт контакта с американской цивилизацией можно считать подавление польско-литовского восстания под предводительством Тадеуша Костюшко в 18 веке. Войска Суворова разгромили войска польского генерала Костюшко, героя и генерала войны за независимость Америки, вырезав, между прочим, 20 000 невинных гражданских людей предместья Вашавы-Прага.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tadeusz_Ko%C5%9Bciuszko

В этом конфликте впервые столкнулись взаимонепонимание Американской и российской цивилизаций.

Костюшка нес с собой идеи свободы, заложенные хартией Вольностей в 11 веке в Англии и трансформированные в американскую конституцию и Суворов нес понимание этой свободы элитой российской империи, являвшейся тогда частью старого света.

Старый свет вынужден был принять американские правила игры в результате непрекращающейся бойни в Европе в конце 2-ой мировой войны и только Россия, выпав из обоймы европейской цивилизации в результате большевисткой авантюры осталась в изолированном противостоянии глобальному процессу адаптации мировыми сообществами морально-этических принципов англоговорящей цивилизации, в которой и сами эти принципы претерпевают трансформацию.

Противопоставлять российскую цивилизацию глобальной западной англоязычной цивилизации как минимум непрактично и как максимум самоубийственно.

Автор: ДОЛ Feb 6 2008, 12:00 PM

Евгений Волков

QUOTE
Ваше определение демократии очень расплывчато, неконкретно и не может быть положено в основу изучения общества.

Сделанные вами выводы об указанных вами цивилизациях служебно – домашней и рыночной абсолютно не приемлемы для серьезного изучения развития общества


Уважаемый Евгений! Категоричность Ваших суждений меня несколько смутила. Как мне показалось, Вы настолько уверены в истинности своих суждений, что не готовы внимательно читать и обдумывать чьи-либо другие. – А напрасно!

О чем информировал меня Ваш отклик на то, что я предложил.

1. Вы не изучили в свое время, а главное не овладели, не сделали принципом своего мышления объективную логику единичного – особенного – общего (всеобщего), описанную еще Аристотелем и представленную в знаменитом «логическом квадрате».

2. Это приводит к тому, что для Вас не существует объективной основы классификации научного знания:

частные науки (физика, химия, биология, конкретная социология, психология, генетика, неравновесная термодинамика и т.д.);

общенаучное знание (синергетика, например, с ее теорией самоорганизации);

• знание всеобщее законов бытия (философская онтология, диалектика, гносеология, методология).

Могу сказать одно: «Печально!»

3. Вы наблюдательный и способный человек, амплуа которого сводится к следующему: «Что вижу – то пою!» - Сожалею, но это не тот уровень, на котором я предложил Вам вести разговор.

Рассмотрим соотношение частного и общесоциологического знания на Вашем примере с Робинзоном и Пятницей. Вы искали в их взаимоотношениях конкретные механизмы работы дворников, муниципальных служащих, правительственных организаций, исполнительной и законодательной власти и т. д. и т. п., то есть именно то, что Вам ближе, но чего не было и быть не могло в конкретной обстановке необитаемого острова и жизни двух взаимодействующих лиц.

Но Вы сами того не подозревая, вскрыли во взаимоотношениях Робинзона и Пятницы общенаучный механизм сознательного регулирования деятельности, основным противоречием которого является противоречие между самоуправлением и управлением.

Конкретные условия жизни и личностные свойства действующих лиц сделали самоуправляемого Робинзона лидером (управляющим), а самоуправляемого Пятницу - ведомым (управляемым). В данном случае противоречие между управлением и самоуправлением разрешилось в пользу Робинзона. Но ведь, согласитесь, в иных условиях, в роли управляемого или исполнителя мог оказаться сам Робинзон, попади он в плен к вождю воинственного племени?! Это лишь подтверждает истинность общенаучной теории сознательного регулирования деятельности людей. – См.: http://ruidea.ru/pages/a-8.html

Всеобщие, общенаучные, частнонаучные методы познания – целая вселенная. Между ними существует строгая иерархия. Пользоваться ими надо умело, как всяким острым оружием. Желаю Вам более глубокого изучения этих методов.

С уважением и добрыми пожеланиями = ВВП = laugh.gif

Автор: ДОЛ Feb 6 2008, 01:21 PM

Федя

За исторический экскурс я Вас благодарю[B/], хотя не обнаружил в нем позитивного содержания. Вот Вы, к примеру, пишите:

QUOTE
«…только Россия, выпав из обоймы европейской цивилизации в результате большевисткой авантюры осталась в изолированном противостоянии глобальному процессу адаптации мировыми сообществами морально-этических принципов англоговорящей цивилизации, в которой и сами эти принципы претерпевают трансформацию».


Данное утверждение не назовешь даже [B]относительно истинным.
Видит бог – не «только Россия», «осталась в изолированном противостоянии … англоговорящей цивилизации». Сразу после Второй мировой войны «англоговорящей цивилизации» противостояло кроме России 4/5 населения нашей планеты. Китай, добивающаяся независимости от Англии Индия, Латинская Америка и Африка, - все они, и без всякого присутствия «большевистской авантюры» противостояли изменяющей свою конфигурацию в пользу США Западной цивилизации. К слову сказать, в Европе она по большей части лежала в развалинах, никак не сформировалась и почти не влияла на политику четырех великих держав (англо-франко-русско- говорящих)

QUOTE
Противопоставлять российскую цивилизацию глобальной западной англоязычной цивилизации как минимум непрактично и как максимум самоубийственно…


А тут Вы "ломитесь в открытую дверь"!

С этим утверждением я полностью согласен, если его рассматривать как некий императив деятельности государств и народов. Но, дорогой Федя, я в своих статьях анализирую объективные основы противоречия между цивилизациями США и России, а также совсем не одинаковое их отражение в человеческих головах. Внимательно ли Вы их читаете, дабы иметь моральное право что-либо поддерживать или опровергать?

Что же касается моей позиции, то она в методологическом плане изложена совершенно четко: «Гармоничное разрешение противоречия между элементами (странами, народами, государствами) системы (мирового сообщества) в интересах оптимального развития, как самой этой системы, так и каждого из ее элементов». См.: http://ruidea.ru

С уважением = ВВП = ohmy.gif

Автор: Федя Feb 6 2008, 09:39 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 6 2008, 01:21 PM)
Федя

За исторический экскурс я Вас благодарю[B/], хотя не обнаружил в нем позитивного содержания. Вот Вы, к примеру, пишите:
......
в своих статьях анализирую [b]объективные основы
противоречия между цивилизациями США и Р
*


Вы изложили свою точку зрения на интересующую и меня тему.Ваша точка зрения имеет право на существование по причине ее сформулированности-моя,по той же причине.
Мы рассуждаем об одном и том же явлении с разных позиций. Если вы говоря о цивилизациях,процессы формирования которых уходят в столетия и тысячелетия человеческой истории, выстраиваете свою логику на событиях последних 50-70 лет, то я пытаюсь понять логику конфликта тысячелетней истории формирования различий между ними. Здесь нет ничего позитивного или негативного-здесь есть другая точка зрения.
Теперь о сути конфликта.
Мне представляется правомочным оценить моральные различия между цивилизациями на примере отношения общественного сознания рассматриваемых социумов к такому понятию как "Смерть",более того как насильственная смерть невинных людей.Общественное сознание оперирует абстрактным понятием Смерти и оценивает через это понятие деятельность отдельных членов конкретного социума.
Первое столкновение американской и российской культуральности относится к востанию литовцев и поляков под предводительством Тадеуша Костюшко. После резни в Прага (предместье Варшавы),где были убиты 20 000 невооруженных и мирных жителей Суворов получил звание фельдмаршала и я не слышал и ноты раскаяния за всю последующую историю за эту резню,устроенную чудо-богатырями. История же Америки не только полна последующим раскаением за геноцид индейцев,атомную бомбардировку,рабство,но и полна реальным противоборством политических сил внутри самой цивилизации.
Последние убийства Литвиенко и поощрение подозреваемого в убийстве креслом в государственной Думе; убийство авиадиспетчера в Швейцарии и поощрение убийцы кресом министра, компания по оправданию убийства педофила в Петербурге говорят о различии отношения к смерти в моральных системах рассматриваемых цивилизаций.
Смею расценить поощрительное отношение общества к насильственной смерти отдельного человека вне поля судебного юридического разбирательства как варворство.

Получать продовольственную помощь от Западных стран и продаватть половину ее за рубеж я расцениваю как воровство.
При этом говорить о мировом противостоянии американской цивилизации в странах все более и более интегрирующиеся в глобальные процессы экономичесткого и технологического сотрудничества со странами западной цивилизации означает передергивать карту в интересах заказчика.
И это моя точка зрения.
ничего не поделаешь она отлтчается от вашей,но имеет право на существование в силу своей сформулированности.

Автор: Федя Feb 6 2008, 09:42 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 6 2008, 01:21 PM)
Федя

За исторический экскурс я Вас благодарю[B/], хотя не обнаружил в нем позитивного содержания. Вот Вы, к примеру, пишите:
......
в своих статьях анализирую [b]объективные основы
противоречия между цивилизациями США и Р
*


Вы изложили свою точку зрения на интересующую и меня тему.Ваша точка зрения имеет право на существование по причине ее сформулированности-моя,по той же причине.
Мы рассуждаем об одном и том же явлении с разных позиций. Если вы говоря о цивилизациях,процессы формирования которых уходят в столетия и тысячелетия человеческой истории, выстраиваете свою логику на событиях последних 50-70 лет, то я пытаюсь понять логику конфликта тысячелетней истории формирования различий между ними. Здесь нет ничего позитивного или негативного-здесь есть другая точка зрения.
Теперь о сути конфликта.
Мне представляется правомочным оценить моральные различия между цивилизациями на примере отношения общественного сознания рассматриваемых социумов к такому понятию как "Смерть",более того как насильственная смерть невинных людей.Общественное сознание оперирует абстрактным понятием Смерти и оценивает через это понятие деятельность отдельных членов конкретного социума.
Первое столкновение американской и российской культуральности относится к востанию литовцев и поляков под предводительством Тадеуша Костюшко. После резни в Прага (предместье Варшавы),где были убиты 20 000 невооруженных и мирных жителей Суворов получил звание фельдмаршала и я не слышал и ноты раскаяния за всю последующую историю за эту резню,устроенную чудо-богатырями. История же Америки не только полна последующим раскаением за геноцид индейцев,атомную бомбардировку,рабство,но и полна реальным противоборством политических сил внутри самой цивилизации.
Последние убийства Литвиенко и поощрение подозреваемого в убийстве креслом в государственной Думе; убийство авиадиспетчера в Швейцарии и поощрение убийцы кресом министра, компания по оправданию убийства педофила в Петербурге говорят о различии отношения к смерти в моральных системах рассматриваемых цивилизаций.
Смею расценить поощрительное отношение общества к насильственной смерти отдельного человека вне поля судебного юридического разбирательства как варворство.

Получать продовольственную помощь от Западных стран и продаватть половину ее за рубеж я расцениваю как воровство.
При этом говорить о мировом противостоянии американской цивилизации в странах все более и более интегрирующиеся в глобальные процессы экономичесткого и технологического сотрудничества со странами западной цивилизации означает передергивать карту в интересах заказчика.
И это моя точка зрения.
ничего не поделаешь она отлтчается от вашей,но имеет право на существование в силу своей сформулированности.

Автор: Федя Feb 6 2008, 09:46 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 6 2008, 01:21 PM)
Федя

За исторический экскурс я Вас благодарю[B/], хотя не обнаружил в нем позитивного содержания. Вот Вы, к примеру, пишите:
......
в своих статьях анализирую [b]объективные основы
противоречия между цивилизациями США и Р
*


Вы изложили свою точку зрения на интересующую и меня тему.Ваша точка зрения имеет право на существование по причине ее сформулированности-моя,по той же причине.
Мы рассуждаем об одном и том же явлении с разных позиций. Если вы говоря о цивилизациях,процессы формирования которых уходят в столетия и тысячелетия человеческой истории, выстраиваете свою логику на событиях последних 50-70 лет, то я пытаюсь понять логику конфликта тысячелетней истории формирования различий между ними. Здесь нет ничего позитивного или негативного-здесь есть другая точка зрения.
Теперь о сути конфликта.
Мне представляется правомочным оценить моральные различия между цивилизациями на примере отношения общественного сознания рассматриваемых социумов к такому понятию как "Смерть",более того как насильственная смерть невинных людей.Общественное сознание оперирует абстрактным понятием Смерти и оценивает через это понятие деятельность отдельных членов конкретного социума.
Первое столкновение американской и российской культуральности относится к востанию литовцев и поляков под предводительством Тадеуша Костюшко. После резни в Прага (предместье Варшавы),где были убиты 20 000 невооруженных и мирных жителей Суворов получил звание фельдмаршала и я не слышал и ноты раскаяния за всю последующую историю за эту резню,устроенную чудо-богатырями. История же Америки не только полна последующим раскаением за геноцид индейцев,атомную бомбардировку,рабство,но и полна реальным противоборством политических сил внутри самой цивилизации.
Последние убийства Литвиенко и поощрение подозреваемого в убийстве креслом в государственной Думе; убийство авиадиспетчера в Швейцарии и поощрение убийцы кресом министра, компания по оправданию убийства педофила в Петербурге говорят о различии отношения к смерти в моральных системах рассматриваемых цивилизаций.
Смею расценить поощрительное отношение общества к насильственной смерти отдельного человека вне поля судебного юридического разбирательства как варворство.

Получать продовольственную помощь от Западных стран и продаватть половину ее за рубеж я расцениваю как воровство.
При этом говорить о мировом противостоянии американской цивилизации в странах все более и более интегрирующиеся в глобальные процессы экономичесткого и технологического сотрудничества со странами западной цивилизации означает передергивать карту в интересах заказчика.
И это моя точка зрения.
ничего не поделаешь она отлтчается от вашей,но имеет право на существование в силу своей сформулированности.

Автор: Федя Feb 6 2008, 09:48 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 6 2008, 01:21 PM)
Федя

За исторический экскурс я Вас благодарю[B/], хотя не обнаружил в нем позитивного содержания. Вот Вы, к примеру, пишите:
......
в своих статьях анализирую [b]объективные основы
противоречия между цивилизациями США и Р
*


Вы изложили свою точку зрения на интересующую и меня тему.Ваша точка зрения имеет право на существование по причине ее сформулированности-моя,по той же причине.
Мы рассуждаем об одном и том же явлении с разных позиций. Если вы говоря о цивилизациях,процессы формирования которых уходят в столетия и тысячелетия человеческой истории, выстраиваете свою логику на событиях последних 50-70 лет, то я пытаюсь понять логику конфликта тысячелетней истории формирования различий между ними. Здесь нет ничего позитивного или негативного-здесь есть другая точка зрения.
Теперь о сути конфликта.
Мне представляется правомочным оценить моральные различия между цивилизациями на примере отношения общественного сознания рассматриваемых социумов к такому понятию как "Смерть",более того как насильственная смерть невинных людей.Общественное сознание оперирует абстрактным понятием Смерти и оценивает через это понятие деятельность отдельных членов конкретного социума.
Первое столкновение американской и российской культуральности относится к востанию литовцев и поляков под предводительством Тадеуша Костюшко. После резни в Прага (предместье Варшавы),где были убиты 20 000 невооруженных и мирных жителей Суворов получил звание фельдмаршала и я не слышал и ноты раскаяния за всю последующую историю за эту резню,устроенную чудо-богатырями. История же Америки не только полна последующим раскаением за геноцид индейцев,атомную бомбардировку,рабство,но и полна реальным противоборством политических сил внутри самой цивилизации.
Последние убийства Литвиенко и поощрение подозреваемого в убийстве креслом в государственной Думе; убийство авиадиспетчера в Швейцарии и поощрение убийцы кресом министра, компания по оправданию убийства педофила в Петербурге говорят о различии отношения к смерти в моральных системах рассматриваемых цивилизаций.
Смею расценить поощрительное отношение общества к насильственной смерти отдельного человека вне поля судебного юридического разбирательства как варворство.

Получать продовольственную помощь от Западных стран и продаватть половину ее за рубеж я расцениваю как воровство.
При этом говорить о мировом противостоянии американской цивилизации в странах все более и более интегрирующиеся в глобальные процессы экономичесткого и технологического сотрудничества со странами западной цивилизации означает передергивать карту в интересах заказчика.
И это моя точка зрения.
ничего не поделаешь она отлтчается от вашей,но имеет право на существование в силу своей сформулированности.

Автор: Евгений Волков Feb 7 2008, 12:15 AM

Уважаемый Владимир Викентьевич!
Для меня действительно не существует объективной основы классификации научных знаний, какую обозначили вы, но не по тем причинам, о которых вы сообщаете.
То, что вы выдаете за объективную классификацию научных знаний совсем не верно.
Первично общие и частные знания (науки). Все остальное производное. Кстати, синергетика ни как не тянет как общенаучное знание, так как метод синергетики применим только по отношению к не живых и живых системам. Совсем не применим к социальным системам. Когда тридцать лет тому назад создавался этот метод, не было исследовано и раскрыто понятие человек. Поэтому синергетики продолжают считать социальные системы как самоорганизующиеся, тогда как понятие самоорганизации может относиться только к не живым и живым системам. К социальным системам применимо только понятие саморазвития. Это принципиальное и основополагающее условие понимания развития общества в системе государство. И вытекает из понимания системы человек. Об этом я уже писал на этом сайте. Сожалею, что из примера взаимоотношений Робинзона и Пятницы и общественных отношений в сложившейся в настоящее время структуре общества вы не увидели общий знаменатель отношений островитян и нынешних индивидов. Об этом я тоже писал на этом сайте довольно подробно.
Во взаимоотношениях Робинзона и пятницы я действительно вскрываю механизм, но не тот о котором вы говорите, а механизм общественных отношений. То, что вы называете общенаучным механизмом сознательного регулирования деятельности, я называю проще и понятнее – механизм воздействия на общественные отношения. Об этом вы тоже можете прочитать на сайте. Ваше попытка элменты системы человек обозначить как самоуправление и управления имеют в общем то верный посыл, но опять все это раскрыто элементарной философией, обосновано математикой и логикой. Самоуправление это собственные права индивида на собственную рабочую силу. Управление – это завладение правами на собственную рабочую силу другого индивида. Элементарная философия дает возможность сосчитать уровень такого завладения, и на этом основании по каждой сфере государства выводить уровень развития общественных отношений в плане как говорили классики марксизма – «освобождение труда». Элементарная философия позволяет строго математически выводить уровень развития демократии по сферам государства, устанавливать какой вид коррупции: абсолютной и (или) относительной присутствует в той или иной сфере государства в изучаемый период. Элементарная философия яркий пример перехода от абстрактного к конкретному на основе логики и математических расчетов. Дает возможность создать абстрактную модель государства для составления долгосрочных планов развития государства. Но на этом её возможности заканчиваются. А далее самый важный раздел философии. Философии воздействия на механизм общественных отношений, то есть философия объективного и оптимального развития общества в системе государство. Например, какой принцип воздействия целесообразен на каком то конкретном историческом этапе: религиозный, идеологический, традиционный и т.д. Отсюда и вывод. Обществу, её научной прослойке предстоит создать философию воздействия. Как правильно ее назовут не знаю. Не суть. Но с ее созданием будет завершено написание Всеобщей философии. Не торопитесь давать ответ. Почитайте мои отклики на сайте. Может быть, тогда Вы не столько пересмотрите свои взгляды, а сколько конкретизируете их.
С уважением Евгений Волков.

Автор: ДОЛ Feb 7 2008, 11:33 AM

Подолец Владимир Викентьевич

Статья 3. Россия – США: два мировоззрения.

Человечество – это система взаимодействующих лиц, социальных групп, массовых организаций, народов, государств и т. д. Постоянно общаясь, люди ставят перед собой цели, принимают решения и работают над их реализацией сознательно. И центральным ядром их сознания является мировоззрение – совокупность наиболее общих знаний о природе и обществе, о людях вокруг, убеждений, ценностей, идеалов, традиций, обычаев и нравов.

Сравнивая служебно-домашнюю и рыночную цивилизации нельзя не заметить различий в их духовном облике, мировоззрении, методах познания и оценки действительности, отношении людей к себе и друг другу.
Одна из причин такого различия – почти несопоставимый исторический возраст цивилизаций и, соответственно их мировоззрений и ценностей.

Служебно-домашняя цивилизация – древняя и, надо признать, «дышащая на ладан старушка». Но старушка, накопившая огромную кучу знаний и, что важно, мудрости. Знания и опыт людей этой цивилизации многие тысячи лет формировались в условиях жестокого авторитаризма, являвшего миру самые причудливые способы разрешения основного противоречия сознательного регулирования между управлением и самоуправлением, в пользу управления(!). При этом самоуправление личностей раба и крестьянина, находившегося в собственности феодала, было подавлено в самом зародыше.

Опирающаяся на насилие воля единого бога, монарха (как представителя бога на Земле), господина, хозяина по отношению к совершенно бесправным массам нищих людей – тысячи лет была основным внешним условием, в котором они жили и формировали, как сказали бы сейчас, свое «массовое сознание». Иерархия зависимости и подчинения сверху донизу за долгие столетия буквально въелась в подсознание большинства народов, живущих сейчас на земле. Признание божественной (для философа материалиста - природной) предопределенности происходящих в мире событий или, говоря философским языком, объективной необходимости, и до сих пор является для них обычным и естественным. В этих условиях служение Богу, повиновение господам и служителям Церкви, чувства верности долгу, исполнительности, преданности, готовности защищать «царя и Отечество не щадя живота своего» стали элементом их подсознания, массовой психологии, менталитета. И так было везде и всюду до XVII столетия.

Своеобразным отражением и одновременно теоретическим оправданием авторитарных систем управления в обществе тысячи лет была такая философская система как объективный идеализм. Кто не знает ее величайших представителей: Платона, Аристотеля, Фому Аквинского, Гегеля.
«Управляют те, которые заботятся, как муж - женою, родители - детьми, господа – рабами… Это предписывает естественный порядок, так создал человека бог. …Главное условие взаимного союза во всяком государстве состоит в повиновении царям и вообще высшей власти», - эти слова сказаны Святым Августином в 1V веке. Он считал управление – единственным способом сознательного регулирования жизни людей. Но разве не живут те же мысли, обычаи, принципы и подходы в душе каждого второго россиянина?

А вот - самый близкий к нам по времени и по способу мышления, блестящий немецкий философ Гегель. Знаменитый предшественник марксизма лучшей моделью государственного устройства считал наследственную монархию, которую, будучи последовательным диалектиком, он предлагал ограничить законами. «Свобода, - писал он, - бывает вообще там, где господствует закон, а не произвол отдельного человека».

Этими двумя мыслями, этих двух величайших умов Старого Света я хотел показать, что не Россия и не российская цивилизация являлись теоретическим родоначальником авторитаризма. Испытывая вечную тягу к Европе, заимствуя её технические, естественнонаучные и философские достижения, наиболее развитые россияне завезли в милое своему сердцу Отечество и теоретическое обоснование авторитаризма, тирании, деспотии, абсолютизма - этих ярых «врагов свободы» (любимые слова Дж. Буша – младшего). Ну а практика монархизма и в самой России была богатой.

Основу «еретических» (антимонархических) настроений в странах Западной Европы, заложило становление капиталистического способа производства и правовое оформление неприкосновенности частной собственности. С середины XVII века процесс освобождения крестьян в Западной Европе стал массовым. Стали зарождаться основы рыночной цивилизации с сохранением достаточно консервативных и на удивление живучих феодальных форм управления обществом. Даже Французская буржуазная революция 1789 года не сбросила феодальных оков с экономических и политических отношений между людьми сразу. Целый век Франция, а вместе с ней и весь Старый свет, корчились в эпилептических припадках, прежде чем в сентябре 1870 года, то есть через 80 лет, в стране окончательно утвердилась республика и формально
восторжествовала «демократия».
Представляю себе, что сказала бы об этой «демократии» Кондолиза Райс, применив к ней свои субъективные мерки? Натравив на неё «всех собак», она назвала бы ее тиранией и была бы почти права.

Немудрено, что в эпоху конфликтов и войн, сотрясавших Европу, наиболее инициативные и предприимчивые люди бросились на поиски счастья в Америку. С чистого листа стали создавать они основы общества, где рыночная цивилизация предстала перед всем миром, так сказать, «в чистом виде». И вид этот был, прямо сказать, неприглядным.

Стремление многих искателей счастья делать свой бизнес в условиях полной свободы, сделало ранний период становления США, как государства, кровавым. Кровавой стала и внешняя политика позднего американского империализма. И даже построив, на основе признания приоритета прав и свобод личности, экономически мощное государство, США до середины 70-х годов прошлого века не могло похвастаться победами на фронтах защиты прав личности и борьбы с расизмом.

Спрашиваю себя: позволяют ли 30-40 лет относительной стабильности так называемой «американской демократии» делать вывод о ее идеальности, непогрешимости и рекомендовать как модель, пригодную для всех времен и народов? И отвечаю: «Нет!» А тот факт, что весь этот период истории, да и теперь США являются главным фактором нестабильности в мире, на мой взгляд, просто лишает их морального права кого-то учить, критиковать или судить. - Но какое дело современной администрации США до «эфемерного» морального права? Право учить других и отдавать приказы диктуют экономические и политические интересы ВПК, транснациональных компаний и т. д.

Кроме того, и это надо признать, поведение большинства граждан внутри США и за рубежом опирается на некоторые, хотя и более молодые, но уже сложившиеся обычаи и традиции. Они не столь консервативны как в России, поскольку не могли, за малый исторический срок, при активной миграции населения и устойчивом бытовом прагматизме американцев, закрепиться в стойких поведенческих привычках и менталитете. Но все-таки они существуют и проявляют себя, прежде всего, в национальном эгоцентризме и чувстве собственного превосходства, которые особенно ярко проявляются в действиях армии США за пределами своей страны. Впрочем, это – обыденный, бытовой срез поведения граждан США.

Что же касается, государственного механизма и политической элиты, то они должны были найти хоть какое-нибудь теоретическое оправдание своей внутренней и внешней политике. И оно прямо или косвенно предлагалось в ряде философских учений (герменевтика, прагматизм, персонализм, неореализм, неопозитивизм, феноменология, структурализм и т. д.), в социологии и политологии.

Давая им самую общую теоретическую оценку, я бы сказал следующее. Результатом отрыва миллионов активных и дееспособных людей от культурного наследия Старого света стала философская и мировоззренческая немощь североамериканской нации. Все философские школки, проявившие себя в США, были субъективно-идеалистическими в своей потенции. В лучшем случае, они пытались дать наукообразное обоснование активному бизнесу, делу, «действию» и тем целям, для достижения которых все средства хороши. В худшем – были просто оторваны от реальной жизни. Они не могли, да и не ставили цели освоить глубочайшие достижения и традиции философского знания прошлых веков, диалектики, формальной и диалектической логики, в основе которых лежит признание объективности законов мироздания. И это сослужило им плохую службу. Философский субъективизм, в конечном счете, всегда приводил, приводит, и будет приводить к эгоцентризму, политической, правовой и нравственной недееспособности.

«Дело» и «действие» в жизни людей действительно требовали профессионализма и активности, силы и напористости, волчьих законов «борьбы всех против всех». Соответствующую индульгенцию от «нищей духом» североамериканской философии они-таки получили… Результат: «Общество потребления», созданное всеобщей погоней «за выгодой» оказалось духовно нищим, некритично и даже грубо извратившим общечеловеческие ценности и нормы морали… «Хлеба и зрелищ!» - лозунг беспечной и глупой древности стал центральным звеном знаменитой американской мечты. Не в буквальной формулировке, а, по сути, конечно. - Печально!

Современному, безнадежно больному в духовном и нравственном отношении североамериканскому обществу нужен хороший философский и мировоззренческий, нравственный и религиозный лекарь! Но, скажите мне, где его взять, да и будет ли он принят, когда кроме силы, кулака и дубины «полудикий» американец ничего не понимает и понимать не хочет!

Слава богу, что его держала и пока еще держит в узде атомная и ракетная мощь бывшего СССР и современной России?!

В разномастной философской оргии североамериканцев выжил лишь один генетически нормальный «ребенок», - свобода личности. Да и тот, выбрался на свет божий «недоношенным». Что, собственно и продемонстрировал, знаменитый «Билль о правах» 1789 года, утвердивший ряд гражданских свобод. Утвердить – утвердил, да забыл подумать о том, как набросить на них узду. Вот и приходится (более дух веков) американским политическим дельцам с помощью конституционных поправок строить ограду вокруг чахнущего в последнее время американского «ранчо свободы». Как, всё-таки, права была древняя и более поздняя (Сократ, Платон, Аристотель, Аквинский, Гегель, Энгельс) диалектика!? Свобода Северной Америки превращается в свою противоположность – международную «полицейскую дубинку», бьющую по независимости и суверенитету других народов.Специально для тех, кто не силен в диалектике, и особенно для философских неучей, возглавляющих нынешнюю правящую элиту США, хотел бы сказать следующее.

Источником движения всех неорганических и органических систем в бесконечном мире природы является «борьба противоположностей» или, как утверждают неравновесная термодинамика И.Пригожина и синергетика Г.Хакена - «асимметрия».

Источником прогрессивного движения (развития) не может стать уничтожение одной из противоположностей, одного элемента системы другими. Такое уничтожение (как и всякое физическое насилие) отбрасывает развивающуюся систему (личность, политическую партию, страну, человечество в целом) назад и только назад.

Гармоничное (ненасильственное, неразрушительное) разрешение противоречий внутри системы в интересах оптимального развития, как её отдельных элементов, так и всей системы в целом – в этом смысл современного понимания основного закона диалектики, опирающегося на выводы частных наук и синергетики. К сожалению, наиболее полное обоснование этого вывода диалектика получила только недавно. Научный социализм и маоизм, надо признать, не знали этого, когда настаивали на уничтожении частной собственности и буржуазии как класса. Впрочем, не всякое знание пошло бы впрок И.Сталину и Мао Цзе-дуну.

Личность, социальная группа, политическая партия, производственное предприятие и т. д. – все это особые, социальные, самоорганизующиеся системы. Как учит синергетика и осваивающая её выводы современная диалектика, способом их существования является самоорганизация. Но самоорганизация в неживой природе, в мире растений и животных, тем более в обществе – вещи разные, хотя и имеющие единые генетические корни. Почему? – Да потому, что самоорганизация как всякий природный феномен сама развивается. Особой формой, способом самоорганизации людей является деятельность. Деятельность человека – это высшая форма самоорганизации.

Сущность деятельности людей, а её никак не могут понять современные философы и социологи, - стихийно и сознательно регулируемая самоорганизация социальных систем – систем самой «высокой пробы».

Деятельность (самоорганизация) социальных систем регулируется «стихийно» (частота сердечных сокращений у человека и животных, паника на горящем судне, цены на бирже) и сознательно. Стихийное регулирование и сознательное регулирование деятельности – это две диалектические противоположности одной и той же «сущности».

Сознательное регулирование людей так же, как и всё на свете, диалектически противоречиво. Самоуправление, проявляющее себя у людей как стремление к свободе, частной личной жизни, самоопределению народов и к анархии, наконец, - это одна и определяющая в наши дни сторона сознательного регулирования деятельности. А управление, стремящееся взять под контроль действия самоуправляемых систем, навязывающее (и не всегда напрасно) им цели действий, правовые нормы и формы ответственности – другая его сторона.

Повторю еще раз этот очень важный вывод: «управление и самоуправление являются двумя равноценными, полагающими и исключающими друг друга противоположностями «существования» одной и той же сущности – сознательного регулирования деятельности людей».

Такова диалектика развитиям мира, в котором объективные законы развития вынуждают людей подчинять им свои субъективные цели, стремления, козни, провокации… Если вы смогли лучше соотнести свои поступки с законами мира сего, вы достигните большего; если сделали это неудачно; можете даже «ввысь» взлететь, но ненадолго…

Деятельность всех образованных людей, социальных институтов, тем более, демократическим путем созданных властных органов не может не учитывать всех этих объективно и субъективно проявляющих себя общественных связей.Нарушение законов мироздания ведет, в конечном счете, к гибели как конкретных лиц и их частных замыслов, так и всего человечества в целом. Лишь немногим экономическим и политическим неучам и «мошенникам» удается подняться столь же высоко, сколь низко затем упасть (инициаторы демократических реформ в России 90 годов ХХ века, создатели «денежных пирамид», политические экстремисты всех мастей и т.д.). Стоит ли приводить реальные эпизоды взлетов таких и падений? Каждый из нас помнит их сотни, если не тысячи…

Джордж Буш – к примеру. Возможно, ему и удастся уйти с политической сцены спокойно. Как и Буш-старший доживет он на собственном ранчо последние годы. Но в памяти потомков нелепая внешне и не блещущая интеллектом фигура нынешнего американского президента, которого, конечно же, «делала свита», сохранится в платье из самых гнусных людских пороков: лжи, подтасовок, лицемерия, бесчестности, попрания простейших норм морали и нравственности. Вот они - плоды американской «бизнес-философии»: цели оправдывают средства, - философии столь же безнравственной, сколь – преступной.

Автор: Людмила Feb 8 2008, 02:30 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 7 2008, 04:33 AM)
Подолец Владимир Викентьевич


Современному, безнадежно больному в духовном и нравственном отношении североамериканскому обществу нужен хороший философский и мировоззренческий, нравственный и религиозный  лекарь! Но, скажите мне, где его взять, да и будет ли он принят, когда кроме силы, кулака и дубины «полудикий» американец ничего не понимает и понимать не хочет!
[/b]
*




М-да... А зачем было писать целых три статьи? Ограничились бы этим абзацем и дело с концом, ведь, дело именно в этом конце?!. Простите, но я уже много лет "североамериканка" и вижу это общество изнутри, а не из прессы и телевизора, и каким по-дилетантски детским выглядит этот Ваш "вывод", видит только Бог. Да, ладно, развлекайтесь, здесь многие это делают, не буду мешать, но все-таки знайте, что это развлечение, а не наука, которую Вы призвали к себе в свидетели.


Обескураженная Людмила.

Автор: Федя Feb 8 2008, 03:10 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 7 2008, 11:33 AM)
Джордж Буш – к примеру. Возможно, ему и удастся уйти с политической сцены спокойно. Как и Буш-старший доживет он на собственном  ранчо последние годы. Но в памяти потомков нелепая внешне и не блещущая интеллектом фигура нынешнего американского президента, которого, конечно же, «делала свита», сохранится в платье из самых гнусных людских пороков: лжи, подтасовок, лицемерия, бесчестности, попрания простейших норм морали и нравственности. Вот они - плоды американской «бизнес-философии»: цели оправдывают средства, - философии столь же безнравственной, сколь – преступной.
*


Это вообще беллетристика. Плоды американской философии в том что руководители государства как обычные люди с своими достоинствами и недостатками в жесткой конкурентной борьбе доказывают правоту своей точки зрения своему народу, который имеет возможность выбирать и делая выбор нести ответственность за этот выбор.

Не видеть этого как минимум близорука, а раздувать ненависть просто преступно.
"Не лучше ли кума к себе оборотиться!"
Лучший из представленных кандидатов в президенты России не считает своим долгом даже рассказать, а что собственно он собирается делать с Россией в условиях когда Слова расходятся с делами порой в диаметрально противоположных направлениях.

Ваше пристальное внимание к соединенным Штатам мне не особенно понятно. Где Россия и где соединенные Штаты, при Китае и Индии, я не говорю о Европе и Японии? Что такое предложила Россия Миру, чтобы бросать вызов Америке, стране до недавнего времени производящей треть мирвого совокупного валового продукта. Да, она теряет свои позиции в последнее время как ведущая держава, но остается в составе стран-авангарда человеческого прогресса, среди которых Россия не просматривается никак и не по каким показателям.
Китай и Индия -новые успешные игроки в глобализации интегрирующиеся в этот процесс. Обратите внимание-не определяющие США как врага ,а определяющие её как соперника в гонке за лидерство и, более того, успешно использующие разработанные в США технологии.
Где в этой гонке Россия с её амбициями на пустом месте над залежами нефти и газа, её куршавелевской элитой?

Оставьте Америку американцам . Смит из Сиетла и Родригес из Лос Анжелеса не догадываются и существовании Иванова в Тамбове и Петрова в Нижневартовске и Не надо призывать Петрова и Иванова ненавидеть Смита и Родригеса о существовании которых они не имеют ни малейшего представления, хотя и кушают американскую продовольственную помощь.

Сражаясь с комплесами собственной неполноценности не надо это делать публично. Есть все-таки приличия , которые переступать стыдно.

Автор: PhW Feb 8 2008, 05:31 AM

Федя, наконец-то могу полностью с вами согласиться. Кстати ДОЛ хочется спросить - а вы бывали (живали) в США ?


Автор: Алексей Воробьев Feb 8 2008, 05:54 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 7 2008, 12:33 PM)
Подолец Владимир Викентьевич


Джордж Буш – к примеру. Возможно, ему и удастся уйти с политической сцены спокойно. Как и Буш-старший доживет он на собственном  ранчо последние годы. Но в памяти потомков нелепая внешне и не блещущая интеллектом фигура нынешнего американского президента, которого, конечно же, «делала свита», сохранится в платье из самых гнусных людских пороков: лжи, подтасовок, лицемерия, бесчестности, попрания простейших норм морали и нравственности. Вот они - плоды американской «бизнес-философии»: цели оправдывают средства, - философии столь же безнравственной, сколь – преступной.
*



Безаговорочно солидарен!

Автор: Федя Feb 8 2008, 09:42 AM

QUOTE(Алексей Воробьев @ Feb 8 2008, 05:54 AM)
Безаговорочно солидарен!
*


Если так, то хотелось бы все-таки уточнить.
Что вы понимете под бизнес-философией американского общества?
С каких нравственных позиций вы оцениваете безнравственность философии в целом или её аспектов?
Какие критерии этой оценки?
Роль человека, президента США, в системе саморегулирования американской общественной жизнью?
Заранее благодарен.

Автор: ДОЛ Feb 9 2008, 10:49 AM

Обескураженная Людмила.

Ваши слова относительно моего вывода:

QUOTE
Современному, безнадежно больному в духовном и нравственном отношении североамериканскому обществу нужен хороший философский и мировоззренческий, нравственный и религиозный  лекарь! Но, скажите мне, где его взять, да и будет ли он принят, когда кроме силы, кулака и дубины «полудикий» американец ничего не понимает и понимать не хочет!

я воспринимаю серьезно.

Признаю, что вырванные Вами из контекста они выглядят в некотором смысле недостаточно объективными и даже оскорбительными по отношению к американскому обывателю. Но уверяю Вас, что «по-дилетантски детским» этот вывод, относящийся к администрации Дж.Буша, а также еще более жесткой в своих словах и действиях американской военщине в Ираке, Афганистане, Сербии и т.д., назвать нельзя. Этот вывод – оценка политической вакханалии нынешних американских властей.

Надеюсь, Вы не подозреваете меня в том, что я «по-дилетантски» не вижу различия между фашистской верхушкой Гитлера и немецким народом, между авторитарным режимом Сталина и советскими людьми, между государством как социальным институтом и гражданским обществом.

Так, что внимательно присмотритесь к тексту статьи, проникнитесь ее духом, и всё встанет на свои места. А я вставлю в текст пару фраз, дабы не давать читателям повода для его искаженного толкования.

Хорошо жить в США, но толкаться на форумах России – лучше!

С искренним уважением к рядовым американским гражданам, неотягощенным эгоцентризмом, чувством национального превосходства, желающим жить по нормам международного права, по-доброму относящимся к традициям, обычаям, моделям политического устройства и менталитету других народов. = ВВП = smile.gif

Автор: ДОЛ Feb 9 2008, 12:31 PM

Федя

QUOTE
Что вы понимаете под бизнес-философией американского общества?
С каких нравственных позиций вы оцениваете безнравственность философии в целом или её аспектов?
Какие критерии этой оценки?


Понятие «бизнес-философия» является, конечно, понятием метафорическим. Философские направления, которые я отнес к ней, перечислены выше. В чем их смысл? - Они произвольно выхватывают из поведения человека какой-либо акт (в прагматизме это – «действие», в инструментализме Дж. Дьюи -«опыт», в неопозитивизме – «анализ языка» в экзистенциализме – «существование» как пограничное состояние сознания личности…) и строят на нем, как на некой опоре, целую систему взглядов на мир, целеполагания, этических принципов и т. д.

Вы уж простите меня, но таких «опор» больше, чем творцов, поскольку последние часто меняют свои подходы к их конструированию. Но у каждого своя, одна единственная, самая красивая и устойчивая!!! Результат – субъективно-идеалистическая философия Запада, если и существует, то существует как некая «свалка», в которой ни один «мусорщик» не разберется. Но если государственному мужу понадобится (что бывает крайне редко) какая-нибудь философская идейка для оправдания преступных действий, то она на этой «свалке» обязательно найдется.
Поэтому, я и считаю все философские построения, в основе которых не лежат частнонаучные и общенаучные знания, обыкновенным шарлатанством.

Обыватель во всем мире может спокойно прожить без всякой философии. Но, если он вынужден будет к ней обратиться, у него есть выбор. Философская диалектика – знание, обобщающее данные всех наук о мире. Хочешь знать мир, бери, пользуйся, действуй.

А как быть с мусорной свалкой субъективно-идеалистических школ! - …Также - бери и пользуйся. Но знания там нет и в помине. Есть вымысел, мифология, иррационализм, обман… Философия, не опирающаяся на научное знания, вводит людей в заблуждение, является разновидностью мошенничества… И в этом смысле она преступна, поскольку, как правило, оправдывает достижение целей любыми средствами.

В выводе
QUOTE
«Вот они - плоды американской «бизнес-философии»: цели оправдывают средства, - философии столь же безнравственной, сколь – преступной»,
- есть, конечно, момент гиперболизации. Но в своём замысле, эта серия статей - скорее философское эссе, чем сугубо философский трактат, сухой и скучный. Надеюсь, это видно по проблематике, способу подачи и аргументации, языку…

Если кому-то покажется, что мой философско-публицистический опыт не удался, я его великодушно прощаю! Это ведь только мои высказывания, и никому насильно их на этом форуме не навяжешь…

Наконец, я – не Дж.Буш, а мои читатели - не население страдающего Ирака… За 4 года уроков США более 1 000 000 погибших иракцев. Хороши уроки демократии по-американски…

С уважением = ВВП = wink.gif

Автор: Федя Feb 9 2008, 01:34 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 9 2008, 12:31 PM)
Федя

Понятие «бизнес-философия» является, конечно, понятием метафорическим.
.................
Поэтому, я и считаю все философские построения, в основе которых не лежат частнонаучные и общенаучные знания, обыкновенным шарлатанством.

*


Метафоричность позволительна в любом случае, до тех пор пока не указывает на врага, особено в лице абстрактного "Огромного и очень сильного человеческого сообщества", основы и неотделимой части современного человечества.
Такое указание на врага есть точка кристаллизации ненависти. Ненависть самоубийственна.

Что касается науки в философии ваше мение разделяю, но категорически против той категоричности оценки. Шарлатанство сейчас может оказаться плодотворной инновационной идеей в будущем и посему никто неподсуден единоличному суду и никто не обладает правом единоличного суда.

QUOTE(ДОЛ @ Feb 9 2008, 12:31 PM)
А как быть с мусорной свалкой субъективно-идеалистических школ! - …Также - бери и пользуйся. Но знания там нет и в помине. Есть вымысел, мифология, иррационализм, обман… Философия, не опирающаяся на научное знания, вводит людей в заблуждение, является разновидностью мошенничества… И в этом смысле она преступна, поскольку, как правило, оправдывает достижение целей любыми средствами.
*


Степень эмоциональности выражения мысли можно использовать в кавлерийской атаке 2-ой Конной армии на танковый взвод.
Преступность философской мысли может быть лишь в том, если она призывает к ненависти и уничтожению людей.

В этом смысле от начала до конца лживая философия коммунизма, проявившаяся в избиении миллионов людей во имя процветания пролетариата или философия фашизма, проявившаяся в избиении людей во имя народов проповедовавших фашизм - преступные философии. Денацификация Германии пример понимания этого народом Германии, дебольшевизация России насущная задача России, если она предполагает выжить.

Многообразие же философских систем -питательная почва для размышлений и формирования мировозренческих информационных пространств.

QUOTE(ДОЛ @ Feb 9 2008, 12:31 PM)
Наконец, я – не Дж.Буш, а мои читатели - не население страдающего Ирака… За 4 года уроков США более 1 000 000 погибших иракцев. Хороши уроки демократии по-американски…
*



Я не оправдываю Буша, одного из политиков обоймы Ширака, Берлускони, Шредера и Путина с Ельцыным.

Погибшие иракцы не есть жертвы только американской армии и в большей степени они жертвы собственного идиотизма (моё собственное мнение -не навязываю). Более того уроки управления Иракского народа Саддамом не отличалмсь большей гуманностью.
В этом смысле зажить по американски или принять уроки американской демократии значительно более оптимистичны, чем продолжать существовать в рамках понимания мира Саддамом (пример Иордания и Арабские Эмираты).

"Не стой под стрелой", "Не суй пальцы в розетку", "Переходи улицу на пешеходном переходе", "Не угрожай Америке, занимайся своими собственными проблемами"-правила поведения человека, обремененного способностью думать.



Автор: Людмила Feb 9 2008, 05:35 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 9 2008, 03:49 AM)
Хорошо жить в США, но толкаться на форумах России – лучше!
*




Уважаемый ДОЛ! Я бы приняла Ваши извинения, как искренние и достойные, но эта "пара слов" заставляет меня все же в этом усомниться: "сам дурак" (а звучит это именно так) это ,конечно, круто, но не соответствует адресату. Я не живу в США, я живу в Канаде, посему и отношу себя к североамериканскому обществу, и в этом смысле, Вы не можете меня заподозрить в верноподданическом отношении ни к Бушу, ни к государственно-управленческой верхушке США. Я, как и Вы, являюсь лицом сторонним и наблюдающим, но мне и в голову не приходит, например, назвать дикарями русских, хотя основания есть и почище Ваших, более того, любое подобное высказывание где-то здесь расценивается мною и не только мною (я имею ввиду не русских канадцев), как нечто несообразное, бескультурное, полностью разоблачающего говорящего, как человека низко развитого и беспородного. Знаете, есть такая селекция среди людей: низ и верх. Так вот, подобные выражения, это униформа безнадежного "низа", и эти вещи "просекаются" одинаково везде, с каким бы "верхом" и какой страны Вы бы не имели дело: приличный человек, он и в Африке приличный, как, впрочем, и неприличный. Я была настолько расстроена, что пошла на Ваш сайт, посмотрела на Вас, вроде, все впорядке: возраст, дети, внуки, образование, ан-нет, так просто эти бреши не закрываются, порода, это все-таки нечто иное. По-видимому, придется открыть тему и на эту "тему". А, то, что касается моего "толкания" на РУССКИХ форумах, то я, думаю, заслуги моих русских предков перед русскими заслужили сию роскошь для меня
до скончания века, во всяком случае, моего.


Людмила.

Автор: PhW Feb 9 2008, 08:30 PM

Товарищ ДОЛ, вы наверняка были бы замечательным преподавателем полит-экономии или диа-мата в 80-х. Стиль, слог, фото на фоне красного знамени ... все на месте - только эпоха другая.

Я много лет прожил в США и очень хорошо знаю эту страну на разных уровнях (экономических, политических, социальных и культурных), учился в одном из лучших университетов этой страны, мне доводилось встречаться с губернаторами, крупными бизнесменами, актерами и самыми простыми людьми почти по всем штатам.

Я могу вас заверить что вы незнаете эту страну. Ваши суждения предельно однобоки и шаблонно-политизированны, выводы как лозунги ясны и прогнозируемы. Враг снова разоблачен ... но "в бой идут одни старики".

Грехи Америки не сопоставимы с тем позитивным импульсом который она дает миру. Не поняв этого как вы можете писать об этой стране?

Автор: Федя Feb 9 2008, 10:49 PM

QUOTE(PhW @ Feb 9 2008, 08:30 PM)
Грехи Америки не сопоставимы с тем позитивным импульсом который она дает миру. Не поняв этого как вы можете писать об этой стране?
*


Меня же по большому счету не особенно интересует мнение господина Дол. Беда в том, что он транслирует мысли власть придержащих в этой стране людей.
10 февраля ожидается 20-минутное выступление С. Иванова в Мюнхене на форуме безопастности в Европе. В пошлом году Президент России на этом форуме так обозначил встающую с колен страну, что в недавнем докладе разведки о возможных угрозах для США упоминается Россия наряду с Ираном Китаем и Северной Кореей. Если эта традиция будет продолжена, то мы скоро начнем маршировать и возить дурацкие ракеты туда сюда по Красной Площади.

Вместо того, чтобы совместно изучать мир, изобретать новые технологии , развивать науку и искусство мы будет показывать им Кузькину мать, а они на это готовится к отражению этой кузькиной матери.
Они потеряют не много, тем более что отражение вообще лежит в векторе развития науки и технологии, а Россия потеряет все.
Но этого не произойдет, потому что система западной цивилизации построена таким образом, что в исторической перспективе не зависит от воли отдельных людей и эта система все более и более востребована в мире и название ей Демократия.

Автор: Ксари Feb 10 2008, 12:21 AM

QUOTE(Федя @ Feb 9 2008, 10:49 PM)
Вместо  того, чтобы совместно изучать мир, изобретать новые технологии , развивать науку и искусство мы будет показывать им Кузькину мать, а они на это готовится к отражению этой кузькиной матери.
*


Прекрасно, Фёдор! Только я бы закончил мысль несколько иначе:
"Вместо того, чтобы совместно изучать мир, изобретать новые технологии , развивать науку и искусство мы " будем покупать билет на пароход (философский пароход). Г-н, ДОЛ - Подолец Владимир Викентьевич – искренне(!) пожелает нам семь футов под килем.

Автор: ДОЛ Feb 10 2008, 01:34 PM

PhW и Федя

Вы, дорогие мои коллеги, слишком быстро «заводитесь» и начинаете на целый порядок превосходить меня своей «эмоциональностью», «метафоричностью» и т.д. Между тем, особого повода, тем более причин для этого я не нахожу.

Проблем внутренней жизни столь любезных вам США, как собственно и России, я пока еще не касался. Я обрисовал лишь общий исторический и логический подход к становлению двух несовпадающих по своему духу, мировоззрению, поведению, политике, менталитету «служебно-домашней» и «рыночной» цивилизаций. И логика такова, что противоречие между ними объективно, пока еще реально проявляет себя, и будет преодолено лишь в отдаленном будущем… Я, если Вы заметили, высказал оптимизм по поводу сближения цивилизаций, но… Такое сближение произойдет, если обе цивилизации «пожмут друг другу руки…»

Увы, первые усилия России к сближению с США, сделанные в 90-х гг. ХХ века, были по сути дела отвергнуты. Если этого не видите Вы, то это отчетливо вижу я. Об этом же свидетельствуют оценки политологов в самих США.

= ВВП=

Автор: ДОЛ Feb 10 2008, 01:43 PM

PhW

QUOTE
Грехи Америки не сопоставимы с тем позитивным импульсом который она дает миру. Не поняв этого как вы можете писать об этой стране?

О каких таких позитивных импульсах Вы ведете речь, простите? То, что Россия и США, к слову сказать, нередко вопреки Администрации, ведут экономический, технологический и культурный диалог друг с другом – это «позитивный импульс» с обеих сторон. А вот агрессия в Афганистане, Ираке, на Балканах, попытки «защищать свои национальные интересы» на Ближнем востоке и у границ России – это есть «позитивный импульс» одной стороны, общеизвестного и обнаглевшего агрессора по имени США?

Так что, поняв, что несет нам этот «супер»негативный импульс, я, простите, не могу позитивно писать о преступных действиях этой страны. Хотя отдать должное известным позитивам - вполне! smile.gif

= ВВП =

Автор: Федя Feb 10 2008, 02:08 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 10 2008, 01:43 PM)
Так что, поняв, что несет нам этот «супер»негативный импульс, я, простите, не могу позитивно писать о преступных действиях этой страны. Хотя отдать должное известным позитивам - вполне! smile.gif
*


Как минимум 2/3 всех достижений человечества в 20 веке связаны с деятельностью системы государственного саморегулирования принятой в США и естественно народом этой страны , людьми населяющими её и людьми, нашедшими в ней убежище и возможность реализации своего человеческого потенциала.

Без Америки,смею вам напомнить, мы не имели бы счастья познакомится с вашим мнением на страницах этого форума, а было бы очень жаль-много интересного бы прошло мимо.

А чего собственно вас испугало в Иракской , Афганской или Сербской военных компаниях Америки?
Может вы представили свое возможное будущее при продолжении безответсвенных заявлений и угроз в отношении Америки?

Я не приветсвовал и не приветствую военные авантюры США, но я и не приветствю безответственную риторику подобных вам людей, как риторику ненависти злобы и потому гибели. Догадайтесь с трех раз- чей гибели?

Автор: Федя Feb 10 2008, 02:43 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 10 2008, 01:34 PM)
Увы, первые усилия России к сближению с США, сделанные в 90-х гг. ХХ века, были по сути дела отвергнуты. Если этого не видите Вы, то это отчетливо вижу я. Об этом же свидетельствуют оценки политологов в самих США.
*


Какое пожатие рук возможно между людьми один из которых идет на завод по производству компьютеров, космических челноков, мобильных телефонов, автомобилей, самолетов и програмного обеспечения бизнеса и экономики, а другой идет на нефтяную скважину и на фабрику по производству Калашниковых или в государственное учреждение за взяткой. Где здесь предмет рукопожатия.

Где здесь вообще российская равноправная американской или западной цивилизация, как система моральных сдержек и противовесов. Аморальность российского социума во лжи власть придержащих и практической их деятельности. И это очевидно всему миру.

Почему Америка должна пожимать была руку изолгавшимуся и развалившемуся из-за лжи СССР, потом пожимать руку наследнице этой лжи современной России? России которая до сих пор не поняла что она собой представляла для мира в 20-ом веке. Непокаявшись не можешь даже расчитывать на взаимопонимание или на признание.

Миллионы невинно убиенных стучат в сердца пеплом Клааса.
Покаяние -единственный путь возврата в человеческую мораль и уж после этого можно расчитывать на "Пожатие рук".

Пожатие рук невозможно из-за отвращения.

Автор: ДОЛ Feb 10 2008, 06:19 PM

Федя

QUOTE
Пожатие рук невозможно из-за отвращения.


Ну, как говорится, в Вами, дорогой Федя, всё ясно! С личностью, так относящейся к российскому социуму, я уже не очень настроен говорить даже по теоретическим проблемам.

QUOTE
10 февраля ожидается 20-минутное выступление С. Иванова в Мюнхене на форуме безопастности в Европе. В пошлом году Президент России на этом форуме так обозначил встающую с колен страну, что в недавнем докладе разведки о возможных угрозах для США упоминается Россия наряду с Ираном Китаем и Северной Кореей. Если эта традиция будет продолжена, то мы скоро начнем маршировать и возить дурацкие ракеты туда сюда по Красной Площади.


Дорогой, Федя! Выступление С.Иванова уже состоялось. Выступление – вполне достойное внимания.

Должен заметить, что у Вас короткая память. Еще перед своим первым приходом в Белый дом, окружение Дж. Буша объявило о принципиальном изменении своей политики по отношению России. Об этом, в частности, писал Том Грэм, аналитик из Фонда Карнеги. Вот его слова: «Администрация Буша задаст новый тон в отношениях с Россией. Она будет испытывать меньше энтузиазма по поводу укрепления российско-американских отношений, чем нынешняя администрация Клинтона…, и более критически подходить к происходящим в России событиям».

Насколько я замечаю, Администрации Президента РФ В.В.Путина в принципе «наплевать», на происходящие в США события. Она исходит из принципа невмешательства во внутренние дела других государств и готова строить с ними добрые отношения по всем направлениям, где интересы договаривающихся сторон в какой-то мере совпадают. Между тем, чиновники из США, продолжают учить нас уму разуму. Я уже писал об этом. - Вам это нравится? - Вы тоже считаете это «позитивными импульсами». – Я так не считаю, как не считают сотни людей, находящихся в моей «Саратовской глуши», с которыми я общаюсь.

Если Вы думаете, что мнение россиян надо изучать внутри «гламурных тусовок» или тех фондов, которые кормятся за счет подачек извне, то, пожалуйста, изучайте! – Это ваше право! Но не пытайтесь уверить всех и вся, что это - мнение российской нации. 99% россиян живут, работают, рожают детей, скромно потребляют за пределами Садового кольца, Москвы и Питера. И «позитивные импульсы» США им известны по тем совместным проектам, которые они на взаимовыгодной основе осуществляют. – Да, это их пока устраивает. Но устраивает и бизнес США, увеличивающих норму прибыли на низкой ЗП российских рабочих. Ну, и слава богу! Пусть себе трудятся вместе, пока одной из сторон не захочется изменить условия договора.

Посмотрим, что будет дальше!

= ВВП = ohmy.gif

Автор: PhW Feb 10 2008, 09:13 PM

т. ДОЛ, все что от вас требуется - это объективность и компетентность суждений. Ваша же статья изобилует лозунгами типа "обнаглевший агрессор" и т.п.
Все мы давно живем в глобальной экономики. То что произойдет на Wall Street может быстро отразится на ценах в вашем местном магазине. Уверен, что болшне половины бытовых вещей которые вас окружают сейчас - сделанно за границей, причем многие из них с участием американского капитала. На самом деле задача стратегически, предельно проста - интегрировать Россию в эту мировую экономику, которая на данный моментсоставляет от нее около 1.5% (сравните 33% США). Так же к примеру - 28% всех научных статей в мире публикуется в США, колоссальное количество гуманитарной помощи, кредитов, грантов, неправительственных программ ... демократия и свобода здесь не пустые звуки, на них выросли поколения. В сущности вся экономическая модель современного мира сделанна по обоазцу американской экономики. Вспомните кто поднимал из развалин ведущие экономики (Япония, Германия, вот и Китай + Индия).

ДОЛ, просто будьте честны и к вам потянутся люди.


Автор: Федя Feb 10 2008, 09:39 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 10 2008, 06:19 PM)
Федя
Ну, как говорится, в Вами, дорогой Федя, всё ясно! С личностью, так относящейся к российскому социуму, я уже не очень настроен говорить даже по теоретическим проблемам.
Дорогой, Федя! Выступление С.Иванова уже состоялось. Выступление – вполне достойное внимания.
*


Россия твердо будет отставивать свои национальные интересы-заявил Иванов.
В чем заключаются эти интересы не знает никто и сам Иванов я полагаю.
Программа Путина, за которую голосует Единая Россия не ясно что.
Программа Медведева без обсуждения и политической дискуссии -не ясно что.

Ясно сохранение всеми силами положения правящей верхушки. Ясна демагогия и ложь. Ясно оправдание убийств и убийц. Ясна Коррупция и коррупционная власть поправшая демократию и подмявшая под себя средства массовой информации-это ясно.

В чем Национальные интересы России в этот исторический период её существвания?

Я с любовью отношусь к российскому социуму, потому что не любя его можно просто повесится от тоски принадлежности к нему.

Автор: Федя Feb 10 2008, 11:00 PM

Да, совсем забыл спросить как бы вы отнеслись к человеку вещающему от имени русского народа и от вас лично в том числе, отмазывшего от суда за убийство человека в дтп своего сына, для которого событие дедовщины с Сычевым -"ничего серьезного, а то бы доложили", который ничего не знал о пусках-испытаниях баллистических ракет Северной Кореей-это все Иванов и он же вещает об Национальных интересах России.

Дол вы за кого меня принимаете? А? Вы то сами как бы поступили с таким работничком на вашей фирме? А президент выдерживает. Как выдерживает Лугового в качестве депутата в Думе или осужденного за убийство в Швейцарии несчастного человека в качестве министра архитектуры и строительства?
Это что, все российский социум?
Это 100-200 человек от силы у власти и претендующие на то,чтобы я их идентифицировал с Россией и дорогими мне людьми в ней.
Это для вас, дорогой Дол, но не для меня. Эта лапша для вас и лично для вас.

Автор: ДОЛ Feb 11 2008, 10:11 AM

PhW

QUOTE
т. ДОЛ, все что от вас требуется - это объективность и компетентность суждений. Ваша же статья изобилует лозунгами типа "обнаглевший агрессор" и т.п. Все мы давно живем в глобальной экономики.


Насколько я понимаю, Вы решили оценивать «объективность и компетентность суждений», представленных мною. Благодарю покорно. Продолжайте…

Мой к Вам вопрос: «Кому требуется?» - Не все требования я готов принять…. Тем более, если они несправедливы, как Ваши.

Прискорбно, но за «лозунгами», как Вы выразились Вы не нашли в моих статьях и, что хуже, не поняли(!!!) философской, социологической и политологической аргументации, подтверждающей справедливость, опять же не "лозунгов" моих, а оценок и выводов.

Но…- Это – уж Ваши проблемы!

Четвертая статья, которую я предложу через недельку, будет, как раз, посвящена сущности и содержанию современной политики глобализации. Она не сводится к процессам, происходящим в мировой экономике.

= ВВ = smile.gif

Автор: ДОЛ Feb 11 2008, 10:26 AM

Федя

QUOTE
Дол вы за кого меня принимаете?


Вы меня провоцируете к переходу, в ходе философской беседы, на личности. Сами Вы, и Ваши партнеры, уже не раз сделали эту логическую ошибку!!! Вы отклоняетесь от сути обсуждаемых проблем, многословны, и склонны к ошибке, которая называется «подмена тезиса».

Вы спросили! - Я ответил! Но обсуждение проблем на форуме негативно относится к тому, что я и Вы делаем. Лично я сожалею об этом!

Ставлю Вам по формальной логике - "неуд".

= ВВ = smile.gif

Автор: Алексей Воробьев Feb 11 2008, 12:35 PM

Уважаемые Господа, прошу проявлять терпимость друг к другу, иначе оценки в этой дискуссии придется выставлять администрации форума. Свою позицию в этом споре я уже выразил выше, пока оговаривать ее не имею темпоральной возможности, однако, в случае нарушения правил философского общения ее придется найти.
С уважением, Алексей Воробьев.

Автор: ДОЛ Feb 11 2008, 08:20 PM

Алексей Воробьев

Замечание принято как справедливое.

С уважением. =ВВП=

Автор: Федя Feb 11 2008, 11:09 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 11 2008, 10:26 AM)


Ставлю Вам по формальной логике - "неуд".

= ВВ = smile.gif
*


Ваша писанина, Дол, определяет врага и разжигает ненависть.
Если бы за это отвечали только вы-вы бы меня не интересовали.
Но за ваши безответсвенные высказывания и оценки могут расплачиваться люди, не имеющие к ним не малейшего отношения -это я, мои дети и мои внуки (см историю СССР и фашистской Германии).

Мне на себя наплевать я прожил свою жизнь и видел многое и похлеще чем вы. Но представить своих близких и любимых мною людей заложниками вашей безотвественной риторики, которую используют и эксплуатируют в средствах массовой информации (пример -М.Леонтьев) выше моих сил и потому я заявляю вам -Ненависть порождает ненависть и не понимать это глупо, следовать по пути ненависти самоубийсвенно, а ставить под удар людей, никакого отношения не имеющих к вашим умозаключениям, преступно.

Не обращать внимание и молчать значит оправдывать и потакать, значит разделять ответственость в преступлении перед своим народом.

Автор: PhW Feb 12 2008, 12:02 AM

Алексей Воробьев, вы похоже вдумчивый человек, хорошо разбираетесь в западной философии ( я бы даже предположил что вы кандидат филос. наук и работаете над докторской) ... неужели вы согласны с тезисами т. ДОЛа ?!

Его путь ясен и тверд но мне намного более интерестно как вы оказались с ним "бытийно" здесь-рядом?


Автор: Людмила Feb 12 2008, 07:13 AM

QUOTE(Алексей Воробьев @ Feb 11 2008, 09:37 PM)
Я не буду подробно разбирать здесь  этот феномен бессознательного  поведения толпы перед тем, кто не боится говорить ей правду в глаза, но факт в том, что  толпа всегда будет в припрыжку  бежать за лжецом, а честного она разорвет на куски.
*




Уважаемый, Алексей! Честно говоря, меня тронула Ваша маленькая исповедь, та ледяная история, которая есть за плечами почти у каждого из нас. Все мы овеяны этим вселенским холодом и самое ужасное всей этой истории заключается в том, что дрожа на этом ветру, мы не ищем тепла... ЛОГИКА конфликта она потому и логика, что может быть расммотрена и развита БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО кого бы то ни было, более того, если нам все-таки удастся ее рассмотреть на этом форуме, то считайте, что и с ПЕРВОРОДНЫМ ГРЕХОМ нам удастся разделаться, и со всей его смертоносной несуразицей. Извините, что перехожу на этот сравнительный язык, но Вы так неосторожно упомянули о благословении и проклятии, что для меня это прозвучало, как разрешение об этом говорить. Надо же, Вы не одиноки, оказывается, это волнует не только Вас... Вот, только, на мой взгляд, подходим мы к этому вопросу, уж, очень издалека, я предлагаю вернуться к исконному началу конфликта как такового, и это далеко не конфликт культур или государств, вернее, он отражается в них, но не порождается ими. Это самый философский вопрос, который когда-либо стоял или будет стоять перед человеком, и решать его нужно философским способом, ничего общего не имеющим с человеческой суетой и миром ею порожденным. В связи с чем, у меня к Вам и есть философский вопрос:
считаете ли Вы Христа трусом, умолчавшим перед Пилатом и оплевававшей его толпой? Вы же, понимаете, что здесь только два ответа: либо Он трус, либо Он ЧТО-ТО знал, что и соблюдал с величайшим терпением. Я понимаю, что это "не в тему", но от обсуждения этого вопроса именно с Вами я просто не могу отказаться. Впрочем, Ваше право ответить или не ответить мне, но тогда, к сожалению, обращаясь к Вашему посту, я должна Вам заметить, что не всякая правда является героизмом, иногда ее сокрытие (и перед толпой, в том числе) приводит к более существенным результатам, чем ее обнажение, если, конечно, здесь кого-то интересуют результаты.


С уважением, Людмила

Автор: Федя Feb 12 2008, 09:29 AM

QUOTE(Алексей Воробьев @ Feb 12 2008, 04:37 AM)
Если бы званная, но не всегда  избранная для философии публика увидела бы  меня на месте этой моей  работы, то руки никто бы не подал, но я сам протягиваю руку с тем, кем здороваюсь, и протянул эту руку сейчас  Владимиру, после этого: кто не с ним, тот против меня. Я научен войне: прослужил три года в Морфлоте на трех военных флотах и проучился  (в срок службы) пол года в Высшем Военном Морском Политическом  Училище города Киева.
*


Одно из моих званий -Матрос- моторист 1-го разряда, служил на танкере "Волгонефть 46".
Основа Войны -Ненависть. Ни экономика, ни политика, ни культура,а Ненависть.
Неважно о чем вы говорите, но если вы говорите в Ненависти, вы призываете к сражению или Войне.
Если вы оперируете понятиями Россия и Америка вы вовлекаете в конфронтацию людей, по разному относящихся к вашим умозаключениям.
Если же у вас есть рычаги власти, вы вовлекаете в реализацию своих фантазий людей и массы людей, которым все это до фени.

Вы подали руку помощи в чем? В чем нуждается автор темы?
Вы готовы разделить с ним ответсвенность за импульс ненависти, который при совпадении обстоятельств вовлечет в войну невинных людей?
Вы готовы пожертвовать жизнями милионов людей во имя Ненависти автора темы?
Я-нет. Я категорически -Нет. Я против Ненависти, как таковой. За ненавистью теряется любой смысл и остается лишь ненависть. Нет мысли за ненавистью-за ненавистью есть лишь драка.

Модератор вы или не модератор это не освобождает вас от обязанности думать и принимать решения, за которые вы несете ответственность.

Автор: Людмила Feb 12 2008, 05:02 PM

QUOTE(Алексей Воробьев @ Feb 12 2008, 08:28 AM)
Я своих не сдаю и подтверждаю, что потдерживаю Владимира. Считайте, что пошел просто на принцип. Если уж и его имя бесчестите, то и мое бесчестите. Не заставляейте меня самого увеличивать ставки, а то (не дай Бог) ходить мне самому без правой руки.
*




Ну, а что же мы будем делать с наукой, с философией? В которой истина дороже дружбы? Впрочем, дружба и есть истина, как и вражда - ложь. Здесь для того, чтобы полететь, нужно, как минимум ДВА крыла, а Вы хотите, махая одним, пробиться к небу. Мне непонятны Ваши метафоры, но вполне допускаю, что и Вам мои, потому что, если бы были понятны, то Вы бы поняли, что здесь бесчестится ВРАЖДА, а не люди. Пора бы прекратить всю эту бессмыслицу и заняться делом, например, попробовать хотя бы ответить на мной поставленный вопрос. Алексей, я лично уже давно не в этом дурацком конфликте, а Вы все продолжаете и продолжаете, ну, право же, хватит уже, давайте работать, Вы же сами столько вопросов самому себе наставили, а распыляетесь на пустоту: вражда еще никогда и никого не наполнила, не накормила, не спасла, не утешила и не устроила.

Автор: Евгений Волков Feb 13 2008, 03:44 PM

Уважаемые участники этой темы!
Людмила совершенно права, перепалка не только дурацкая, но и вредная для всех. Но посмотрим на эту перепалку как на проявления различных убеждений и жизненных целей, основанных как образно и совершенно справедливо говорит Федя, информационных образах. Каждый участник является представителем одного из трех классов: чиновничества, предпринимателей и рабочих. Я умалчиваю о последнем классе нашего общества классе абсолютной коррупции, так как считаю, что таких среди нас нет. И каждый представитель своего класса имеет абсолютное право на выражение своих убеждений, на стремление найти достойное место в обществе своему классу. Разве предприниматель или рабочий не имеют право на управление государством. И тем более на это имеет право чиновник. Вопрос как сочетать эти права без ущемления других. Это возможно только кардинально поменять структуру представительных органов власти и методы их избрания. Об этом я писал в статье государство будущего. И сколько бы мы не спорили ни Алексей и Владимир Викентьевич, ни Людмила и Федя, ни я, не согласимся друг с другом, так как такое согласие потребует отказа от своих убеждений, а это недопустимо, не этично и нарушает права других. Так давайте думать, как сочетать права всех без их ущемления.
С уважением Евгений Волков

Автор: Алексей Воробьев Feb 13 2008, 04:28 PM

QUOTE(Евгений Волков @ Feb 13 2008, 04:44 PM)
И сколько бы мы не спорили ни Алексей и Владимир Викентьевич, ни Людмила и Федя, ни я, не согласимся друг с другом, так как такое согласие потребует отказа от своих убеждений, а это недопустимо, не этично и нарушает права других. Так давайте думать, как сочетать права всех без их ущемления.
С уважением Евгений Волков
*


Именно к этому я и стремился, выразив поддержку точке зрения Владимира Викентьевича, нельзя, чтобы все только против одного ополчались, иначе будет не рассудительный спор, а перебранка, рискующая перерасти в свару. Философская дискуссия отличается от ругательной пересуды тем, что ее характеризует сдержанность самого слова; поэтому есть предложение обращать более пристальное внимание на риторическую слаженность сообщений: время есть разбрасывать камни, но время есть и их собирать.
С уважением, Алексей.


Автор: ДОЛ Feb 13 2008, 05:53 PM

Алексей Воробьев, Людмила, Федя

Что-то я не вижу тех статей Алексея Воробьева, которые Вы цитируете. Или появился «супермодератор в квадрате», который вырезает его посты?

Нигде и никого я не призывал к ненависти. Только излишняя эмоциональность может за спокойными, но, согласен, жесткими оценками увидеть такие призывы. Но это – специфика психических свойств личности, заданных генокодом…

Господа философы, а почему вы обошли стороной важнейшие и новейшие в философском знании утверждения?

Вот они:

деятельность – форма самоорганизации;

сознательное регулирование деятельности людей есть целостность;

• управления и самоуправления есть диалектические противоположности…


Между тем, от специфики разрешения противоречия между ними, как считаю я, и зависит облик той или иной государственности!?!?

Может быть, вас заинтересуют и другие, сугубо философские проблемы и методологические посылки, позволяющие мне приходить к возмущающим вас выводам?

= ВВП = smile.gif

Автор: ДОЛ Feb 13 2008, 06:27 PM

Алексей Воробьев

Через третьи руки дошедшая цитата:

QUOTE
Если уж и его имя бесчестите, то и мое бесчестите. Не заставляейте меня самого увеличивать ставки, а то (не дай Бог) ходить мне самому без правой руки.


Если речь шла обо мне (где находятся Ваши посты, я так и не нешёл), то спасибо! Я уж и не ожидал, что наши господа в текстах моих, где главное - философские, то есть сущностные выводы, найдут столько повода для "аффектных" всплесков. Прости их, господи!

= ВВП = wink.gif



Автор: Алексей Воробьев Feb 13 2008, 08:30 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 13 2008, 07:27 PM)
Алексей Воробьев

Через третьи руки дошедшая цитата:
Если речь шла обо мне (где находятся Ваши посты, я так и не нешёл), то спасибо! Я уж и не ожидал, что наши господа в текстах моих, где главное - философские, то есть сущностные выводы, найдут столько повода для "аффектных" всплесков. Прости их, господи!

= ВВП = wink.gif
*



Со всеми мелочами можно разобраться позже, основное - это в самом главном не навредить ни себе, не всем остальным.
Супермодератор Воробьев. А.В.

P.S. Уважаемый Владимир! Я слабо разбираюсь в технических деталях работы форума. Иван некоторые вещи мне объяснял, но у меня на такую информацию короткая память. Думаю, что со временем с возникшими сбоями все разрешиться. Дело в том, что реформа философского Клуба все еще не закончена, поэтому вполне возможны некоторые сбои. Признаюсь, что и сам иной раз не могу до Ивана Шкуратова дозвониться, так же как и он до меня. Желаю Вам успехов. Алексей.

Автор: Алексей Воробьев Feb 13 2008, 08:41 PM

Кстати, забыл добавить: некоторое время на сайте сообщений за подписью
"Администратор" не будет. Если таковые "сообщения" начнут появляться, то это заведомо очередной "глюк" в программе примером которого может служить, скажем, мое сообщение Людмиле о каком-то растреле за предательство родины.
Оружие философов- это не винтовка и штык, а их профессиональные философские убеждения и способность донести эти убеждения до людей в слове мудрости и наставления окружающих.

Автор: Алексей Воробьев Feb 13 2008, 10:25 PM

QUOTE(Людмила @ Feb 12 2008, 06:02 PM)
Ну, а что же мы будем делать с наукой, с философией? В которой истина дороже дружбы? Впрочем, дружба и есть истина, как и вражда - ложь. Здесь для того, чтобы полететь, нужно, как минимум ДВА крыла, а Вы хотите, махая одним, пробиться к небу. Мне непонятны Ваши метафоры, но вполне допускаю, что и Вам мои, потому что, если бы были понятны, то Вы бы поняли, что здесь бесчестится ВРАЖДА, а не люди. Пора бы прекратить всю эту бессмыслицу и заняться делом, например, попробовать хотя бы ответить на мной поставленный вопрос. Алексей, я лично уже давно не в этом дурацком конфликте, а Вы все продолжаете и продолжаете, ну, право же, хватит уже, давайте работать, Вы же сами столько вопросов самому себе наставили, а распыляетесь на пустоту: вражда еще никогда и никого не наполнила, не накормила, не спасла, не утешила и не устроила.
*



"Нет высшей заповеди, как если кто положит душу свою за друзей".
Евангелие. Сказано при Апостолах Иисусом Христом.
У меня есть подозрение, что эта Высшая Заповедь, озвученная собственным голосом Спасителя в присутствии Свидетелей Его Слова была верно понята, верно истолкована и верно будет исполнена.
Простите за подобную высокопарность, но порой оказывается, что высокопарные слова, сказанные в свое время к месту и опять же ко времени, никогда не пропадают даром.
Алексей.

Автор: Федя Feb 14 2008, 09:29 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 13 2008, 05:53 PM)

Нигде и никого я не призывал к ненависти. Только излишняя эмоциональность может за спокойными, но, согласен, жесткими оценками увидеть такие призывы. Но это – специфика психических свойств личности, заданных генокодом…

Господа философы, а почему вы обошли стороной важнейшие и новейшие в философском знании утверждения?
*



Философские знания и рассуждения не могут рассматриваться с позиций разницы генофонда.

Излишняя эмоциональность есть оценка с позиции эмоциональной тупости, а не с позиции разницы генофонда, который кстати, по последним данным восходит к одной женщине и одному мужчине из центральной Африки.

Как я и предполагал деларации автора транслируют убогость рассовой, националистической философской концепции.

Жесткость оценки окрашенной ненавистью даже не понята самим автором.
Эта оценка окрашена ненавистью по самому своему факту такого понимания "жестких оценок" мною.

Я признаю ваши жесткие оценки ненавистническими и по этому они и являются таковыми для меня и людей разделяющих мою точку зрения и неважно генофондом и культуральными различиями обусловлена такая оценка. Важно что она существует. Ненависть пораждает ненависть. Высказанное предположение предполагает возможность реального воплощения.

"Страшно представить, что Россия направит ракеты на Украину в случае вхождения Украины в НАТО" уже можно представить, а стало быть и осуществить при определенных обстоятельствах. До этого жесткого высказывания представить это было нельзя, а после -можно.
За такими словами действующего президента реально встает опасность ядерного конфликта.

Эмоциональная тупость и безответсвенность в жесткости высказываний, особенно людей обладающих властью, чревата невообразимыми страданиями людей на земле.

Автор: ДОЛ Feb 14 2008, 10:09 AM

Федя

QUOTE
Философские знания и рассуждения не могут рассматриваться с позиций разницы генофонда


Преуважаемый Федя, Вы просто шедевр! Вы вообще-то читали, что я написал? Цитирую

QUOTE
Нигде и никого я не призывал к ненависти. Только излишняя эмоциональность может за спокойными, но, согласен, жесткими оценками увидеть такие призывы. Но это – специфика психических свойств личности, заданных генокодом…


Откуда Вы взяли, что я рассматриваю с позиции генофонда(!!!) именно «философские знания и рассуждения».? Как следует из моих слов, я рассматриваю с «позиции генофонда» (Ха!)неправомерные «эмоциональные всплески!!!»

У меня к Вам вопрос: «Вы вообще-то читаете тексты коллег по форуму, которые пытаетесь критиковать?» laugh.gif Ну, Блин!!!???

= ВВП =

Автор: Федя Feb 14 2008, 11:56 PM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 14 2008, 10:09 AM)

У меня к Вам вопрос: «Вы вообще-то читаете тексты коллег по форуму, которые пытаетесь критиковать?» laugh.gif Ну, Блин!!!???

= ВВП =
*


Я читаю ваши тексты также как вы читаете мои. Я в своих текстах говорю о том, что абсолютно не важно о чем вы говорите, если это упаковано в эмоционально выраженную ненависть.

Ваши жесткие высказывания есть кристально сформулированная ненависть.
Завязывать оценку на эмоциональность слушателя и его генокод и игнорировать при этом свой собственный посыл, определяемый окружающими как ненависть как минимум не верно, а как максимум расизм.
Вот это и есть Блин.

Автор: Алексей Воробьев Feb 15 2008, 05:27 AM

QUOTE(Федя @ Feb 15 2008, 12:56 AM)
Я читаю ваши тексты также как вы читаете мои. Я в своих текстах говорю о том, что абсолютно не важно о чем вы говорите, если это упаковано в эмоционально выраженную ненависть.

Ваши жесткие высказывания есть кристально сформулированная ненависть.
Завязывать оценку на эмоциональность слушателя и его генокод и игнорировать при этом свой собственный посыл, определяемый окружающими как ненависть как минимум не верно, а как максимум расизм.
Вот это  и есть Блин.
*



По лбу хлоп, и то блин, то пирог.

Автор: ДОЛ Feb 15 2008, 08:24 AM

Федя - Feb 8 2008, 08:45 AM

QUOTE
Лучший из представленных кандидатов в президенты России не считает своим долгом даже рассказать, а что собственно он собирается делать с Россией в условиях когда Слова расходятся с делами порой в диаметрально противоположных направлениях.


Вчера, в ходе пресс-конференции В.Путин, - Президент уходящий - подробнейшим образом подвел итоги того, что в России за последние годы сделано. Несколько раньше, чтобы гарантировать продолжение экономического и политического курса России, он же определил некоторые стратегические цели и цифры её дальнейшего развития.

Сегодня (его выступление закончилось минут тридцать назад), в Красноярске Д.Медведев - Президент будущий - подробнейшим образом рассказал «что собственно он собирается делать с Россией» в ближайшие четыре года. Но кое-что Россия, я надеюсь, будет делать и сама!?

Вы всё это, пожалуйста, прочитайте внимательно – это даст Вам некоторое представление о необъективности Ваших собственных суждений и оценок.

QUOTE
Ваше пристальное внимание к соединенным Штатам мне не особенно понятно.


Я, уважаемый Федя, все-таки профессиональный исследователь. И, как таковой, в силу своего сегодняшнего статуса, сам выбираю, что сделать предметом познания. Знаете ли, с некоторых пор, стал обходиться без «научного руководителя».

= ВВ = rolleyes.gif

Автор: Федя Feb 16 2008, 11:45 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 15 2008, 08:24 AM)
Я, уважаемый Федя, все-таки профессиональный исследователь. И, как таковой, в силу своего сегодняшнего статуса, сам выбираю, что сделать предметом познания. Знаете ли, с некоторых пор, стал обходиться без «научного руководителя».
*


Без сомнения это так и человек сам выбирает, что и как он делает. Но выбирая он несет ответственность за свой выбор. И вам не удастся укрытся за самоидентификацию как "профессионального исследователя", поскольку она не дает иммунитета от моральной ответственности за свою позицию.

Сопосталяя декларации власть предержащих и практическую деятельность властей нельзя не видеть вопиющую и циничную ложь.

Ненависть и Ложь -поля на которых любой смысл,любое понятие предполагает лишь очерченное этими эмоциями и оценкой реагирование.
Неважны ваши профессиолнальные изыскания и этой среде обитания-любое из них будет предполагать лишь ненависть и ложь
И моральную оценку придется нести не за профессиональные находки или ошибки,а именно, за принадлежность к Ненависти и Лжи.
И никакой выдающийся генокод не поможет избежать ответственности за Ненависть и Ложь.

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Feb 17 2008, 08:27 AM

Ну, вот страсти немного улеглись и можно поговорить о насущном.
Много интересных умозаключений мне доставило удовольствие узнать из ваших статей. Но наиболее важным является вывод, что если общество строится не по законам построения мира оно неизбежно должно быть разрушено. И это, в самом деле, так. В мире нет ничего лишнего, но если взять любую государственную систему, то в ней имеются целые слои невостребованных (а попросту ненужных) людей. И при этом госаппарат значительно отягощён ненужными надстройками. А этот «балласт» и есть нарушение законов мира и как следствие неизбежное разрушение.
Теперь что касается приведённых вами двух цивилизаций. СССР уже разрушился, но люди привыкли считать, что раз народ жив, территории прежние, значит, в государстве происходят определённые (пока до сих пор непонятные преобразования). Но это не так. Государство это в первую очередь идея, объединяющая людей в эту систему. Идея коммунизма была не реализована и её многие стараются похоронить. Но ничего не делается безрезультатно в мире.
Что касается США, то это государство, имеющее свой тип демократии, также обречено на ближайшее разрушение. США как су пер, держава взяла на себя решение огромного количества мировых проблем. И это было оправдано до тех пор пока враг №1 существовал. Теперь его нет. Попытка подменить его терроризмом и мусульманским экстремизмом малоэффективна. Все демократические страны поддерживали США, пока коммунизм распространялся по миру и представлял реальную угрозу демократии. Теперь его нет, так зачем тратить деньги на содержание «мирового полицейского».
Теперь что касается смысла построения будущих государственных систем. Демократия как форма свободы должна присутствовать в каждом государстве. Но она должна иметь разумные пределы. Нельзя допускать полную свободу предпринимательства. Все основные средства производства должны быть под контролем государства. Нельзя допускать монополизации. А вот мелкий и средний бизнес должны иметь полную свободу выбора. Все финансовые потоки должны контролироваться государством, поэтому не должно быть огромного количества частных банков как в США. Что касается граждан, то они должны быть полностью защищены в своих международных правах человека, как это относительно неплохо было в СССР. Приблизительно по такому пути развития пошёл Китай, Канада, европейские государства. Поэтому этот демократическо-коммунистический путь развития будет, наиболее приемлем в будущем развитии передовых государственных систем.








Автор: Федя Feb 17 2008, 11:21 AM

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Feb 17 2008, 08:27 AM)
Много интересных умозаключений мне доставило удовольствие узнать из ваших статей. Но наиболее важным является вывод, что если общество строится не по законам построения мира оно неизбежно должно быть разрушено. И это, в самом деле, так.
*


Вы не обнаружили главного механизма саморазвития общества.
И построение и разрушение общества суть процессы реализации заложенных в нем образов поведения.
Как в атоме водорода его качествами заложен образ поведения соединение с кислородом в молекуле воды и этот образ поведения реализовывается при совпадении условий, так в обществе образы строительства или разрушения реализовываются при совпадении условий.

Что же формирует образ поведения общества?
Образ поведения общества формирован из конвенциональных образов поведения членов этого общества.

Что есть связующее вещество консолидирующее конвенциональность образов из индивидуальных сознаний?
Этим веществом в человеческом обществе является Эмоциональное сродство образов.

Таким образом в основе коллективной деятельности людей лежит консолидированный в коммуникации на принципах эмоционального сродства конвенциональный эмоциональный образ поведения коллективного сознания социума.

Принадлежность образа определенной эмоциональной окраске определяет вектор реагирования. Чем примитивнее смысловой контент образа тем четче и однозначней эмоциональное реагирование. Чем сложнее контент, тем более разнообразнее совокупная эмоциональная палитра образа, тем сложнее эмоциональное реагирование и шире свобода выбора поведения для индивидуума.

Чем уже круг людей, участвующих в формировании конвенциональных образов поведения общества, тем примитивнее контент этих образов, тем однозначнее совокупное эмоциональное общественное реагирование, тем меньше диапазон свободы выбора для индивидуального члена общества.

И наоборот чем больше людей вовлечено в коммуникацию и формирование конвенциональных коллективных эмоциональных образов поведения тем палитра этих образов болнн эмоционально разноцветна и более выражена свобода выбора для индивидуума.

Авторитаризм, в любом виде, предполагает узкий круг "властителей"умов".
Демократия-максимально широкий круг индивидуумов, вовлеченных в процесс выработки конвенциональных эмоциональных образов поведения коллективного сознания общества.

По этому различию походит линия фронта между коллективными сознаниями различных социумов. По этому различию проходит линия фронта между американским коллективным сознанием и коллективным сознанием российского общества.

Эмоциональная принадлежность конвенционального образа коллективного сознания социума определяет его дальнейшую реализацию вне зависимости от смысла составляющих этот образ индивидуальных сознаний, но в зависимости от эмоционального разнообразия составляющих образ и количества индивидууальных эмоциональных образов поведения.

Автор: Федя Feb 17 2008, 10:56 PM

Вернуть обществу веру в слова один из призывов Обамы, кандидата в президенты США, может без всяких купюр относится к российскому обществу, как не менее (а может быть и более) важная, чем для США задача.
http://www.youtube.com/watch?v=_cd-AJeJvBE

Автор: ДОЛ Feb 29 2008, 11:22 AM

Федя

QUOTE
Вернуть обществу веру в слова один из призывов Обамы, кандидата в президенты США, может без всяких купюр относится к российскому обществу, как не менее (а может быть и более) важная, чем для США задача


Эх! Куда Вас опять занесло!? Вернитесь в Россию, и прочитайте слова Дм. Медведева, в философском смысле более емкие и значительные.

«Необходимо, наконец, обрести право и силу отвечать за свое настоящее, самим решать свою политику - и в области культуры, и в области экономики, и в области государственного права. Мы в ответе перед временем и не должны сваливать все на своих достойных всяческого уважения и почитания предков. Мы свободны - и поэтому ответственны». Это слова академика Лихачева. И я их полностью разделяю". -

http://www.regnum.ru/news/957732.html

= ВВП = rolleyes.gif

Автор: Федя Mar 1 2008, 11:10 AM

QUOTE(ДОЛ @ Feb 29 2008, 11:22 AM)
Федя
Эх! Куда Вас опять занесло!? Вернитесь в Россию, и прочитайте слова Дм. Медведева, в философском смысле более емкие и значительные.

«Необходимо, наконец, обрести право и силу отвечать за свое настоящее, самим решать свою политику - и в области культуры, и в области экономики, и в области государственного права. Мы в ответе перед временем и не должны сваливать все на своих достойных всяческого уважения и почитания предков. Мы свободны - и поэтому ответственны». Это слова академика Лихачева. И я их полностью разделяю". -

http://www.regnum.ru/news/957732.html

= ВВП = rolleyes.gif
*


Я разделяю слова ушедшего от нас умного человека, пережившего сталинские репрессии и связанные с ними страх и ложь. Эти слова произнесены давно, еще задолго до времен, когда Медведев вместе с боссом имели и имеют полную власть, которая давала и дает все возможности для вопрощения этих слов в жизнь.
Теперь же человек с именем Медведев, 40-летний человек, мальчик (по критериям политической карьеры) вещает мне через вас эти слова как откровение.
У меня вопрос: "Кем надо быть, чтобы придавать этим словам хоть какое нибудь значение в свете похвальбы его хозяина?
.........
То же самое говорит и сам Путин. Только на прошлой неделе он заявил: 'Мы уверенно восстановились после хаоса 90-х, после экономической разрухи и ломки всего прежнего уклада жизни'.

Единственный недостаток этих слов заключается в том, что это неправда. Доказательства приводят в своем глубоком исследовании Майкл Макфол (Michael McFaul) и Кэтрин Стонер-Вайс (Kathryn Stoner-Weiss) из Стэнфордского университета.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/239565.html
...............

Обама, черный человек в стране, до последнего времени лидере западной цивилизации, прошедший через шкуродер внутрипартийной политической борьбы США и своим талантом заслуживший право высказываться и быть выслушанным. Слова, которые говорит этот человек, как минимум, заслуживают внимания. Слова которые говорит человек получивший право высказываться только по мановению длани босса, слова и дела которого расходятся в противопложных направлениях не заслуживает даже внимания. А люди, опирающиеся в своих умозаключениях на эти слова, вызывают сомнение в своей способности мыслить в масштабах судьбы страны, народа и человечества, в целом.

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Mar 3 2008, 07:27 AM

QUOTE(Федя @ Mar 1 2008, 11:10 AM)
То же самое говорит и сам Путин. Только на прошлой неделе он заявил: 'Мы уверенно восстановились после хаоса 90-х, после экономической разрухи и ломки всего прежнего уклада жизни'.

Единственный недостаток этих слов заключается в том, что это неправда.
*


Это не полная а только частичная неправда. К перестройке СССР не был подготовлен. И это слишком поздно понял Ельцин. Полнейший хаос в стране стал неуправляемым. В таких ситуациях обычно свершается военный переворот. А это реки крови. Но Ельцин добровольно отдал власть КГБ, потому что только там остались преданные стране люди имеющие реальную силу, чтобы противостоять разгулу беззакония в стране. Так появляется совершенно неизвестный народу Путин. И это очень хорошо, что нашёлся человек, сумевший из военного стать довольно быстро неплохим политиком. Единственной его задачей было укрепить власть в стране. И эту задачу он выполнил. Но передавать власть в демократические руки ещё очень рано. Коррупция в стране, 47% бизнеса в руках криминального мира всё это довольно сильная угроза стабильности. Поэтому приемником Путина становится также представитель КГБ и мальчик в политике. Но от него не требуется искусство политика, он выполняет поставленную перед ним задачу. И эта задача заключается в том чтобы заставить работать законы любой ценой и дать возможность развития здоровой экономики в стране. Ну а когда будет создана сфера бизнеса в стране работающая в рамках закона и внутренняя политика страны будет поддержана большинством, вот тогда КГБ передаст власть в руки демократии и займётся своими непосредственными делами. А пока государство «КГБ» это единственная возможность удержать Россию от дальнейшего развала.

Автор: Федя Mar 3 2008, 08:49 AM

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Mar 3 2008, 07:27 AM)
Но передавать власть в демократические руки ещё очень рано. Коррупция в стране, 47% бизнеса в руках криминального мира всё это довольно сильная угроза стабильности. Поэтому приемником Путина становится также представитель КГБ  и мальчик в политике.
*


М-да. Это позиция.
Наверно я не прав.
Как мне подсказывает жизненный опыт:
Никто и никогда не готов к перестройке;
Никто и никогда в одиночку,не не может сфорулировать полностью адекватные вызову не только решения, но и задачи, поскольку вынужден исходить из своего жизненного опыта.

Концентрация абсолютной власти в одних руках или руках эмоционально сродственных людей, размывание веры в демократический протокол разделения властей и передачи власти делает реагирование эмоционально однозначным и посему чреватым ошибками.

Быстро меняющееся время информационные климатические изменения на земном шаре ставят перед социумами требования к пластичности реагирования на информацию и это касается не только Россию, но и все страны мира.

Пластичность реагирования и адекватность его возможно лишь в пространстве когнитивных эмоций, когда контент информации играет максимальное значение и эмоциональная окраска его минимальна.

Решение проблем с позиции безопасности страны и его народа через власть одного человека или группу эмоционально сродственных ему людей транслирует культуральные понятия, сложившиеся в результате их жизненного опыта.

Эти понятия не обладают необходимой пластичностью к вызовам современного мира.

Отсутствие демократических инструментов саморегуляции общества делает общество беззащитным в современных условиях.

Вот мы и наблюдаем сростание криминала с властью (Немцов, Милов; Морарь; Латынина; Шендерович; Иртеньев; Войнович; Луговой и Жириновский; Иванов и его сын; Юкос и его бабки; Абрамович, Челси и недвижимость в Лондене;Суд и демагогия, Выборы думы в Мордовии и Ингушетии....) нет конца когнитивным достижениям в тени культуральных деклараций.

Накопление фактического культурального контента, отражающего разнонаправленную эмоциональную аранжировку, без демократической дискуссии всех социальных групп населения ослабляет культуральную моральную конструкцию общества и создает условия крушения его как единого целого.

В этом смысле, происходящее в России с начала 20 века (до этого с 1861 Россия присоединиласть к вектору развития морали западной цивилизации) есть процессы деструкции культуральных понятий морали общества и разрушения общества, как единого целого.

Такие явления характерны для всех стран , государств и человеческих социумов, но в странах с демократической системой иммунитета, отторжение неспособных к трансформации понятий морали сохранили саму мораль человечества, выражающуюся в настоящее время декларацией прав человека, в которой основном признано право человека на рждение, жизнь и естественную смерть.

В этом контексте деятельность современных правителей России может быть оценена в векторе исторических тенденций деструкции морали российской империи, СССР и современной России.

Надеюсь не присутствоать (в силу бренности человеческого существа) при финальных событиях агонии и гибели организма коллективного разума российкого социума.

Ясное понимание, однако, отравляет жизнь беспокойством за судьбы детей и внуков.

А Путин, или Медведев, или Я, или Вы лишь персонажи для объективных социальных событий.

Знание своих возможностей и понимание объективных механизмов формирования общественного реагирования единственно реальный путь самосохранения и самосовершенствования человеческого социума в едином прочессе саморегуляции человечесой общественной жизни на земле.

Короче, "Не суй пальцы в розетку! Ничего там, кроме электрического тока, нет".

Моральный кодекс новой генерации гражанина России:
"Дважды два
дважды два -четыре.
Уходя гасите свет.
Сила вся в Кефире.
Заходя в кабинет
Говорите-Здрасьте.
Если вам ответят -Нет
Сдерживайте страсти."

Автор: Федя Mar 3 2008, 09:01 AM

Вкралась существенная опечатка, редактирование недоступно, вынужден исправить таким громозским способом. Прошу прощения.

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Mar 3 2008, 07:27 AM)
Но передавать власть в демократические руки ещё очень рано. Коррупция в стране, 47% бизнеса в руках криминального мира всё это довольно сильная угроза стабильности. Поэтому приемником Путина становится также представитель КГБ  и мальчик в политике.
*


М-да. Это позиция.
Наверно я не прав.

Без сомнения вы правы в оценке возможной роли нового президента России.

Как мне подсказывает жизненный опыт:
Никто и никогда не готов к перестройке;
Никто и никогда в одиночку,не не может сфорулировать полностью адекватные вызову не только социальные решения, но и задачи, поскольку вынужден исходить из своего жизненного опыта.

Концентрация абсолютной власти в одних руках или руках эмоционально сродственных людей, размывание веры в демократический протокол разделения властей и передачи власти делает реагирование эмоционально однозначным и посему чреватым большим числом ошибок.

Быстро меняющееся время, информационные климатические изменения на земном шаре ставят перед социумами требования к пластичности реагирования на информацию и это касается не только Россию, но и все страны мира.

Пластичность реагирования и адекватность его возможно лишь в пространстве когнитивных эмоций, когда контент информации играет максимальное значение и эмоциональная окраска его минимальна.

Решение проблем с позиции безопасности страны и его народа через власть одного человека или группу эмоционально сродственных ему людей транслирует культуральные понятия, сложившиеся в результате их жизненного опыта.

Эти понятия не обладают необходимой пластичностью к вызовам современного мира.

Отсутствие демократических инструментов саморегуляции общества делает общество беззащитным в современных условиях.

Вот мы и наблюдаем сростание криминала с властью (Немцов, Милов; Морарь; Латынина; Шендерович; Иртеньев; Войнович; Луговой и Жириновский; Иванов и его сын; Юкос и его бабки; Абрамович, Челси и недвижимость в Лондене;Суд и демагогия, Выборы думы в Мордовии и Ингушетии....) нет конца когнитивным достижениям в тени культуральных деклараций.

Накопление фактического когнитивного контента, отражающего разнонаправленную эмоциональную аранжировку, без демократической дискуссии всех социальных групп населения ослабляет культуральную моральную конструкцию общества и создает условия крушения его как единого целого.

В этом смысле, происходящее в России с начала 20 века (до этого с 1861 Россия присоединиласть к вектору развития морали западной цивилизации) есть процессы деструкции культуральных понятий морали общества и разрушения общества, как единого целого.

Такие явления характерны для всех стран , государств и человеческих социумов, но в странах с демократической системой иммунитета, отторжение неспособных к трансформации понятий морали сохранили саму мораль человечества, выражающуюся в настоящее время декларацией прав человека, в которой основном признано право человека на рждение, жизнь и естественную смерть.

В этом контексте деятельность современных правителей России может быть оценена в векторе исторических тенденций деструкции морали российской империи, СССР и современной России.

Надеюсь не присутствоать (в силу бренности человеческого существа) при финальных событиях агонии и гибели организма коллективного разума российкого социума.

Ясное понимание, однако, отравляет жизнь беспокойством за судьбы детей и внуков.

А Путин, или Медведев, или Я, или Вы лишь персонажи для объективных социальных событий.

Знание своих возможностей и понимание объективных механизмов формирования общественного реагирования единственно реальный путь самосохранения и самосовершенствования человеческого социума в едином прочессе саморегуляции человечесой общественной жизни на земле.

Короче, "Не суй пальцы в розетку! Ничего там, кроме электрического тока, нет".

Моральный кодекс новой генерации гражанина России:
"Дважды два
дважды два -четыре.
Уходя гасите свет.
Сила вся в Кефире.
Заходя в кабинет
Говорите-Здрасьте.
Если вам ответят -Нет
Сдерживайте страсти."

Автор: ДОЛ Mar 9 2008, 06:29 PM

В С Е М

А демократические выборы, между тем, в России сосоялись! Это - очень важный акт политики.

Я забыл поздравить россиян, занятых на форуме, с Новым Президентом!
Исправляю ошибку.

Да, что - очень важно! Всех женщин - с ярким весенним праздником 8 марта!
У нас в этот день сияло Солнце!


= ДОЛ =

smile.gif

Автор: Федя Mar 10 2008, 08:15 AM

QUOTE(ДОЛ @ Mar 9 2008, 06:29 PM)
В С Е М

А демократические выборы, между тем, в России сосоялись! Это - очень важный акт политики.

Я забыл поздравить россиян, занятых на форуме, с Новым Президентом!
Исправляю ошибку.

Да, что - очень важно! Всех женщин - с ярким весенним праздником 8 марта!
У нас в этот день сияло Солнце!


= ДОЛ =

smile.gif
*



Обратите внимание на этот пост-это диагноз.
В ответ на терракт в Беслане надо отменить выборы губернаторов.

Вы возмущены и поражены террористическим актом, ну тогда скушаете нарушение конституции вашей страны.

Вы любите свою маму, свою сестру, свою жену и своих дочерей, вы пользуетесь любым поводом показать и доказать вашу любовь к ним, ну тогда скушайте и Нового президента, поставленного над вами Старым.

Это медицинский диагноз и к демократии не имеет ни малейшего отношения.

При всем при этом у автора "сияло солнце?!"

Вот, кстати, повод для размышления над образом "Мухи и Котлеты".
Вначале кажется, что они не имеют связи, если рассматриваются как продукты питания и в этом случае обязательно должны быть разделены.

Но если же мы рассмотрим эту комбинацию с позиции "Как эти компоненты оказались вместе?", то мы обнаружим нерадивого хозяина забывшего котлеты и ставшие, в силу этого" приманкой" для мух.

Оба эти положения ставят
Вопросы для выбора поведения:
1. Надо ли разделять "Котлеты от мух" и этим Ограничится?
2. Надо ли разделять "Котлеты от мух", обнаружить причину их сочетания и устранить её, чтобы подобное не возникло вновь?

Автор: ДОЛ Mar 13 2008, 05:52 PM

ДОЛ Feb 5 2008, 07:01 AM

QUOTE
5. Внутренняя дрожь и панический страх, вылезающий наружу в формах лжи, обмана и подтасовок, а затем - агрессии и вооруженного насилия.
Последний тезис кое у кого может вызвать сомнения. Могут спросить: «Что за дрожь? Что за страх? Кого должны бояться США – могучая мировая держава?

А страшиться они могут и уже начинают многого!

1. Будущее вездесущего американского доллара, поработившего на долгое время мировую экономику, - неустойчиво, тревожно и мрачно. Последние события на фондовых рынках мира являются тому подтверждением. - Разве это не страшит? Разве это не пугает?

2. Экономика США – «в долгах, как в шелках»! А вдруг кредиторы сговорятся и выработают меры по «защите своих интересов»? - Разве это не страшит? Разве это не пугает?


Что-то я замешкался с четвертой статьёй. Наблюдал за выборными делами в России и США, да в педагогическую работу втянулся. Азы философской грамоты разъяснял… - Без всякого успеха, правда. Но и это - результат!

А процитировал свои слова более, чем месячной давности потому, что обнаружил свою правоту относительно американской экономики. Тогда она жила еще спокойно, но последние недели её трясет. И это опасно для тех, на кого наброшена долларовая петля…

Это - урок тем, кто хочет подарить агрессивному монстру свой «ноготок»! Как там говорят? - "Ноготок увяз – всей руке пропасть»!?

= ДОЛ = wink.gif

Автор: ДОЛ Mar 15 2008, 03:23 PM

Подолец Владимир Викентьевич

Статья 4. Россия – США: две внешних политики.

Что, кроме «хлеба и зрелищ» в наше смутное время заботит наиболее образованную часть человечества? Не ошибусь, если скажу – политика. Чем обусловлен этот интерес? А дело, на мой взгляд, состоит вот в чём: «В «хлебе и зрелищах» слит текущий, сиюминутный интерес современного обывателя, а в политике – представлена забота о будущем, как самих активных граждан, так и их близких, хотя и менее открытых окружающему миру, людей.

Политика в нашем «цивилизованном мире» (я сознательно беру эти слова в кавычки) стала остросюжетном шоу, аттракционом, балаганным спектаклем… Взгляните хотя бы на США. Хиллари Клинтон, которая рядом со своим именитым мужем редко, когда улыбалась, теперь, словно яркая бабочка, порхает от штата к штату, демонстрирует все свои прелести – богатейшие мимику и жесты, белозубую («from ear to ear») улыбку, невиданный популизм и богатейшую фантазию… А всё потому, что ей «и хочется, и колется» ну, хоть на миг, завладеть Белым Домом, а из него «порулить» не только своей «сверхдержавой», но и всем миром!

Но это – политика, так сказать, в «явлениях», которые искусственно представлены миру профессиональными технологами! А за ними хитроумно, в силу логики социального развития и активных действий собственно политиков, скрывает себя «сущность» моделируемых ими социальных процессов.

Что касается сущности политики, то о ней достаточно много сказано. Главное, о чем обычно вспоминают: политика – это борьба лиц, социальных групп, общественных организаций и партий за власть в стране или ее регионах (округах, губерниях, муниципалитетах, штатах, кантонах и т. д.). Власть, власть, власть … - это слово намного слаще, чем – слово «свобода! Между тем, видеть, что политика есть борьба за власть – значит видеть далеко не всё. Поэтому, я вернусь, к вещам, казалось бы, давно известным, но требующим пояснения.

Начнем с методологических посылок, о которых я в начале цикла статей предлагал задуматься.

- Способам существования всех материальных систем в мире является самоорганизация.

- Деятельность людей есть высшая форма самоорганизации.

- Сознательное регулирование – атрибут, неотъемлемое свойство деятельности, без которой она, как человек без чувств и разума, не может существовать.

- Двумя равноценными сторонами, диалектическими противоположностями сознательного регулирования являются самоуправление(1) и управление(2).

Взаимодействие самоуправления и управления в мире людей многолико и разнообразно. Оно проявляет себя везде: и в одном человеке, когда он подавляет свои инстинкты волей, и в любой социальной группе от семьи до мирового сообщества, когда лидер строит отношения с окружающими.

Опираясь на эти методологические посылки, дадим несколько непривычное определение (дефиницию) политики, которое углубит наше понимание её сущности: «Политика есть реальный процесс борьбы социальных сил за осуществление прав управления(1) и самоуправления(2) в пределах отдельных наций и международного сообщества в целом.

Да, это определение не совсем похоже на предыдущее. Но оно вернее и глубже вскрывает сущность и содержание сферы деятельности, о которой идёт речь. Можно заметить, что упор в нем сделан на двух вещах.

Первая: оно подчеркивает, что политика проявляет себя в социальных системах высокого порядка, в самых крупных по своим масштабам этнических и территориальных общностях людей, существующих на Земле. Кто не знает, что за власть люди борются и в семье, и в подростковой группе, и в акционерном обществе, и в преступной группировке? Но вряд ли такие формы борьбы можно назвать политикой.

Вторая: оно акцентирует внимание на том, что во всяком политическом процессе присутствуют две стороны. И действительно! Разве политиком является только тот лидер, который стремится к власти и желает управлять государством? – Явно нет! – Политиком становится и его противник, который отстаивает свободу, суверенитет и самоуправление отдельной территории, области, региона. Иначе говоря, в политику естественно втянута как борьба за власть внутри нации (государства), так и борьба против неё. Политика, таким образом, есть сфера деятельности людей, в которой, как и во всех других её областях, проявляет себя сознательное регулирование действий и поступков людей, диалектика управления и самоуправления.

Окинем беглым взором панораму происходящих в мире событий. Косово и Пакистан, Сербия и США, Россия и Украина, Грузия и Абхазия – везде мы обнаружим столкновение лиц, общественных сил и политических партий. И везде, я хочу сделать акцент именно на этом, имеет место не только схватка субъектов политики за власть, но, и в случае неуспеха, борьба проигравших сил (оппозиции, меньшинства и т. д.) за сохранение своей идентичности, за возможность дальнейшего участия в жизни общества, за свое самосохранение и развитие. Управление (государство) и самоуправление (гражданское общество) – это две мощных силы, раскачивающих или стабилизирующих политическую жизнь отдельных стран и мирового сообщества в целом.

Я думаю, вы заметили, что диалектика самоуправления и управления оказалось одним из самых глубоких уровней сущности разных по своему внешнему проявлению социальных процессов. Демократия и дисциплина, государство и гражданское общество, свобода и ответственность, целостность и суверенитет отдельных наций и народностей… И вот, наконец, - политика. Вещи-то вроде бы – совсем не похожие друг на друга, а сущность у них – одна. Справедливо поставить вопрос: «Почему?»

А всё потому, что в ходе развития вещей и процессов живой природы сущность вещей и процессов поэтапно, взрывным, скачкообразным или плавным образом «дифференцировалась», в разные и противоположные друг другу формы существования (Г.Гегель). Именно поэтому, на современном уровне становления и развития мирового сообщества диалектика сознательного социального регулирования, как сущность, проявляет себя почти во всех сферах общественной жизни и, в том числе, в той, которую мы называем политикой.

В чем же тогда состоит различие между всеми этими социальными феноменами, если они имеют единую сущность.

- Политика – это сфера деятельности(1).

- Демократия и дисциплина – формы социальных отношений(2).

- Государство и гражданское общество – организационные формы взаимодействия(3).

- Ссвобода и ответственность – нравственные нормы(4), и направленные на социум функции сознательного регулирования жизнедеятельности.


Говоря о политике России и США в мире, мы не можем не учитывать только что обозначенные сущностные подходы. Древнейшая Россия и юные по историческим меркам США – результат недавнего «переселения народов» - строго по-своему, учитывая специфику конкретных исторических этапов, решали, решают, и будут решать свои внутренние и внешние политические проблемы. Я специально делаю акцент на этом, поскольку на деятельности этих стран в современных условиях не может не сказываться специфика их экономического, правового, нравственного и культурно развития. Никуда не уйти политикам от учета традиций, привычек и менталитета народов, очень не похожих друг на друга.

С другой стороны, им придётся учитывать то, что мир вступил в новый этап своего развития, который обозначается понятием «глобализация».

Односторонность, однобокость, «эгоцентичность» исследовательских подходов человека к вещам и процессам окружающего мира и политиков в особенности, которую мы часто наблюдаем, меня лично, попросту шокирует. Каждый "исследователь" норовит отыскать в них узкую щель, пролезть в неё и гипертрофировать её значение. Так случилось и с глобализацией. Перелистав немало страниц, ей посвященных, я обнаружил тому немало доказательств.

«Что такое глобализация?» - задают себе вопрос социологи, политологи, лидеры государств и отвечают:

- слияние экономического пространства и интернационализация на этой основе всей хозяйственной жизни мирового сообщества;

- процесс формирования международных организационных и правовых норм, регулирующих жизнь человечества; процесс «институализации», создание международных учреждений (органов), управляющих разными сферами деятельности человечества;

- унификация потребностей, ценностных установок и способов их удовлетворения (стремление к городскому образу жизни);

- создание планетарного информационного пространства, слияния национальных культур в массовую мировую культуру;

- разрушение природной среды: растительности, почв, водоемов отходами быта и производства, угрожающее жизни на Земле;

- процесс урбанизации и роста городов, их превращения в место заработка, а не постоянной комфортной жизни;

- широкое применение средств вооруженной борьбы для внедрения Западных стандартов демократии и образа жизни.

И что интересно, почти нет теоретиков: философов, социологов и политиков, - которые готовы посмотреть на глобализацию, как процесс:

а) объективный;

б) исторический;
в
) системный
.

Между тем, всё необходимое для этого есть.

Это, во-первых, - история и реальная жизнь природы и общества на Земле.
Это, во-вторых, диалектика как учение о всеобщих законах их развития.

Вернемся несколько назад и вспомним! Основы системного взгляда на мир появились очень давно. Вряд ли найдется образованный человек, не слышавший о Владимире Ивановиче Вернадском (1863-1945) и его учении о закономерностях перехода биосферы Земли в ноосферу (сферу разума). Знаменитый «антропокосмизм» этого ученого является ничем иным, как отражением системного взгляда на природу и человечество.

Несколько с иных мировоззренческих позиций, но именно как единую и взаимосвязанную систему рассматривал человечество на нашей планете Пьер Тейяр де Шарден (Teilhard de Chardin, Pierre) (1881-1955), французский геолог, палеонтолог и философ.

Нет нужды заново обосновывать давно признанный научным сообществом факт: неживая природа, живая природа и человечество на Земле являются с самого их возникновения и до сих пор единой взаимосвязанной системой элементов. Основная тенденция современного развития этой системы – превращение в целостность, то есть систему такого высокого уровня развития, в котором «каждый элемент связан с каждым». В принципе такая связь существовала и существует всегда, но до сих пор не является гармоничной. Что же касается выводов великих ученых, типа В.И.Вернадского или Тейяр де Шардена, рядовой обыватель мимо них просто проходит, «не повернув головы качан»!?

Снова возникает вопрос: «Почему?» - Ответ - прост! Объективно существующий мир живет по своим законам, а отражение мира в голове человека – по своим. Первобытное человечество поставить перед собой проблему системности мироздания просто не могло. Древняя и Средневековая история людей, осознавших величие и разнообразие мира, оказалась историей постоянной и ожесточенной борьбы за мировое господство.

«Не может быть двух солнц на небе и двух владык на земле», - считал Александр Македонский. И эта его мысль, словно внутричерепная опухоль, закрепившись в генетическом коде, наследовалась Б.Наполеоном, А. Гитлером, в какой-то мере И.Сталиным, и многими другими властелинами мира сего. Поразила она и мозг современной властвующей элиты Соединенных Штатов Америки.

Это – поразительно!? - И мир стал сегодня совершенно другим! И наука легла в основу большинства принимаемых в мире решений. Но в узколобых головах американского истеблишмента продолжает жить менталитет неандертальцев, кроманьонцев и других ископаемых предков человечества. Результат – рождение, последовательное проведение в жизнь политики глобализации по-американски с применением силы и оружия против других стран и народов.

И простым людям и, тем более, лидерам государств пришло время понять, сделать своей второй натурой, положить в основу всех экономических, политических и правовых решений следующий вывод! Глобализация есть обусловленный объективными законами процесс превращения всей нашей планеты, со всей её живой природой и человечеством, в единую, словно хрустальный сосуд хрупкую и в тоже время бесценную, а лучше сказать, не имеющую цены, целостность.

Тупоголовые политики должны образумиться! Красная книга исчезающих видов растений и животных переполнена. Её давно пора дополнить списком исчезающих на всех континентах этносов. Климат планеты меняется. Сама жизнь на Земле под угрозой. А страна, претендующая на роль мирового лидера, вопреки мировым договорам, больше всех загрязняет планету, активнее всех приближает её к гибели.

«Общество потребления», больше материального, чем духовного, мнимое величие США заслонили от безграмотного в массе своей человечества системный взгляд на процессы, происходящие в мире. В его голову вбивается мысль, что жить надо лишь сегодняшним днем, а «после нас, хоть потоп!». Говорю это потому, что уже два десятилетия пропагандирую идею системности мира доступными мне средствами, но…

Впрочем, было бы грешно не сказать, что в эти годы я встретил в средствах массовой информации, и близких мне по своим подходам авторов. Это, прежде всего Георгий Хосроевич Шахназаров, один из самых известных отечественных политологов и соратник Михаила Горбачева. Одну из своих последних статей в «Правде» он озаглавил «Мировое сообщество управляемо». Центральная мысль, которую он проводил: человечество в перспективе образумится, выработает правовые нормы, обязательные для всех стран и народов и будет им неуклонно следовать. В 2001 году ученый умер, оставшись неисправимым оптимистом. На небосклоне мировой политики засверкала звезда неисправимого нарушителя международного права и агрессора Джорджа Буша и его свиты.

Второй, в свое время резко ворвавшийся в политику, но ушедший из нее как из очень грязного дела – Гавриил Харитонович Попов. «Необходимо различать глобализацию, как объективный мировой процесс и политику глобализации. А в рамках вариантов политики глобализации – политику глобализации, проводимую администрацией США».

Скажите мне, кто из известных в мире политиков сделал эти мысли свои гимном или знаменем? – Никто!

И все же, дело не совсем безнадежно, если в документах ООН, появились здравые идеи. Я их напомню:

«Мы, Народы Объединенных Наций, преисполненные решимости:

- Избавить грядущие поколения от бедствий войны, дважды в нашей жизни принесшей человечеству невыразимое горе.

- Вновь утвердить веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности, в равноправие мужчин и женщин и в равенство прав больших и малых наций.

- Создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права.

- Содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе

И в этих целях:

- Проявлять терпимость и жить вместе, в мире друг с другом, как добрые соседи

- Объединить наши силы для поддержания международного мира и безопасности

- Обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах…

Диву даешься, когда видишь во главе народов и государств лидеров, не помнящих собственных слов, не верных духу и букве договоров, ими подписанных. Так и хочется возвысить голос, обращенный к человечеству: «Международная демократия - в опасности! Народы и государства - Будьте бдительны!»

(продолжение следует)







Автор: ДОЛ Mar 18 2008, 10:55 PM

ВСЕМ

Только что закончились переговоры глав внешнеполитических и оборонных ведомств России - США. Следил за брифингом по ТВ.

Какие вопросы возникли у меня относительно наших американских гостей, когда я смотрел на их напряжённые и невыразительные физиономии?

- чего меньше в их духовном мире - невежества или совести?

- понимают ли они, что обязались соблюдать нормы международного права, а значит - должны выполнять взятые на себя обязательства?

- может ли дойти до их немощного мышления вывод: если ты ведешь войну за демократические принципы в других странах, то соблюдай их сам.

- предупреждали же американских недоумков, что признание Косово независимым, не решит проблем стабильности региона!? - Почему не прислушались к добрым советам?

- неужели политики, стоящие во главе США, так и остались в своем умственном развитии на уровне 15-16 летних подростков
.

Вопросы, вопросы... Сплошные вопросы!

«Я гляжу, и злость меня берет,
Я стремился на сто лет вперед,
А приехал на сто лет назад»
- Это В.В.Маяковский об Америке.

= ДОЛ =

wink.gif

Автор: Федя Mar 19 2008, 08:11 AM

QUOTE(ДОЛ @ Mar 18 2008, 10:55 PM)
ВСЕМ
Вопросы, вопросы... Сплошные вопросы!

«Я гляжу, и злость меня берет,
Я стремился на сто лет вперед,
А приехал на сто лет назад»
- Это В.В.Маяковский об Америке.
*



Попробуйте от злости, вместе с Маяковским укусить себя за нос.
Если ты по своей глупости стремишься на сто лет вперед, то только ты и виноват в том, что твои "сто лет вперед" оказались "сто лет назад".

Если ты дурак, то кто в этом виноват?

Автор считает, что виноваты представители администрации президента США , приехавшие в Россию посмотреть и оценить результат биологического эксперимента проведенного в течение последних ста лет на просторах 1/6 земного шара.

Злость на философском форуме, мне представляется испражнением, а испражняться публично неприлично. Впрочем, не настаиваю, благодаря своей толерантности и широчайшему диапазону приемлемости.

Автор: ДОЛ Mar 19 2008, 09:52 AM

США. США. США - "пуп Земли" во мнении немногих...

"У нас строгая политика в отношении доллара. Это в наших национальных интересах. Наша экономика переживает спады и подъемы. Но если сравнить эти же показатели с другими странами, то наши позиции сильны. Это отражается и на наших рынках. Таким образом, мы должны быть уверены в непоколебимости своей экономики", - считает Генри Полсон, министр финансов США.

Опасения инвесторов эти слова вряд ли развеяли, аналитики с Wall Street предсказывают плохие новости на неделе еще из ряда крупнейших банков. А бывший глава ФРС Алан Гринспен, тот, кто едва ли не первый предрек Америке кризис, назвал его в статье в газете "Financial times" самым тяжелым со времен Второй мировой войны.

"Кризис оставит много жертв. Главной станет нынешняя система оценки финансовой опасности. Основная проблема в том, что все наши модели, какими бы сложными они не были, по-прежнему слишком просты, чтобы охватить все нюансы глобальной экономики", - уверен Алан Гринспен.

Если верить Гринспену, кризис пойдет на спад, когда цены на недвижимость в Америке стабилизируются. Но пока ипотечные компании лишь лопаются, как мыльные пузыри, заемщиков выселяют судебные исполнители, а их дома зачастую не продаются даже за бесценок.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=169672&cid=1

Сегодня прошла информация, что ряд экономическиз союзников США решили "сброситься!, чтобы "поддержать штаны" худеющему доллару.

Как Вы думаете коллеги? Должна ли Россия внести свой денежный вклад в это дело?


rolleyes.gif

Автор: Федя Mar 21 2008, 11:54 AM

Любая деятельность людей основывается на физико-биологической природе человеческого существа и является отражением психических процессов человеческого сознания, являющихся функциональными механизмами специализированной системы адаптации человека к изменениям окружающей среды.

Особая сфера человеческой деятельности- коммуникация в человеческом социуме предполагает обмен информацией между людьми-информацией представленной дискретными системами эмоциональных образов сознания.

Ассоциативные системы эмоциональных образов в сознании живущих совместно , в едином социуме, людей формируют системы эмоциональных образов коллективного сознания, благодаря эмоциональному сродству на основе Языка, Морали, Религии и т.п. Эти системы определяют тенденции поведения коллективов людей, социумов и человечества, в целом.

Отражая системы эмоциональных образов поведения социума, практическая совокупная деятельность выражает превалирующие в социуме эмоциональные предпочтения.

Поведение США на международной арене представляется мне продиктованным коллективной эмоцией страха перед лицом терроризма, потрясшего американское общество. Эта эмоция относясь к основным врожденным эмоциям человека выражается быстрым реагированием и большой степенью ошибки реагирования.

Поведение России на международной арене продиктовано страхом власть предержащих перед международным сообществом за совершенные преступления.

Если поведение США отражает переживание его народа, то поведение России отражает переживание группы людей в несколько тысяч человек.

Если в случае с политикой США мы можем говорить о политике американского социума, то в случае с Россией-о России не может быть и речи, поскольку международная политика транслирует мысли узкого круга единомышленников при тотальном наступлении на инакомыслие.

У нас есть шанс поприсутствовать на спектакле развития событий.


Автор: Федя Mar 22 2008, 11:02 AM

На прошлой неделе исполнилось 25 лет с момента объявления американским президентом Рейганом Стратегической Оборонной Инициативы, известной как Звездные войны (SDI) с бюджетом в 30 млрд долл.

За это время усилия по созданию надежной обороны США не увенчались достижением тех целей, которые были озвучены 25 лет назад.

К достижениям можно отнести побочные технологические продукты как Телоскоп Хаббла на орбите, совершенствоване оптических сенсоров. используемых в дигитальной фотографии, создание высокоэнергетичного полупроводникового лазера, позволяющего передавать информацию по волоконной оптике на 10-тысяч километров и систему перехвата единичных баллистических ракет.
(Thank you,Star War http://www.newscientist.com/home.ns)
Таким образом спустя 25 лет можно констатировать что SDI представляла собой комбинацию реального технологического прогресса и политического блефа, одним из результатов которого стало крушение СССР-империи тотальной лжи.
http://doska.co.uk/index.php?showtopic=7956&mode=linear
Кто-то приписывает авторство немцам , кто-то русским, но диктаторы и их мерзкая, лживая пропаганда использует это для управления толпой. И толпа "хавает" этот компот в силу своей неспособности думать и анализировать.

Я послал эту ссылку не для того, чтобы обсуждать достоинство и недостатки марша, его авторства и музыки. Я послал эту ссылку для того, чтобы иллюстрировать свое мнение о необходимости не принимать "Общепризнанность в толпе" на веру. И всегда стараться рассуждать самостоятельно и искать любые источники информации по интересующему тебя вопросу.

Уверенность толпы-признак несостоятельности понятия.

Чем однозначней общественное мнение, тем более оно ошибочно, при ином взгляде на проблему.

Автор: Федя Mar 22 2008, 11:23 AM

Звездные Войны -декларация сверхоптимистических надежд на технологический прогресс.
Марш авиаторов-успешный Инструмент манипуляции сознанием толпы, основы-единственного цемента общества Лжи.

Естественное заблуждение оптимистов в своих возможностях столкнувшись с конструкцией общества, построенного на лжи вызывает деструкцию последней.

Это является результатом столкновения свободы доступа к информации и ограничения этой свободы в обществах диктатуры и авторитаризма.

Открытый обмен инфомацией, отсутсвие цензуры- фундаментальная ценность американского общества (из предвыборной речи Обама)-основа прогресса американского общества и его эффективности.
И я с ним согласен.

Автор: Александр Вилков Mar 22 2008, 03:21 PM

Здравствуйте, Владимир (Дол)!

По Вашей рекомендации прочитал три первые статьи. Особенно понравилась третья. Я с Вами солидарен. С Евгением (Федей) мы касались этой темы и также разошлись во мнениях. Эта тема зацепила меня года три с половиной назад, я опубликовал свои взгляды и оставил её. Но коль есть интерес к этой теме, поделюсь старыми наблюдениями. По названию статей «…противостояние…Две цивилизации, Два мировоззрения, Две политики, Две морали», скажу что всё перечисленное основывается на различном менталитете общества в России и США. А уже менталитет определяет все поднимаемые Вами вопросы. Менталитет же в свою очередь основывается на языке общения и мышления. Так вот, к примеру, три главные понятия: Я, Мир и Бог:

Я в Русском языке произносится ЙА, а в Английском АЙ. Смысл этого настолько серьёзен и глобален, что книгу можно писать, скажу только что из-за этого на подсознательном, неосознанном уровне русскоговорящий человек, воспринимая себя ЙА, программируется как донор, щедрый, дарящий себя внешнему Миру. Поскольку его Я идёт от краткой И как начальная точка себя и к открытой А – во внешний Мир. Англоговорящий – наоборот, программируется как вампир, жадный, стяжающий к своему Я внешнее Мира. Мир в Русском языке одновременно означает и окружающий Мир и Мир как отсутствие войны одновременно. На подсознательном уровне для русскоговорящего отсутствие войны в мире – норма, закон. А в английском языке слова Мир и Война звучат и пишутся почти одинаково, причём начинаются они с перевёрнутой вверх ногами буквы М. То есть на подсознательном уровне для них Война – норма и закон жизни. Бог в английском языке пишется наоборот за исключением одной буквы, а произносится Гад, что в русском языке означает Змей или дальше - Сатана.

Если Вы интересуетесь сейчас темой Россия - США, то более подробно мои наблюдения можете почитать на моей страничке на прозе.ру http://proza.ru/author.html?alvilkov «Противостояние», «Откровение» кое-что в «Символика», а также мой взгляд на геополитику спустя год после этих статей в «Князь Мира сего». Правда тогда я ещё делал эти наблюдения с позиции религиозно-эзотерической, но коль Вы поднимаете эту тему, то думаю, Вам будет интересно.

С уважением, Александр.

Автор: Федя Mar 24 2008, 08:31 AM

QUOTE(Александр Вилков @ Mar 22 2008, 03:21 PM)

Я в Русском языке произносится ЙА, а в Английском АЙ. Смысл этого настолько серьёзен и глобален, что книгу можно писать, скажу только что из-за этого на подсознательном, неосознанном уровне русскоговорящий человек, воспринимая себя ЙА, программируется как донор, щедрый, дарящий себя внешнему Миру. Поскольку его Я идёт от краткой И как начальная точка себя и к открытой А – во внешний Мир. Англоговорящий – наоборот, программируется как вампир, жадный, стяжающий к своему Я внешнее Мира.
*


Открытое А отражает восприятия самого себя, распространяющегося во внешний мир. Таким образом русский человек программируется как Донор или человек который считает что весь внешний мир есть продожение его внутреннего мира и только его. В этом эмоциональном восприятии лежит неспособность понимать многообразие форм коллективной человеческой жизни и стремление навязать свое видение всему остальному миру существования людей. Такое Донорство, отражая подсознательную примитивность рассуждений определяет фонетическую и, стало быть, эмоциональную агрессию своего Я в окружающий мир.
Англоговорящий мир, замыкая А кратким И, транслирует подсознательное понимание ограниченности возможностей своего собственного Я и, отсюда отсутствие внутрених, эмоциональных, языковых глобальных притензий на унификацию мира, сосредотачивая интересы в рамках личных интересов- основу морали сикулярного индивидуализма.

Приведенный пассаж, скетч есть пример демагогического притягивания логических построений в единую систему за уши. Выстраивая свое мышление на таких построениях, человек загоняет себя в тупик примитивного подсознательного поведения, которое диктуется Непониманием, на основании Глупости. (Глупость, в этом случае, есть самонадеянное, самовлюбленное самоограничение своего познания и формулирование философских понятий на примитивных достижениях своего жизненного опыта).

Не имея научно обоснованной методологии изучения фонетики вербальных символов эмоциональных образов человеческого сознания исследователь неприменно впадает в ошибку интерпретации. Придание же философского значения примитивным логическим построениям ведет к консолидации примитивного эмоционального сродства или к формированию человеческого стада или толпы с деструктивным потенциалом в отношении мира, многообразного и непонятного для такой толпы.

Такое отношение к себе и миру создает почву к формированию коллективного поведения сомоизоляции социума, что несет в себе опасность самоуничтожения в противостоянии с непонятым многообразием человеческого существования.

Автор: Александр Вилков Mar 24 2008, 02:54 PM

Здравствуйте, Евгений (Федя)!

Спасибо за противопоставленные доводы, это очень интересно и полезно. Вы пишите: «Англоговорящий мир, замыкая А кратким И, транслирует подсознательное понимание ограниченности возможностей своего собственного Я и, отсюда отсутствие внутрених, эмоциональных, языковых глобальных притензий на унификацию мира,» Но что-то в действительности мы наблюдаем обратное? Может это повод усомниться в верности такого понимания? Мы давно выяснили, что наши с вами взгляды на роль США диаметрально расходятся, и отсюда разная оценка одних и тех же явлений. И мы никогда не придём к согласию, или же англичане Бога называют Гадом, или же что это наоборот русскоговорящие Гадом называют их Бога. Для утверждения своей позиции такая Ваша оценка как: «(Глупость, в этом случае, есть самонадеянное, самовлюбленное самоограничение своего познания и формулирование философских понятий на примитивных достижениях своего жизненного опыта).» показывает слабость в способности аргументации при навязчивой идеи утвердить свою точку зрения во что бы то ни стало, пусть даже путём перевода вопроса дискуссии на личность. Поэтому я не отвечаю на это взаимностью. Думаю, уже лет через 10 намбэ ван будет не США, а Китай. Федя, Вы тогда начнёте восхвалять глобализацию по китайскому сценарию? Доказывать преимущества иероглифов перед кириллицей? А может всё же Россия имеет право на СВОЁ место в мире? Мы пожили в 90-е по американскому сценарию. Вам понравилось?

С уважением, Александр.

Автор: Федя Mar 25 2008, 12:07 PM

QUOTE(Александр Вилков @ Mar 24 2008, 02:54 PM)
Но что-то в действительности мы наблюдаем обратное? Может это повод усомниться в верности такого понимания? Мы давно выяснили, что наши с вами взгляды на роль США диаметрально расходятся, и отсюда разная оценка одних и тех же явлений. И мы никогда не придём к согласию, или же англичане Бога называют Гадом, или же что это наоборот русскоговорящие Гадом называют их Бога.
*


Каждый наблюдает явление с позиций его жизненного опыта и посему ни одна из позиций не есть "верное для понимания". Верность понимания выстраивается в коммуникации между людьми, в которой понимание становится конвенциональным т.е. приобретает или "Верность" или "Ложность".
Формулирование границ дискуссии в пределах культуральных понятий которыми является "Бог" или "Гад" -это я считаю не верным, поскольку культуральные понятия не обладают необходимой для понимания и размышлений пластичностью и являются основой лишь для реагирования. Сопоставляя Понятия "Бог" и "Гад" вы обращаетесь к глубинным культуральным понятия и результатом такого сопоставления может быть лишь чувтство Ненависти и ни о каком понимании не может быть и речи.

Мы никогда не придем к согласию в конфликте культуральных понятий и этот конфликт может быть разрешен лишь через физическую элиминацию одного из нас. Должен вас обрадывать-вы младше меня и вас есть все шансв победить в таком противостоянии.

Другой вопрос в том так стоит ли обсуждать понятия на культуральном уровне, если взаимопонимание физически не возможно. Стоит ли подогревать таким обсуждением Ненависть, которая безусловно деструктивна и не способна внести какую либо ясновть в поднимаемую проблему? Стоит ли совать пальцы в розетку, чтобы убедится в том, что "Ток может ударить!"?
Здесь я призываю вас "Подумать" потому, что подумать означает понять и выбрать адекватную форму для своего реагирования. Здесь выражается качества человека: насколько он умен, чтобы избежать опасного для него развития событий-это качество не только присуще индивидууму, но присуще и человеческому социуму. Оценивая таким образом восторг представителей адинистрации президента США, встретившихся с Медведевым, этот восторг совершенно однозначно свидетельствует об уме американского социума и его выбранных представителей, стремящегося избежать ненужной для них в настоящее время конфронтации с Россией.
Это, тем не менее, означает что объективно конфликт остается и, можете не сомневаться будет решен во времени (10, 100 или 1000 лет). А теперь догадайтесь с трех раз: "В чью пользу?". Может прекрыть розетку от пальцев несмышленых людей,а?

QUOTE(Александр Вилков @ Mar 24 2008, 02:54 PM)
Для утверждения своей позиции такая Ваша оценка как: «(Глупость, в этом случае, есть самонадеянное, самовлюбленное самоограничение своего познания и формулирование философских понятий на примитивных достижениях своего жизненного опыта).» показывает слабость в способности аргументации при навязчивой идеи утвердить свою точку зрения во что бы то ни стало, пусть даже путём перевода вопроса дискуссии на личность. Поэтому я не отвечаю на это взаимностью.
*


Мне очень жаль, что отвлеченное формулирование понятия "Глупость" вызвало в вас чувстве персонального оскорбления. Это типичное проявление характерного для людей "Комплекса неполноценности". Этот комплекс присущь не только индивидууму, но и социумам в целом.

Фрустрация германского народа после поражения в 1 Мировой войне и версальского мира выразилась в национальной истерике и приходе фашистов к власти- это признано многими научными исследованиями истории того времени.

Фрустрация российского народа после поражения в Холодной войне и распада СССР выразилась в подъеме националистических настроений и.....

Что,без сомнения, получит свою научную оценку по завершении этого истоического периода.

Фрустрация-основа для развития комплекса неполноценности (см Фрейда) и его сверхкомпенсации.

Человека, знающего себе цену и определяющего себя в максимальной адекватности к изменениям окружающей среды нельзя обидеть общими рассуждениями на природу человеческих проявлений.

QUOTE(Александр Вилков @ Mar 24 2008, 02:54 PM)
Думаю, уже лет через 10 намбэ ван будет не США, а Китай. Федя, Вы тогда начнёте восхвалять глобализацию по китайскому сценарию? Доказывать преимущества иероглифов перед кириллицей? А может всё же Россия имеет право на СВОЁ место в мире? Мы пожили в 90-е по американскому сценарию. Вам понравилось?
*


Я не восхваляю ни США, ни Россию, ни Китай-это ваше представление о моих текстах.

Я стараюсь разобраться в современных событиях через призму общечеловеческой способности к познанию и природу этого познания.

События в мире развиваются по объективным законам этого развития.

Как формирование модели глобального человечества завершилось формированием социума США из предстаителей народов всего мира-иммигрантов, так белое, англосаксонское доминирование в институтах саморегуляции этого социума уступает представителям -космополитам (Обама, Райс, Пауэлл и др).

Такая тенденция представляется мне вектором к выходу сформированной в США модели Глобального Человечества на информационное глобальное пространство. И в этом процессе существующим национальным государствам предъявляется альтернатива: Или принять участие в процессах глобализации и внести в них свою национальную лепту или исчезнуть безвозратно в истории прогресса человечества.

Кириллица,иероглифы, 90-ые годы, Россия или Китай - все не имеет значения перед объективными процессами глобализации человечества, исходящими объективно из процессов в социуме США.

Автор: ДОЛ Mar 25 2008, 05:28 PM

Всем интересующимся темой, которую я предложил и за которой слежу…

Федя – Александру Вилкову:

QUOTE
Мне очень жаль, что отвлеченное формулирование понятия "Глупость" вызвало в вас чувстве персонального оскорбления. Это типичное проявление характерного для людей "Комплекса неполноценности". Этот комплекс присущь не только индивидууму, но и социумам в целом.


Должен заметить, что именно такими зловонными информационными «утками» разжигаются не только межличностные конфликты, но и конфликты международные. Пришла в пустую американскую «черепушку» мысль – «В Ираке создается ядерное оружие!» и давай орать, а потом и воевать!!! Поистине: "Яблочко от яблони не далеко падает!"

Федя

QUOTE
А теперь догадайтесь с трех раз:


Караул!!! - Грабят! - Украли мою идиому!


laugh.gif


Автор: Федя Mar 26 2008, 08:46 AM

Александлу Вилкову.
Прошу обратить внимание на этот пост, который наилучшим образом иллюстрирует мое предположение, что информационный конфликт на культуральном уровне не имеет шансов быть разрешенным цивиллизованным образом через дискуссию.

QUOTE(ДОЛ @ Mar 25 2008, 05:28 PM)
Федя – Александру Вилкову:
Должен заметить, что именно такими зловонными информационными «утками» разжигаются не только межличностные конфликты, но и конфликты международные. Пришла в пустую американскую «черепушку» мысль – «В Ираке создается ядерное оружие!» и давай орать, а потом и воевать!!! Поистине: "Яблочко от яблони не далеко падает!"
*


В "зловонной информационной утке" ни у кого нет шанса определить верность, логичность предложенной к дискуссии информации и, тем более наити возможности к преодалению взаимонепонимания.

В "пустую американскую черепушку" пришла мысль о необходимости вторжения в Ирак, кроме того в нею пишла мысль 2/3 человеческих инноваций , которые определили облик современной человеческой цивилизации, в эту же "Пустую черепушку" пришла идея снабжать хлебом бесплатно весь мир и тем спасать от голода миллионы людей. Я не говорю уже о том , что Интернет , возникший как идея в "пустой американской черепушке" дает возможность автору цитаты показать всему миру уровень своего мышления.
Я не оправдываю вторжение США в Ирак, но и не вижу возможности обсуждать этот кризис на эмоциональном уровне примитивных оскорблений ужимков и прыжков.

Вам и любому другому свидетелю предлагается на выбор две методологии коммуникации:
1 Размышление, поиск и исследование информации, с последующим выбором адекватного контенту информации поведения.
2 Немедленное эмоциональное реагирование в пределах эмоций "Отвращения" (зловонная утка) и "Самонадеянного превосходства" (Пустая американская черепушка).

Вам всем (я выбрал) предстоит выбрать форму своего реагирования на вызовы окружающей среды.
Причем человеческое сознание предлагает вам три уровня реагирования:
1. Основными, врожденными эмоциями.
2. Культуральными эмоциями, приобретенными в ранние периоды жизни и созревания сознания в условиях информационного влияния социума.
3. Когнитивными эмоциями, отражающими два предыдущих уровня, объединенных способностью к познанию -когнитивной функцией человеческого сознания, его разумом.

Короче, дело за вами, уважаемый свидетель.

Автор: ДОЛ Mar 26 2008, 11:26 AM


Всем интересующимся темой, которую я предложил и за которой слежу…


QUOTE
В "пустую американскую черепушку" пришла мысль о необходимости вторжения в Ирак, кроме того в нею пишла мысль 2/3 человеческих инноваций

В данном "могучем" пассаже мы наблюдаем:

• Автор говорил очень хорошо(!!!), но не по теме.

Подмену тезиса № 1. До автора, как всегда, «не дошло», что когда я вел речь об американской «черепушке», я имел в виду, ни И.И.Сикорского, В.В.Набокова, С.С.Рахманинова, А.И.Солженицина и некоторых других русских эмигрантов в США I,II,III волны, осчастлививших США своим присутствием, и даже не представителей собственно американской интеллектуальной элиты, «типа» создателей атомной бомбы… Я имел ввиду именно тех, кто обрел себе место в «черепушке», а именно в органах управления США. Даже детишкам детского сада известно, что «черепушка» находится чуть выше плеч. Правда, североамериканский орган управления, скорей всего, перебрался чуть ниже поясницы.

Подмену тезиса №2. Техническая инновация – вещь значительная. Но она, я уже цитировал Гераклита, «уму не научает». В моих рассуждениях, речь шла совсем о другом, а именно о политических, правовых и нравственных нормах, которые даже первобытные племена лучше соблюдали, чем «бушеподобные» политики США. См.: Л.Морган. Древнее общество. - М..: 1877, 1900, 1934, 1935 и др. годы издания.

Как видим, радость от вступления в беседу со мной, увы, не освежила находящуюся в густом тумане голову. Что – не пост, то теоретический «ляп». Но, "легкость в мыслях необыкновенная!"

С сочувствием и пожеланием скорейшего оздоровления…

laugh.gif

Автор: Александр Вилков Mar 27 2008, 11:21 PM

Здравствуйте, Евгений (Федя)!

Мой овеет на Вашу оценку в Глупости, что я не отвечу взаимностью – это мой сигнал для Вас, чтоб вообще, а как минимум в диалоге со мной не поступать так. Да нет никаких обид, комплексов и ненависти. Всё нормально. Дело не в этом. Дело в том, а будет ли у меня желание после подобных слов сказать Вам что-то? Я Вам очень вежливо и тактично сказал, а Вы не понимаете… Я ведь и по-другому могу для непонятливых. Мало не покажется. Вы хоть немного постарайтесь вникать в смысл сказанного. Вам же от этого польза будет, а Вы такими словами бросаетесь. Не мудро. Я вот Вам в тему Россия-США к сказанному, скажу теперь, увы, не много, хотел вообще отмолчаться, но по опыту общения с Вами, невзирая на Ваши промахи, Вы пока не дотягиваете (Слава Богу) до того чтоб Вам вообще ничего не сказать. Так вот. Я думаю, что беда нашего времени заключается в том, что научно технический бум, особенно прогрессировавший в последнее столетие (надеюсь, что это финиш на основании остановки роста АйКю) создал чудовищную диспропорцию и дисгармонию в отношении людей к ценностям моральным и материальным. Такие понятия как Честь, Совесть, Порядочность, Стыд, Сострадание, Добродетель всё больше и больше забываются. А ведь ещё 100 лет назад было иначе (знаем из истории), и 20 лет назад (знаем по жизни) было не столь плохо. Так вот. В США эти понятия уже практически начисто отсутствуют. И все их 3\4 инноваций, на мой взгляд, в этом плане больше зло, нежели добро. Как оно проявлено на их социум я Вам уже рассказывал, но беда в том, что это влияние идёт и на весь мир. У них люди превращаются в биороботов, которые не знают что такое хобби. Они знают только кредиты, адвокаты и психотерапевты! Сколько в США миллионов нелегалов? А сколько миллионов работают только на унитаз и аренду жилья? Сколько США (насколько помню 1\3) загрязняют природу Земли! Зачем им такая армия? Как минимум воевать с Россией и Китаем. А ведь Варшавский Договор создавался в ответ на создание НАТО, а не наоборот! А сколько пенсионеры недополучают сейчас у нас из-за того, что мы вынуждены отвечать на продолжающееся с их стороны создание армии, которая бы была способна уничтожить армии всего мира? И не только армии, но и на всех людей им наплевать. Сколько на это затрачено интеллектуальных, человеческих, природных и материальных ресурсов? С их стороны и в ответ со стороны других стран. Зачем??? В то время, когда дети в Африке умирают с голода и от болезней, ну ни свинство ли, когда у американских детей в школе любимая забава – бросаться едой! Да, для нас с Вами Интернет благо, но стали ли люди счастливее, безопаснее? А потому что мы с Вами его используем разумно, а ведь он образовался как инструмент армии, изначально как идея по более эффективному уничтожению людей, и заполнился он порнографией, преступниками и мошенниками. Вот не надо бы этого Интернета вовсе коль он такой. И не надо их генно-модифицированных продуктов, которыми они свой народ отравили и нас травят и сажают на продовольственную зависимость. Не благодарить надо США, что они нас кормят, а власть свою изобличать в продажности, что допускают продовольственную зависимость, поддерживают их экономику, а своё производство губят. А ведь Россия всегда кормила других, а теперь поля не возделываются, из деревень кто не спился, тот бежит, и такого положения хотели в США и добились, и не благодарить их надо, а понять, кто есть кто. И последнее. В 90-е в России хотели навязать по типу США систему, когда не избираемый президент реально имеет власть в стране, а капитал. Слава Богу этого не произошло. С Березовским, Гусинским и Хадарковским разобрались. А там всё! Копец! Кого не выбирай – до лампочки. Там президент – менеджер у миллиардеров, как они решат, так и будет. Бедный американский народ! Он смотрит и думает, что этот недотёпа ими избран и тужится головой на их благо! Тупые! Если б это было так, там давно бы был коллапс. Но кого не поставь, ни чё не изменится, потому, что там думают Ротшильды и Рокфеллеры, а президенту говорят что делать чтоб всех обмануть. Как русские в Америке окрестили США: «Трудовая колония усиленного питания». Я ещё удивился, как Людмила сюда попала? Откуда вообще мысли могут возникать в головах людей, живущих в США, когда кредиты, платежи, работа, суды, покупки и врачи способны на 100 процентов загрузить мозги. Чтобы экономика была настолько эффективной, чтобы обеспечить войну против всего мира, людям там не должно быть до своих мыслей вообще. Думаю, русские гены не дают покоя и заставляют задумываться. Ну да ничего, с ассимиляцией это проходит. Хотел пару слов, а понесло. Но учтите, Федя. Если Вы будете продолжать в своём стиле: глупость, комплексы и ненависть, я Вам в лучшем случае слова похлеще напишу, а в худшем – промолчу.

С уважением, Александр.

Автор: PhW Mar 29 2008, 06:51 AM

Читаеш ваш - Александр Вилков, и одно расстройство - сплошные догмы, обиженность и некомпетентность. С одной стороны понятно - Россия проходит социально (по ускоренной программе) то что США прошли после великой дипрессии. С другой стороны так называемый "особый путь России" с ее самоистязающим миссианством, постоянно и неизбежно создают ей нескончаемые конфликты с "остальным миром", который к сожалению и есть настоящий, а не выдуманный русскими теоретиками.

Ваше непонимание Америки просто фантастично. Я подозреваю, что вы и в Европе никогда небыли ... съездейте туды батенька, взгляните беспристрастным глазком - так шоб заколдобиться от гуманитарных просветвлений.

ДОЛлу - Ирак для Америки это национальная катастрофа. Ехидничать над этим - значит деградировать себя до уровня тех людей которые принимали решения о вторжении. Будьте мудрее ... хотя бы на этом форуме.

Автор: Александр Вилков Mar 29 2008, 02:29 PM

Здравствуйте, PhW.

Я прожил в США три года, а на чём основано Ваше знание жизни в США, чтобы сделать заключение о моём непонимании Америки? Съездить туристом или в гости, может кого и заколдобит от фасадной стороны жизни. Но даже и такой опыт для проницательного человека мог бы многое открыть. Много я мог бы Вам рассказать, но мои тексты Вас расстраивают, а для меня хорошее настроение – обязательное условие жизни, как своё, так и окружающих. Так что оставайтесь в убеждении, что несоответствие Ваших представлений о США с моими, объясняется моим догматизмом, обиженностью и некомпетентностью. Не проходим мы ускоренно по пути США, а пытались примерять ковбойскую шляпу к нашим валенкам. Смешно получилось. Слава Богу, в последнее время наши власти стали понимать, что ушанка к валенкам всё же лучше подходит. Китайцы в этом плане мудрее оказались. Насколько «остальной мир» настоящий, настолько же настоящий и наш. В США свои теоретики, в Китае – свои, в Германии – свои, у нас – свои. Это нормально. Каждый народ проживает свою историю, имеет свою культуру и своих теоретиков. Худо нам было, когда в 90-е в Кремле работали теоретики из США.

С уважением, Александр.

Автор: Федя Mar 30 2008, 08:23 AM

Хочу обратить внимание уважаемой публики на разноречивость оценки своего опыта общения с западным миром, представленной персонажами на этой теме форума. Ну, посудите самими и я, и другие участники этой, с позволения сказать, дискуссии выразили свое мнение о США совершенно отчеливо и предположить возможность достижения соглания на основе изменения своего мнения в продолжении дискуссии может только отъявленый оптимист.

Тем не менее мнения выкристализованы.
Сами США при этом ни при чем - Они как существовали до декларации этих мнений так и будут существовать после этих деклараций.

Каждый персонаж дискуссии упаковал свой жизненный опыт общения с проявлениями США в эмоциональную форму, индивидцально присущую этому персонажу и уже эта форма диктует и будет диктовать дальнейшее поведение персонажа.
Эти эмоциональные формы поведения характерны для людей и присущи человеческому существу -они представлены сложными культуральными и конгитивными конструкциями конструкциями реагирования и пределах врожденных и биологически присущих человеку основных эмоций.

Почему это важно понимать? Потому что реагирование и поведение людей формулируется Эмоцией в рамках которой сформулирован контент жизненного опыта.
Разноречивость этой эмоциональной оценки говорит лишь о многообразии проявления такого природного явления как США.

Что же происходит дальше? Дальше каждый из персонажей в коммуникации формиркет свой социум на принципах сродства эмоциональной эценки вне зависимости от контента опыта и сродство эмоциональной оценки определить общественное поведение индивидуума.

Речи министра иностранных дел России Лаврова перед Саммитом в Бухаресте транслируют его видение НАТО и Европы как врагов России и отсюда его предостережения о возможной инкорпорации Украины и Грузии в НАТО. Человек по имени Лавров определяет рамки возможного моего поведения в качестве "Солдата защищающего Родину".
В отличии от пресонажей форума Лавров обладает правом говорить от имени России.
Это право получено им в результате непрозрачной процедуры назначений руководства страны.
Нечеткость процедуры формирования властных структур, игнорирование мнений многообразных меньшинств составляющий социум делает представителей этих социумов заложниками представлений индивидуумов возведенных во власть.
Если мы не объективно не можем понять друг друга на площадке философского форума из-за Четкого различия эмоциональной трактовки одного и того же контента (США) и можем игнорировать оппонента, то декларация Лаврова с позиции представителя Родины не оставляет мне выбора поведения, насилуя меня, заставляет выстраиваться в маршевые роты пушечного мяса во имя......специфического представления Лаврова и людей сродственных ему эмоционально.
Мне это надо????

Отсюда приходит понимание ведущей и главенствующей роли Процедуры формирования институтов саморегуляции общественной жизнью.

Современная западная демократия выкристаллизовала эти процедуры в институтах разделения власти в социальных процессах, длящихся тысячелетиями и потуги любого человека, даже самого гениального (будь это даже Путин или Медведев) сформулировать свое особенное и эффективное социальное устройство смешны по своей природе.

То что мы о себе представляем диктует нам наше поведение.
Если ты думаешь о противостоянии и гибели в сражении с врагами, то ты и будешь противостоять и гибнуть (может быть даже как герой) в сражении с врагами.
Если ты думаешь о себе как об участнике всечеловеческого познания мира, накопления Знаний,то и поведение твое будет продиктовано этой целью.

Короче, выбор в нас и за нами и США лишь повод для размышлений.

Автор: PhW Mar 30 2008, 08:31 AM

Александр, если вы прожили в США 3 года (и не только в Бруклине) то тогда пишите или агит-неправду - (Такие понятия как Честь, Совесть, Порядочность, Стыд, Сострадание, Добродетель всё больше и больше забываются... Так вот. В США эти понятия уже практически начисто отсутствуют.) или считаете что проявление вышеуказанных вами "понятий" во внерусском формате является их отсутствием.

Я прожил в США 17 лет, имею двойное гражданство и могу предположить что вам либо жутко не повезло с окружением здесь либо вы что-то не захотели понять. Землю- то пахать все равно надо и все равно в чем - в ковбойке или ушанке. А теоретиков из Гарварда приглашали новоиспеченные кремлевские "демократы" в то время как Китай приглашал американский капитал и пахал, пахал ..


Автор: Александр Вилков Mar 31 2008, 04:12 PM

Здравствуйте, PhW.

Я не пишу «агит-неправду» поскольку, во-первых, я честный человек, а во-вторых, не имею мотива для агитации. Возможно отчасти второе – «Честь, Совесть, Порядочность, Стыд, Сострадание, Добродетель…» не понимаю «во внерусском формате». Но скорее третье: я мечтаю об обществе будущего, в котором не будет оружия массового уничтожения, а затем и обычного, в котором не будет уничтожаться природа Земли, в котором люди будут равны в отношениях друг с другом, будут честными, открытыми друг другу и доброжелательными. А США насаждают противоположные перспективы развития. Странно, что 17 лет прожив в США, Вы не встретили там людей, имеющих понимание действительности такое же, как у меня. А вот я там прошёл три круга ада, и из моего окружения 9 человек из 10 сожалели, что приехали в США. И встречал человека, который 18 лет был там и говорил: «всё, нет больше сил хлебать это дерьмо, возвращаюсь». Тот факт, что в США 5 миллионов адвокатов о чём-то говорит? Думаю и психоаналитиков не меньше, а здесь мы обходимся без них, на то есть друзья. Здесь я на каждом шагу вижу глаза, в которых есть душа, мысли. Это люди, с которыми можно поздороваться и пообщаться. А в США таких единицы. Основная масса это люди, у которых в глазах медные монеты и если с ними поздороваться, то они скорчат гримасу в виде улыбки, выдавят из себя звуки ответного приветствия с искусственной интонацией чтоб у тебя не было желания продолжать общение. Это ж надо дойти до такого жуткого состояния чтоб было нормой притворно улыбаться! Агит-неправда? Вы не узнаёте наших там по взгляду? Когда я вернулся, я словно летал от счастья, я балдел от наших людей, от того, что они свои чувства, мысли, ощущения не прячут в себе, а открывают другим, и с искренностью принимают это от других. И для них это важнее денег. Чтобы результат внешнего благополучия достигался ценой пахаты? Постоянного стресса и блокировкой души? Всех людей подсадили на кредиты. Так это же проходили при феодализме! И регулярно выходит газета на нескольких листах с перечнем продаваемых машин, домов и т.д. конфискованных банками за непогашенные кредиты. Весело? А несколько миллионов нелегалов и граждан, пашущих за крышу и еду на самых тяжёлых и низкооплачиваемых работах без медицинской страховки и соц.гарантий? Не рабство? Когда бастуют те, кто имеет зарплату в 4-6 раз больше этих рабов, имеет соц.пакет, медицину, не возникает вопрос: почему не бастуют те, кто живёт в 10 раз хуже? А потому, что только вякни, сразу на улице окажешься. Потому там и дисциплина и производительность труда в 10 раз выше, чем у нас. И каков же результат этой пахаты? Ракеты, авианосцы, подводные лодки, спутники… Знаете, это ведь либо всё будет применено, либо обезврежено и ликвидировано. Третьего нет. Так вот, и в том и в другом случае это останется в истории как сейчас для нас орудия пыток средневековья или фашистские крематории полувековой давности. Представьте, что у человечества хватило здравого смысла ликвидировать вооружение уже сейчас, то лет через 100-500 люди будут приходить в музей военной техники и содрогаться от ужаса, что такое сотворили их неразумные предки. И США в глазах потомков, как инициаторов создания этого будут выглядеть не менее презренно и позорно чем фашистская Германия, придумавшая концлагеря с газовыми камерами. Ой, как бы я не хотел, чтоб здесь стало также как в США! Надеюсь, что этого не будет никогда, пока мы имеем свой язык. В котором слова Мир – как вселенная и противоположность войны – одно и тоже слово.

С уважением, Александр.

Автор: PhW Apr 1 2008, 07:15 AM

Любезнейший Александр Вилков,

Давайте отделим мух от котлет. Никто не мечтает о радиоактивных пустынях но и эпоха утопических идей закончена. Проблемма разоружения остается политической задачей и не следует ее смешивать с душевным менталитетом. Обхаивать любую нацию (как вы пишите - "Основная масса это люди, у которых в глазах медные монеты") дело мягко говоря неблагодарное и к миру во всем мире не ведущее. Да, "наши люди" здесь порой видны за версту ... тяжелым советским взглядом, высокомерными жестами и внешней угрюмостью. У американцев, не разбирающихся в тонкостях русской души, эти маски вызывают естественную подозрительность. Если законопослушные американцы сидят в пробке, угадайте кто едет по обочине с поддельной страховкой?

Мне довелось встречаться и дружить с зачечательнейшими людьми в этой стране. Поверьте их очень много но они немного другие чем вы и это есть хорошо и нормально. В американские благотворительные фонды ежегодно поступают сотни миллионов долларов от простых граждан ... это что психотерапевты их надоумили? Церкви здесь на каждом углу - их что адвокаты строили? Кстати, строгий протестанский менталитет не приемлет "душу на распашку" ... происходит это от незаконченного духовного юношества.

Кредиты вам не нравятся? Имиейте силу их не брать. Ваш феодал живет внутри вас. Но без кредита вам серьезный бизнес никогда не начать.

Нелегалов мучают? Так их же никто не держит! Их даже бесплатно отправят в страну прописки, их беременным мамашам на 2 года дают мед-страховку и продовольственные талоны (food stamps) а детям гражданство. Пашут здесь все, но неквалифицированно и сверхурочно - те кто не хочет учить язык и новые специальности (кстати государство оплачивает эти курсы безработным и нуждающимся) Бюджет социальных программ одного штата Нью Йорк составляет несколько миллиардов $$.

Ваше сравнение США с нацисткой Германией однозначно свидетельствует о вашей ненависти к этой стране (вы же не любите фашистов?), что как бы не к лицу Честному, Совестьливому, Порядочному, Стыдливому, Сострадательному и Добродетельному Щеловеку.


Автор: Федя Apr 1 2008, 07:57 AM

QUOTE(PhW @ Apr 1 2008, 07:15 AM)
Ваше сравнение США с нацисткой Германией однозначно свидетельствует о вашей ненависти к этой стране (вы же не любите фашистов?), что как бы не к лицу Честному, Совестьливому, Порядочному, Стыдливому, Сострадательному и Добродетельному Щеловеку.
*


Время человеческой жизни ограниченно биологическим ресурсом количество сердцебиений человеческого организма. Это время утекает с каждым ударом человеческого пульса.
Деятельность человека во времени, подаренном ему его сокражающимся и расслабляющимся сердцем, направлена на познание и накопление знания- возделывание информационных полей сознания.
Один тратит ограниченное. текущее время своей жизни на возделывание полей ненависти, другой - любви. Каждому свое, но текущее время невозвратно и количество сердцебиений невозможно восстановить, признавшись в ошибке .

Если Вилков и люди подобные ему тратят драгоценное время на возделывание полей ненависти- это их выбор, важно не дать им собраться в толпу, для которой ненависть -главное пространство приложения своих сил.

Вот такая "Мысль вслух" пришла в голову в предверии Саммита НАТО в Бухаресте и роли на этом саммите спортсменов от России -Спортсменов выступающих под флагом своей Родины и имеющих в виду возможный ганорар за победу.
Кстати, а гонорар велик- возможность управлять и доить огромную страну в изоляции, и без страха расплаты.
Ну, а Вилков? Что Вилков?-Так же как и Долл- Продукт дистилляции информационых потоков , отданных в руки спортсменов.

Автор: Александр Вилков Apr 4 2008, 12:41 PM

Любезнейший PhW,

Мухи в данном случае идут в комплекте с котлетами и отделять их нужно в том случае, когда рассматривается частный вопрос, но не комплексный. Если народ Германии поддержал политику Гитлера, то и на него легла ответственность и позор за то, что было сделано. Также и на народ США ложится ответственность и позор за то, что делает их власть сейчас. Создание НАТО было мотивировано коммунистической угрозой со стороны СССР. Нет уже ни СССР, ни коммунистической угрозы со стороны России. Почему же американский налогоплательщик (в том числе и Вы) продолжает финансировать увеличивающиеся расходы на вооружение? Не только бывшие члены Варшавского Договора, но уже и бывшие республики СССР включаются в НАТО. Для этого используются марионеточные режимы в Грузии и Украине, поставленные путём революций, экспортированных из США. Это не агрессия, это не угроза войны, это не военное давление? Ну если нас зажимают в угол, что нам остаётся делать как не с угрюмым взглядом обгонять их по обочине с поддельной страховкой? И правильно они относятся к нам с подозрительностью, русского медведя если разбудить, мало не покажется! А у нас там немаленький партизанский отряд обосновался. Доиграются, Алькаида – покажется комаром, способным на чуть ощутимый укус. Чингиз Хана проводили, Наполеона с Гитлером проводили до дому, и других проводим, кто без приглашения идёт. Столкнуть лбами Россию и Украину! Кого? Двух родных братьев! Ну предел то должен быть! Видимо в Германии и Франции догадываются об опасности этих игр. Догадываются, что сжимаемая пружина может выстрелить. И за что прикажете мне любить США? Я Россию люблю. А те, кто ей вредит, тот и мой враг. Четыре креста поставила Екатерина, обозначив границы России. Южный крест я видел на Кушке. Теперь это уже не Россия, а виноваты в этом США. Но вам мало, вы продолжаете наступление. Ой, доиграетесь! Читал анализ состояния вооружённых сил США, России и Китая. На 2010 год приходится наибольший подъём в США и наибольший спад в России – наилучший момент для США для нападения на Россию (судя по Ираку это невозможно). Если же они не сделают этого, то, не имея ресурсов России, США к 2016 году не смогут противостоять армии Китая. Такой вот расклад. Так что, вероятно, что зелёную наркоту под названием «доллар», на которую подсадили весь мир, в 10-м мы вернём, а в 16-м и Китай, и поставим США на счётчик. Внешний долг США по 100 000 на брата, не считая необеспеченных долларов. Вас предупредили, когда в граждане записывали? Германия для чего Европу объединяет, укрепляет валюту и наращивает свои вооружённые силы, не подконтрольные НАТО? Потому она с Францией и повели себя так по вопросу Украины и Грузии. Нет, ребята, не так всё славно для США складывается, вот они и прут напролом, делая ошибку за ошибкой. И главной ошибкой станет приём в НАТО Украины. Если начнут бить старшего брата, младший не будет на стороне бьющего, а на стороне родного брата. Вот ещё один партизанский отряд будет.

Автор: Александр Вилков Apr 4 2008, 12:43 PM

Ошибаетесь, Федя. Я ни в чьих руках, я сам по себе. А информационные потоки я просеиваю через своё понимание происходящего. Я уже говорил Вам, что моё понимание основано на принципах равенства, взаимоуважения, доброжелательности. Это относится как к людям, так и к государствам. Все эти игры – противостояние НАТО (США) и России для меня печальны. Детский сад это, эту тему я прошёл года четыре назад, и ввязался в тему случайно. Сейчас я думаю о том, что будет через лет 500. Ну, наиграются неразумные дети, потом повзрослеют, поумнеют. Но ведь могут не просто носы поразбивать, а покалечить друг друга. Поэтому скорее не ненависть это, а озабоченность от любви всё-таки. Не, толпу собирать не надо, для противостояния США армия есть. Я тоже не в восторге от нашей власти, но считать, что она нуждается в мандате на власть от НАТО? Даже в 90-е этого не было, а теперь и подавно. Ошибаетесь.

Автор: PhW Apr 4 2008, 06:17 PM

Драгоценнейший Александр Вилков,

Я все таки смею надеятся что этот форум не площадной ругани, а для вдумчивой аналитики и непредвзятой дискуссии. Представьте себя счастливым жителем Мальдивских островов пытающкгося разоьраться в отношениях далекой Америки и заснеженной России - вам сразу станет легче. Оставьте вашу пропахшую медвежью куртку под пальмой, НАТОвцев здесь нэмае, партизанские отряды организовывать ненадо, оденьте шорты, вытянете ноги в шезлонге на белом песке, хлебните мексиканской Короны и глядя в горизонт изумрудного океана задумайтесь - почему вы хотите быть страшным медведем? На вас никто не давит, вы как правило сами себя раздражаете а потом в пьяном угаре ошалело то на Запад кинетесь то на Восток, и непременно с обширным кровопусканием-с.

Все трезвомыслящие люди прекрастно видят сколько ошибок (если не сказать военных преступлений) и глупостей (политических и финансовых) делает США и мы за них сейчас расплачиваемся жизнями солдат, глубокой рецессией, рухновшей ипотекой, утратой авторитета. Но смысл происходящего в этом веке - не усугубление различий, и культивировании ненависти, а в интеграции всех стран в глобальную экономику и оформлении того что называется Человечество.

Расширение НАТО на восток есть безусловная ошибка но вы должны понимать мотивыцию обеих сторон. В глобальном конфликте не будет победителей и в этом смысле нато не против Риссии а за укрепление европейской безопастности. Думаете НАТО в военном аспекте нужна Румыния или Хорватия? Как собаке пятая нога. Это как беспризорников заставляют пойти в школу - там и леденцов дадут и специальности обучат, а главное район станет безопаснее. Мотивация же новоиспеченных кандидатов очень проста - Россия никогда не была для них "справедливым братом" и в этом наш грех и живет он без покояния и за это к нам так относятся. А про "украинского брата" не питайте иллюзий ибо без особых колебаний последует он за своим польским братом.

Задача России - выдавить по капли из себя Угрюмого Медведя. Сейчас это стабильная страна которая может себе позволить и обязана укреплять свои демократические институты. Россия должна перехватить пальму демократической риторики у Запада и строить открытое общество, где жить будет удобнее чем в США или Европе.





Автор: Федя Apr 5 2008, 08:24 AM

QUOTE(PhW @ Apr 4 2008, 06:17 PM)

Задача России - выдавить по капли из себя Угрюмого Медведя. Сейчас это стабильная страна которая может себе позволить и обязана укреплять свои демократические институты. Россия должна перехватить пальму демократической риторики у Запада и строить открытое общество, где жить будет удобнее чем в США или Европе.
*


Это и есть основной национальный проект России. Её национальная задача и её общечеловеческое предназначение. Не исполнить это предназначение -обречь себя на гибель.
Однако же очень трудно развернуть дредноут, на всех парах несущийся к водопаду. А состояние умов команды управляемой клонами Вилкова и Долла не оставляет надежды на благополучный исход. Впрочем: надежда умирает последней.

Автор: ДОЛ Apr 7 2008, 10:33 AM

Подолец Владимир Викентьевич

Статья 4. Россия – США: две внешних политики.

Что, кроме «хлеба и зрелищ» в наше смутное время заботит наиболее образованную часть человечества? Не ошибусь, если скажу – политика. Чем обусловлен этот интерес? А дело, на мой взгляд, состоит вот в чём: «В «хлебе и зрелищах» слит текущий, сиюминутный интерес современного обывателя, а в политике – представлена забота о будущем, как самих активных граждан, так и их близких, хотя и менее открытых окружающему миру, людей.

Политика в нашем «цивилизованном мире» (я сознательно беру эти слова в кавычки) стала остросюжетном шоу, аттракционом, балаганным спектаклем… Взгляните хотя бы на США. Хиллари Клинтон, которая рядом со своим именитым мужем редко, когда улыбалась, теперь, словно яркая бабочка, порхает от штата к штату, демонстрирует все свои прелести – богатейшие мимику и жесты, белозубую («from ear to ear») улыбку, невиданный популизм и богатейшую фантазию… А всё потому, что ей «и хочется, и колется» ну, хоть на миг, завладеть Белым Домом, а из него «порулить» не только своей «сверхдержавой», но и всем миром!

Но это – политика, так сказать, в «явлениях», которые искусственно представлены миру профессиональными технологами! А за ними хитроумно, в силу логики социального развития и активных действий собственно политиков, скрывает себя «сущность» моделируемых ими социальных процессов.

Что касается сущности политики, то о ней достаточно много сказано. Главное, о чем обычно вспоминают: политика – это борьба лиц, социальных групп, общественных организаций и партий за власть в стране или ее регионах (округах, губерниях, муниципалитетах, штатах, кантонах и т. д.). Власть, власть, власть … - это слово намного слаще, чем – слово «свобода! Между тем, видеть, что политика есть борьба за власть – значит видеть далеко не всё. Поэтому, я вернусь, к вещам, казалось бы, давно известным, но требующим пояснения.

Начнем с методологических посылок, о которых я в начале цикла статей предлагал задуматься.

- Способам существования всех материальных систем в мире является самоорганизация.

- Деятельность людей есть высшая форма самоорганизации.

- Сознательное регулирование – атрибут, неотъемлемое свойство деятельности, без которой она, как человек без чувств и разума, не может существовать.

- Двумя равноценными сторонами, диалектическими противоположностями сознательного регулирования являются самоуправление(1) и управление(2).

Взаимодействие самоуправления и управления в мире людей многолико и разнообразно.
Оно проявляет себя везде: и в одном человеке, когда он подавляет свои инстинкты волей, и в любой социальной группе от семьи до мирового сообщества, когда лидер строит отношения с окружающими.

Опираясь на эти методологические посылки, дадим несколько непривычное определение (дефиницию) политики, которое углубит наше понимание её сущности: «Политика есть реальный процесс борьбы социальных сил за осуществление прав управления(1) и самоуправления(2) в пределах отдельных наций и международного сообщества в целом.

Да, это определение не совсем похоже на предыдущее. Но оно вернее и глубже вскрывает сущность и содержание сферы деятельности, о которой идёт речь. Можно заметить, что упор в нем сделан на двух вещах.

Первая: оно подчеркивает, что политика проявляет себя в социальных системах высокого порядка, в самых крупных по своим масштабам этнических и территориальных общностях людей, существующих на Земле. Кто не знает, что за власть люди борются и в семье, и в подростковой группе, и в акционерном обществе, и в преступной группировке? Но вряд ли такие формы борьбы можно назвать политикой.

Вторая: оно акцентирует внимание на том, что во всяком политическом процессе присутствуют две стороны. И действительно! Разве политиком является только тот лидер, который стремится к власти и желает управлять государством? – Явно нет! – Политиком становится и его противник, который отстаивает свободу, суверенитет и самоуправление отдельной территории, области, региона. Иначе говоря, в политику естественно втянута как борьба за власть внутри нации (государства), так и борьба против неё. Политика, таким образом, есть сфера деятельности людей, в которой, как и во всех других её областях, проявляет себя сознательное регулирование действий и поступков людей, диалектика управления и самоуправления.

Окинем беглым взором панораму происходящих в мире событий. Косово и Пакистан, Сербия и США, Россия и Украина, Грузия и Абхазия – везде мы обнаружим столкновение лиц, общественных сил и политических партий. И везде, я хочу сделать акцент именно на этом, имеет место не только схватка субъектов политики за власть, но, и в случае неуспеха, борьба проигравших сил (оппозиции, меньшинства и т. д.) за сохранение своей идентичности, за возможность дальнейшего участия в жизни общества, за свое самосохранение и развитие. Управление (государство) и самоуправление (гражданское общество) – это две мощных силы, раскачивающих или стабилизирующих политическую жизнь отдельных стран и мирового сообщества в целом.

Я думаю, вы заметили, что диалектика самоуправления и управления оказалось одним из самых глубоких уровней сущности разных по своему внешнему проявлению социальных процессов. Демократия и дисциплина, государство и гражданское общество, свобода и ответственность, целостность и суверенитет отдельных наций и народностей… И вот, наконец, - политика. Вещи-то вроде бы – совсем не похожие друг на друга, а сущность у них – одна. Справедливо поставить вопрос: «Почему?»

А всё потому, что в ходе развития вещей и процессов живой природы сущность вещей и процессов поэтапно, взрывным, скачкообразным или плавным образом «дифференцировалась», в разные и противоположные друг другу формы существования (Г.Гегель). Именно поэтому, на современном уровне становления и развития мирового сообщества диалектика сознательного социального регулирования, как сущность, проявляет себя почти во всех сферах общественной жизни и, в том числе, в той, которую мы называем политикой.

В чем же тогда состоит различие между всеми этими социальными феноменами, если они имеют единую сущность.

- Политика – это сфера деятельности(1).

- Демократия и дисциплина – формы социальных отношений(2).

- Государство и гражданское общество – организационные формы взаимодействия(3).

- Ссвобода и ответственность – нравственные нормы(4), и направленные на социум функции сознательного регулирования жизнедеятельности.

Говоря о политике России и США в мире, мы не можем не учитывать только что обозначенные сущностные подходы. Древнейшая Россия и юные по историческим меркам США – результат недавнего «переселения народов» - строго по-своему, учитывая специфику конкретных исторических этапов, решали, решают, и будут решать свои внутренние и внешние политические проблемы. Я специально делаю акцент на этом, поскольку на деятельности этих стран в современных условиях не может не сказываться специфика их экономического, правового, нравственного и культурно развития. Никуда не уйти политикам от учета традиций, привычек и менталитета народов, очень не похожих друг на друга.

С другой стороны, им придётся учитывать то, что мир вступил в новый этап своего развития, который обозначается понятием «глобализация».

Односторонность, однобокость, «эгоцентичность» исследовательских подходов человека к вещам и процессам окружающего мира и политиков в особенности, которую мы часто наблюдаем, меня лично, попросту шокирует. Каждый "исследователь" норовит отыскать в них узкую щель, пролезть в неё и гипертрофировать её значение. Так случилось и с глобализацией. Перелистав немало страниц, ей посвященных, я обнаружил тому немало доказательств.

«Что такое глобализация?» - задают себе вопрос социологи, политологи, лидеры государств и отвечают:

- слияние экономического пространства и интернационализация на этой основе всей хозяйственной жизни мирового сообщества;

- процесс формирования международных организационных и правовых норм, регулирующих жизнь человечества; процесс «институализации», создание международных учреждений (органов), управляющих разными сферами деятельности человечества;

- унификация потребностей, ценностных установок и способов их удовлетворения (стремление к городскому образу жизни);

- создание планетарного информационного пространства, слияния национальных культур в массовую мировую культуру;

- разрушение природной среды: растительности, почв, водоемов отходами быта и производства, угрожающее жизни на Земле;

- процесс урбанизации и роста городов, их превращения в место заработка, а не постоянной комфортной жизни;

- широкое применение средств вооруженной борьбы для внедрения Западных стандартов демократии и образа жизни.

И что интересно, почти нет теоретиков: философов, социологов и политиков, - которые готовы посмотреть на глобализацию, как процесс:

а) объективный; б) исторический; в) системный.

Между тем, всё необходимое для этого есть.

Это, во-первых, - история и реальная жизнь природы и общества на Земле.

Это, во-вторых, диалектика как учение о всеобщих законах их развития.

Вернемся несколько назад и вспомним! Основы системного взгляда на мир появились очень давно. Вряд ли найдется образованный человек, не слышавший о Владимире Ивановиче Вернадском (1863-1945) и его учении о закономерностях перехода биосферы Земли в ноосферу (сферу разума). Знаменитый «антропокосмизм» этого ученого является ничем иным, как отражением системного взгляда на природу и человечество.

Несколько с иных мировоззренческих позиций, но именно как единую и взаимосвязанную систему рассматривал человечество на нашей планете Пьер Тейяр де Шарден (Teilhard de Chardin, Pierre) (1881-1955), французский геолог, палеонтолог и философ.

Нет нужды заново обосновывать давно признанный научным сообществом факт: неживая природа, живая природа и человечество на Земле являются с самого их возникновения и до сих пор единой взаимосвязанной системой элементов. Основная тенденция современного развития этой системы – превращение в целостность, то есть систему такого высокого уровня развития, в котором «каждый элемент связан с каждым». В принципе такая связь существовала и существует всегда, но до сих пор не является гармоничной. Что же касается выводов великих ученых, типа В.И.Вернадского или Тейяр де Шардена, рядовой обыватель мимо них просто проходит, «не повернув головы качан»!?

Снова возникает вопрос: «Почему?» - Ответ - прост! Объективно существующий мир живет по своим законам, а отражение мира в голове человека – по своим. Первобытное человечество поставить перед собой проблему системности мироздания просто не могло. Древняя и Средневековая история людей, осознавших величие и разнообразие мира, оказалась историей постоянной и ожесточенной борьбы за мировое господство.

«Не может быть двух солнц на небе и двух владык на земле», - считал Александр Македонский. И эта его мысль, словно внутричерепная опухоль, закрепившись в генетическом коде, наследовалась Б.Наполеоном, А. Гитлером, в какой-то мере И.Сталиным, и многими другими властелинами мира сего. Поразила она и мозг современной властвующей элиты Соединенных Штатов Америки.

Это – поразительно!? - И мир стал сегодня совершенно другим! И наука легла в основу большинства принимаемых в мире решений. Но в узколобых головах американского истеблишмента продолжает жить менталитет неандертальцев, кроманьонцев и других ископаемых предков человечества. Результат – рождение, последовательное проведение в жизнь политики глобализации по-американски с применением силы и оружия против других стран и народов.

И простым людям и, тем более, лидерам государств пришло время понять, сделать своей второй натурой, положить в основу всех экономических, политических и правовых решений следующий вывод! Глобализация есть обусловленный объективными законами процесс превращения всей нашей планеты, со всей её живой природой и человечеством, в единую, словно хрустальный сосуд хрупкую и в тоже время бесценную, а лучше сказать, не имеющую цены, целостность.

Тупоголовые политики должны образумиться! Красная книга исчезающих видов растений и животных переполнена. Её давно пора дополнить списком исчезающих на всех континентах этносов. Климат планеты меняется. Сама жизнь на Земле под угрозой. А страна, претендующая на роль мирового лидера, вопреки мировым договорам, больше всех загрязняет планету, активнее всех приближает её к гибели.

«Общество потребления», больше материального, чем духовного, мнимое величие США заслонили от безграмотного в массе своей человечества системный взгляд на процессы, происходящие в мире. В его голову вбивается мысль, что жить надо лишь сегодняшним днем, а «после нас, хоть потоп!». Говорю это потому, что уже два десятилетия пропагандирую идею системности мира доступными мне средствами, но…

Впрочем, было бы грешно не сказать, что в эти годы я встретил в средствах массовой информации, и близких мне по своим подходам авторов. Это, прежде всего Георгий Хосроевич Шахназаров, один из самых известных отечественных политологов и соратник Михаила Горбачева. Одну из своих последних статей в «Правде» он озаглавил «Мировое сообщество управляемо». Центральная мысль, которую он проводил: человечество в перспективе образумится, выработает правовые нормы, обязательные для всех стран и народов и будет им неуклонно следовать. В 2001 году ученый умер, оставшись неисправимым оптимистом. На небосклоне мировой политики засверкала звезда неисправимого нарушителя международного права и агрессора Джорджа Буша и его свиты.

Второй, в свое время резко ворвавшийся в политику, но ушедший из нее как из очень грязного дела – Гавриил Харитонович Попов. «Необходимо различать глобализацию, как объективный мировой процесс и политику глобализации. А в рамках вариантов политики глобализации – политику глобализации, проводимую администрацией США».

Скажите мне, кто из известных в мире политиков сделал эти мысли свои гимном или знаменем? – Никто!

И все же, дело не совсем безнадежно, если в документах ООН, появились здравые идеи. Я их напомню:

«Мы, Народы Объединенных Наций, преисполненные решимости:

- Избавить грядущие поколения от бедствий войны, дважды в нашей жизни принесшей человечеству невыразимое горе.

- Вновь утвердить веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности, в равноправие мужчин и женщин и в равенство прав больших и малых наций.

- Создать условия, при которых могут соблюдаться справедливость и уважение к обязательствам, вытекающим из договоров и других источников международного права.

- Содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе

И в этих целях:

- Проявлять терпимость и жить вместе, в мире друг с другом, как добрые соседи

- Объединить наши силы для поддержания международного мира и безопасности

- Обеспечить принятием принципов и установлением методов, чтобы вооруженные силы применялись не иначе, как в общих интересах…

Диву даешься, когда видишь во главе народов и государств лидеров, не помнящих собственных слов, не верных духу и букве договоров, ими подписанных. Так и хочется возвысить голос, обращенный к человечеству: «Международная демократия - в опасности! Народы и государства - Будьте бдительны!»

(продолжение следует)



Автор: Александр Вилков Apr 7 2008, 12:07 PM

Драгоценнейший PhW,

По всему тексту согласен. Спасибо. Рад, что наш диалог завершился согласием по более общим вопросам, нежели разногласиям в частностях. Только маленькая деталь. Говоря об Украине, я имел русских, живущих там. Но я на 98 процентов уверен, что никаких партизанских отрядов не будет, а будет так, как Вы говорите: «Россия должна перехватить пальму демократической риторики у Запада и строить открытое общество, где жить будет удобнее чем в США или Европе.» Я был не понят по причине того, что в противовес Вам брал только одну сторону в оценке США. С другой стороны, я восхищаюсь многими их успехами и хотел бы, чтобы многое было перенято Россией, многое, но не всё. Надеюсь, что новая администрация Белого Дома пересмотрит политику НАТО в соответствии с изменениями в России от коммунизма к демократии. И скоро настанет день, когда как с Израилем, будет и с США безвизовый въезд. Настанет день, когда начнётся ликвидация оружия массового уничтожения. Уверен так и будет.

Автор: Александр Вилков Apr 7 2008, 12:09 PM

Феде: «А состояние умов команды управляемой клонами Вилкова и Долла не оставляет надежды на благополучный исход.» Не переживайте, Федя, Буш сказал, что Медведев – умный, благополучный исход неизбежен.

Автор: Федя Apr 7 2008, 10:55 PM

QUOTE(Александр Вилков @ Apr 7 2008, 12:09 PM)
Феде: «А состояние умов команды управляемой клонами Вилкова и Долла не оставляет надежды на благополучный исход.» Не переживайте, Федя, Буш сказал, что Медведев – умный, благополучный исход неизбежен.
*


Один умный человек характеризовал двух других умных людей. Какое это имеет отношение в России. Что мог увидеть Буш в глазах Медведева?

Я увидел-Карьерист, Лицемер, Беспринципный человек, потому что приличный человек не может прийти к власти в стране таким способом как пришел Медведев. Все остальное Лабода. А мудрость Буша, наворотившего делов, с которыми человечеству прийдется разбираться не одно десятилетие заключается в том , что он понимает, что США -это США и чтобы он не сказал это не повлияет на политику США, которая будет диктоваться другими людьми-так зачем ненужные конфликты.

Медведев- Юрист. Ни одно юридическое обращение России по поводу выдачи преступников из-за границы не было удовлетворено по причине недостаточной юридической аргументации,я не говорю о постоянных провалах в Страсбургском суде. Это говорит о профессиональной неполноценности всей системы российской юриспруденции. Предполагать, что один из этой системы профессионал, а система непрофессиональна и не соответствует мировым стандартам было бы с моей стороны глупостью, но это умность и мудрость со стороны Буша, умывающего руки.

Флаг в руки Бушу и развесистую лапшу вам на уши, клоны- вам будет хорошо, вам всегда будет хорошо, если правильно об этом рассказать. Ох уж эти американцы-ничего не значащая фраза и это уже философский аргумент в устах клонов.Фраза дураков - американцев, а аргумент! Как это может быть,а?

Автор: Федя Apr 9 2008, 07:21 AM

Вчера на Эхе Моствы было интервью с Министром иностранных дел РСФСР-Лавровым, в котором он уверенным голосом, формулированными фразами, аргументировано рассказывал про самостоятельный внешнеполитический курс России, "встающей с колен". Он оценил свою деятельность на "5".
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/

Около 80% людей в интернете по собственной инициативе сказали, что скорее недовольны внешней политикой России, чем довольны.
http://www.echo.msk.ru/polls/506500-echo/result.html

"Люди по собственной инициативе" означает что это люди, которым это интересно и,стало быть, касается-люди которым не жалко потратить несколько секунд драгоценного времени своей жизни на формулирование своего отношения к внешней политике Страны.

Вопросы:
Интересы кого отражает внешняя политика современной страны-России?
Умный ли человек Лавров, формулирующий внешнюю политику России?
Какую позу в мире примет Россия в результате такой политики-её перспективы в глобализационных мировых процессах?


Автор: Федя Apr 9 2008, 10:25 PM

Внешняя политика не может не отражать политику внутреннюю. Политики государства взаимосвязаны и отражают интересы тех, кто у власти.
Зазнайство Лаврова, выразившееся в оценке своей деятельности на "5" при неприятии этой деятельности 80% людей, которые понимают и Лаврова и его деятельность, является характерной чертой всех людей у власти современной России, легитивность которой отражена этой цифрой-80% против

Автор: ДОЛ Apr 15 2008, 09:37 PM

Федя

QUOTE(Федя @ Apr 9 2008, 10:25 PM)
... при неприятии этой деятельности 80% людей, которые понимают и Лаврова и его деятельность, является характерной чертой всех людей у власти современной России, легитивность которой отражена этой цифрой-80% против
*



Что за чушь? Откуда такие цифры и оценки?

То, что относится к активным слушателям "Эха Москвы", лишь косвенно относится к 80% граждан России.

laugh.gif

Автор: ДОЛ Apr 15 2008, 09:56 PM

А ВОТ ИНОЙ ПОХОД!

МОСКВА, 10 апреля 2008 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, какова должна быть внешняя политика нашей страны, с точки зрения россиян.

Большинство респондентов (72%) затрудняются назвать, что бы Россия выиграла, если бы отказалась от самостоятельной внешнеполитической линии и действовала бы в русле, проложенном США и другими западными странами. Ещё 23% отмечают, что Россия в таком случае не выиграла бы ничего, была бы только в проигрыше. Лишь немногие опрошенные среди возможных преимуществ несамостоятельной политики называют установление хороших отношений со странами Запада (2%), надеются на повышение уровня жизни населения (1%), развитие экономики (1%).

Более уверенно респонденты говорят о том, что бы наша страна потеряла, если бы отказалась от самостоятельной внешней политики (хотя и в этом случае большинство - 67% - затрудняются называть утраты). Прежде всего Россия утратила бы независимость, суверенитет (считают 13% опрошенных), утратила бы авторитет в мире (4%); потеряла бы энергоресурсы, стала бы сырьевым придатком западных стран; ухудшилось бы состояние экономики, понизился бы уровень жизни; страна утратила бы самобытность, культуру, ценности; перестала бы быть великой державой; прекратила бы своё существование как страна, стала бы частью других государств (по 2-3%); вообще всё потеряла бы (4%).

См.: http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/9979.html

Из этих данных следует, что политика МИД РФ отражает настроение россиян!

smile.gif

Автор: Федя Apr 16 2008, 07:22 AM

QUOTE(ДОЛ @ Apr 15 2008, 09:56 PM)
А ВОТ ИНОЙ ПОХОД!
*


Итак, мы имеем 2 точки зрения: добровольного голосования на Эхо Москвы и результаты опроса ВЦИОМА.

Диаметрально противоположные (по мнению цитируемого автора)точки Зрения.

Голосование на "Эхо" фиксировало свободную оценку людей,объединеных лишь пониманием русского языка и интересом к теме. Смею предположить, что эти люди идентифицируют себя членами российского социума, проявляя эту самоидентификацию интересом к внешней политике России и знанием русского языка.Более того эта группа людей имеет доступ к современным информационным технологиям, которые являются рессурсом свободного обмена информацией в мире, информацией не фильтруемой официозом на принципах своего понимания своих интересов.

ВЦИОМ провело социальный опрос случайных респондентов. Являясь структурой Официоза (а в современной России в результате борьбы с инакомыслием остались считанные и известные независимые источники информации) доверия результатам опроса быть не может просто по качеству поставленного вопроса.
QUOTE(ДОЛ @ Apr 15 2008, 09:56 PM)
Большинство респондентов (72%) затрудняются назвать, что бы Россия выиграла, если бы отказалась от самостоятельной внешнеполитической линии и действовала бы в русле, проложенном США и другими западными странами. Ещё 23% отмечают, что Россия в таком случае не выиграла бы ничего, была бы только в проигрыше. Лишь немногие опрошенные среди возможных преимуществ несамостоятельной политики называют установление хороших отношений со странами Запада (2%), надеются на повышение уровня жизни населения (1%), развитие экономики (1%).
*



Что означает "отказ от самостоятельной внешней политики и действий в русле, проложенном США"?
Британия, Германия, Франция и другие развитые страны отказались от самостоятельной внешней политики и действуют в русле проложенном США? Индия и Бразилия тоже мучаются в рамках определенных США?
А Иран и Венесуэла проводят самостоятельную внешнюю политику также как и Россия?
Мало того, что вопрос опроса Эмоционально обнажен и не оставляет выбора для ответа, мало того, что передернуты критерии оценки, но и сам опрос есть активность социологической службы, а не фиксация спонтанной и свободной мотивации людей не ограниченной в информационных источниках и интересами социологической службы.

Мне представляется более заслуживающим доверия и внимания Спонтанное, свободное голосование информационно свободных людей на Эхо Москвы.
Эти Люди понимают Русский язык и им интересна внешняя политика России. Перед этими людьми Лавров и его товарищи выглядят Зазнайками, оценивающими свою деятельность на "5". Мне же видится такая деятельность, вне общественного контроля и адекватной многосторонней информации, опасной для будущего России.



Автор: Федя Apr 18 2008, 08:23 PM

QUOTE(Федя @ Apr 16 2008, 07:22 AM)
Итак, мы имеем 2 точки зрения: добровольного голосования на Эхо Москвы и результаты опроса ВЦИОМА.
*


Несколько дополнительных сведений о ВЦИОМЕ.
Цитата:
"В то же время, как отмечают в The Times, они сами невольно подтвердили версию о манипуляциях, удостоив наград социологические центры, которые точно предсказали результаты президентских выборов. «Фирма, завоевавшая приз благодаря своему прогнозу явки, сообщила, что в ее методике учитывалось число голосов, которое добавилось за счет правительственного нажима», – сообщает издание. Имеется в виду ВЦИОМ, который на этой неделе был награжден ЦИКом за точность прогнозов по результатам опросов exit-poll."
http://gazeta.ru/politics/2008/04/18_a_2698642.shtml

С горечью Ха-ха семь раз.

Автор: Федя Apr 19 2008, 09:24 AM

QUOTE(Федя @ Apr 18 2008, 08:23 PM)
С горечью Ха-ха семь раз.
*


Цифра как картинка. Картинка как Бред, не поддающийся осмыслению.

В графике результатов опроса ВЦИОМА:
К вопросу о "России следует вести себя как великой державе, диктовать свою волю другим странам".
Всего опрошенных-24
При этом
Представители Единой России-23;КПРФ-23;ЛДПР-42.
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/9979.html

Что это должно означать?
Какой логике подчиняется?

Моего русского языка не хватает понять этот симулякр.

Может быть найдется кто-то, кто это может понять и поняв, придать этому значение, а придав этому значение, использовать это для формирования своего решения, оценки и поведения и будет ли такое поведение адекватным поставленному вопросу?

Принятие же Цифры как картинку требующую признания безотносительно к смыслу отражает лишь характеристики личности, использующей информацию представленной Цифры и стуктуры сформулировавшей Цифру.

Аппеляция Цифры-Картинки к личности работает в системе "Промывания мозгов".
И нет сомнения в том, что мозги автора цитирующего ВЦИОМ промыты до максимально прозрачной воды. В противном случае я вынужден признать свою интеллектуальную несостоятельность-смиренно склоняю голову.

Автор: Федя Apr 19 2008, 06:52 PM

Я все ждал когда человеческая глупость противостояния против США аукнится человечеству и к своему несчастью, кажется, дождался.
http://news.yahoo.com/s/ap/20080414/ap_on_re_us/ un_food_and_poverty;_ylt=Arp9kGA6MAuGzdS
I8J0HKpJw24cA
В связи с ростом цен на продукты питания ООН не в состоянии продолжать подкармливать миллионы голодающих в развивающихся странах и к 1 мая нуждаются в эстренной помощи в размере от 500 до 750 млн дол. Бушевская администрация выделила уже сейчас 200 млн.
Америка и западный мир основные доноры продовольственной помощи.
Нищие страны сидят на благотворительной игле помощи этих стран и в силу своей человеческой глупости сражаются с коварными Американцами, стремящимися захватить весь мир. Это сражение наконец привело к победе -ослаблении экономики Западных стран и её рецессии, повышении цен на нефть. Этот успех выразился в росте цен на продовольствие от которых страдают сами нищие страны.

Голод который не за горами в результате ослабления западной экономики является результатом успешной борьбы с коварными американциами и их преспешниками, стремящимися захватить мир.
В какой форме может проявится удовлетворение бойцов за справедливый мир против происков коварной Америки над кроваткой пухнывшего от голода своего собственного дитя?
В этот мировой продовольственный кризис Российская власть внесла свою посильную лепту, там же Ирак, Иран и Талибы Афганистана, Сомали и Судан со своей провинцией Дарфур, здесь же и Нигерия.
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/africa/04/17/sudan.food/
Основным донором продовольственной помощи Судану является США с 2-х миллиардным взносом. Оголодавшие люди напали на продовольственный конвой. Теперь они имеют шанс с гордостью заявить о своей победе над наглой американской мировой сверхдержавой.

Какими мозгами надо обладать, чтобы рубить сук, на котором сидишь.
Экономика стран в современном мире взаимосвязана и победа не бывает безнаказанной.

Показательна атака палестинцев на насосную станцию в Израиле , качающую топливо в сектор Газа. Лидер этих палестинцев, Махмуд Абас, на днях стал почетным профессором МГИМО.

Коллосальную интеллектуальную мощь проявили палестинцы, обстреливающие Израиль, дающий работу и средства к существованию палестинцев, лидер палестинцев Махмуд Абас, МИД России и МГИМО со всей силой своего разума приветствующие противостояние героического народа против "Малого и Большого Шайтанов" современного мира. Вопрос лишь в том, что они (палестинцы и борцы против США) будут жрать, когда победят?

Автор: ДОЛ Apr 25 2008, 06:55 PM

Федя

QUOTE
Я все ждал когда человеческая глупость противостояния против США аукнится человечеству и к своему несчастью, кажется, дождался.

Итак, доказано только одно! В вашем лице мы имеем яростного апологета внешней политики США. Но это мы знали и ранее!!!

smile.gif

Автор: Федя Apr 26 2008, 06:37 AM

QUOTE(ДОЛ @ Apr 25 2008, 06:55 PM)
Федя
Итак, доказано только одно! В вашем лице мы имеем яростного апологета внешней политики США. Но это мы знали и ранее!!!

smile.gif
*


В одном из своих афоризмов Марк Твен сказал, что слово "Мы" публично может использовать три категории людей: Президенты, Главные Редактора и Больные Солитером.

Поскольку вы,как я полагаю, пока что не президент или главный редактор, которые могли бы игнорировать мою скромную персону, то остается считать Вас Больным Солитером. Эта догадка получает подтверждение в мыслях которые вы продуцируете, истоком которых, без сомнения, является информация из среды обитания Солитера.

Все это было бы смешно, если бы не было столь грустно. Люди подобные вам опубликовали сайт с именами Врагов России и их адресами. Свершен типичный акт фашиствующего мышления -это уже диагноз.

И не важно линчуют в Америке негров или не линчуют- важно, что в России проживают вы, больные солитером и вы очень быстро сбиваетесь в стадо, ненавидящее всех других, отличных от вас. Стадо, не способное понимать происходящие в мире процессы и представлять себя частью людей земли, которыми вы являетесь даже просто как биологические хозяева Солитеров.


Автор: ДОЛ May 16 2008, 10:48 AM

США - Россия, это всё-таки - две цивилизации!

Суд Калифорнии признал запрет на однополые браки неконституционным.

16-05-2008 01:21 РИА новости сообщили: он постановил, что конституция штата "гарантирует однополым парам такие же реальные конституционные права, как и традиционным парам, выбирать своих партнеров для жизни и вступать с ними в оформленные, официально признанные семейные отношения".

Чего не желает признать «самая интеллектуально развитая» страна мира?

• человеческое общество является частью природы, закономерным результатом её развития;
• всё прогрессивное развитие животных в природе связано и обусловлено двуполыми отношениями между особями (в обществе людей – мужчинами и женщинами);
• прогрессивное движение биологического рода «человек» к биологическому виду «человек разумный» было возможно только в результате того, что тупиковые генетические отклонения в его развитии, как неполноценные, погибали в вечной «борьбе за существование»;
• в человеческом обществе (до появления антибиотиков и других современных антибактериальных и антивирусных медицинских препаратов) гибли от болезней наиболее слабые индивиды; наиболее сильные – обеспечили выживание и прогресс человечества.

Нравственное регулирование отношений между людьми и гуманизм, как нравственный принцип, несомненно, облагородили человечество. Но…

• они же стали причиной сохранения наиболее слабых и больных представителей «человека разумного»;
доля слабых и больных особей и их, как правило, неполношенного потомство стала в численности населения (по крайней мере, в наиболее развитых странах) расти и расти;
• абстрактный (ненаучный и неисторический) гуманизм стал причиной (антихристианского к тому же) оправдания неполноценного в половом смысле мужеложства, лесбиянства и юридического признания «однополых семейных пар», представляющих собой тупиковое отклонение как в системе биологических, так и социальных отношений.

Человечество, потерявшее в силу своей «бездарности», глупости и безграмотности бдительность, рискует погибнуть предоставляя простор для сохранения и развития неполноценных в биологическом и социальном отношении отклонений.

Почти уверен, что кто-то из моих возможных собеседников, захочет упрекнуть меня в попытках возродить евгенику (Ф.Гальтон, 1869 г.). О мере «гуманизма» в евгенике и мужеложстве, в сохранении двуполых и распространении однополых семейных отношений можно поговорить особо.

Россия озаботилась, и справедливо, демографическими проблемами. Именно поэтому она должна сказать: «Однополым бракам и мужеложству – нет! Почему? - Это тупиковая ветвь в развитии семейно-брачных отношений - раз! Это противоречит православию - господствующей религиозной конфессии в России - два! "Русского человека от этого "тошнит!", как сказал один мой знакомый» - три! Что означает - российскому менталитету такие отношения противны - четыре!

Впрочем, это перечисление, при желании, можно продолжить... sad.gif

Автор: Федя May 17 2008, 11:30 AM

QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)
• человеческое общество является частью природы, закономерным результатом её развития;

С этим не поспоришь.

Теперь проследим за извествными человеческой наукой природными событиями определяющими существование человека и проявление его деятельности.

Конвенциональная Наука признала динамику Эволюции животных основным процессом развития животного мира и возникновения человека в том, числе.

Стало быть человек появился на земле в в результате процессов эволюции форм биологической жизни. Эволюция,таким образом, определяет трансформации организмов, в ответ на изменения окружающей среды и такая трансформация решает проблему адаптации организма к изменениям окружающей среды.

Получается,что Эволюция определяет и закрепляет форму успешной Адаптации к изменениям окружающей среды. Но и формы имеют внутренние механизмы, отвечающие за адаптацию и,таким образом, сохраняющие способность к дальнейшей эволюции.
К таким Внутренним механизмам относятся функциональные системы организма обладающие способностью Различать изменения окружающей среды и Включать, заложенные в них, предшествующими этапами Эволюции, паттерны Адаптации.

Отсюда надо сделать вывод, что Человек в единстве с биологическим миром планеты Земля участвует в процессе эволюции с целью адаптации к изменениям окружающей среды.

Но является ли Эволюция и Адаптация процессами исключительно присущим только Живым существам?

С момента, когда Сингулярность, природу которой еще предстоит познать, получила мощнейший импульс к Движению в "Большом Взрыве", природу которого еще предстоит познать, её составляющие вступили во Взаимодействие между собой, формируя мир вселенной и мир существования живого мира на планете Земля, частью которого является Человек.

Взаимодейстие между явлениями природы представлено динамическими процессами: Конструкции, Динамического Равновессия и Деструкцией.
В этих процессах ведущей тенденцией, без сомнения, является Конструкция как отражение вектора развития от простого к сложному. Констукция определяет существование формы, которая уже, в свою очередь, может находится в динамическом равновессии или подвергаться Деструкции. Отсюда Констукция на доли мгновения опережает Деструкцию. Такое опережение дает шанс Конструкции избежать своего разрушения усложняя внутреннее строение и формы своего существования.
Такая динамика лежит в основе существования явлений природы.

Если в физическом мире формирование конструкций явлений природы полностью зависит от обстоятельств окружающей среды, то уже на уравне Белковых соединений обнаруживается появление метода Адаптации.
Так некий Прион (Prion) вызывает трансформацию третичной структуры молекулы обычного белка в структуру устойчивую к действию протеиназы (фермента разрушающего белок)-Амилоид. Этот процесс обнаружен в патогенезе таких болезней как "Коровье бешенство" и "Болезнь Альцгеймера", но и в повседневной жизни Грибов, определяя их ассоциации и защищая эти ассоциации от инвазии других грибных ассоциаций.

Адаптация ДНК к изменениям окружающей среды может бвть обнаружена в Вирусах. Ретровирусы мутировали всего 3-4 раза со времени своего формирования на заре появления биологической жизни на планете Земля и существуют в формах наружной инфекции (СПИД) и внутренего механиза сосчета генетеческой информации с генокода, составляя 47% генома человека.

Адаптация белковых форм и носителя генетической мнформации, представлена всем многообразим биологической жизни на Земле. Но скорость адаптации, как тенденции сохранения Конструкции от преследования Деструкции диктовала необходимость ускорения процессов формирования новых форм Жизни. Эта тенденция просматривается в возникновении на основе предшествующих процессов адаптации Одноклеточных и Многоклеточных организмов и животных.

Одноклеточные формы "Стволовых клеток" получили возможность трансформировать свою структуру в зависимости от обстоятельств своего существования и формировать специализированные функциональные системы организма.

Императив ускорения адаптации продиктовал появление полового способа размножения как способа более быстрого накопления положительных мутаций и, таким образом более быстрой и более успешной адаптации носителя Генетической памяти. Развитые формы Генетической адаптации представлены в формах жизни коллективных насекомых (муравьи, пчелы и т.д)

Человекообразные обезьяны мутировали в полтора раза больше чем человек от момента отщепления от единого предка.
Это говорит о лучшей биологической адаптации человекообразных обезьян к изменениям окружающей среды, чем человека.

Эволюция,однако, снабдила человека инструментом познания мира-Человеческим Разумом, который из образов воздействия окружающей среды, на основании достигнутого уровня биологической адаптации спосбен формулировать предопределение изменений окружающей среды и из такого предопределения трансформировать окружающую среду под потребности своего биологического состояния.

Не являясь "Венцом Природы" в эволюции человек явился чемпионом Адаптации к изменениям окружающей среды, представляя собой интегрированную систему, включающие все механизмы взаимодействия явлений физического, биологического миров и в силу особенности своего Разума и проявил себя как уникальное явление способное Адаптировать окружающую среду к своим биологическим потребностям.

Эта способность адаптировать окружающую среду в свом биологическим потребностям опирается на способность к межчеловеческой комуникации на основе эволюции корковой зоны "зеркальных нейронов" F5 человекообразных обезьян в речевую зону Брока головного мозга человека.

Таким образом возникает новый тренд эволюции, на основе всех предшествующих -Тренд Адаптации физической природы к потребностям природы биологической.

В процессе адаптации главным импульсом являются изменения окружающей среды и затем способность явления природы, полученную в результате эволюции, трансформировать свою структуру в ответ на изменения окружающей среды.

Для человека,же адаптация выражается в определении своих жизненных приоритетов, на основе биологической особенности организма и трансформации окружающей среды в соответствии с этими приоритетеами в общественной совокупной деятельности людей в исторический период своего существования на Земле.

QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)

• всё прогрессивное развитие животных в природе связано и обусловлено двуполыми отношениями между особями (в обществе людей – мужчинами и женщинами);

*


На основании выше приведенных доводов можно определить цитируемое утверждение не верным. Прогрессивное развитие не определено двуполыми отношениями-оно определено Эволюцией природы, в которой двуполые отношения занимают свою определенную нишу и только. В обществе Людей прогрессивное развитие определяется способностью людей адаптировать окружающую среду под свои биологические потребности, оставив биологическую эволюцию,пока, в руках природы.
QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)

• прогрессивное движение биологического рода «человек» к биологическому виду «человек разумный» было возможно только в результате того, что тупиковые генетические отклонения в его развитии, как неполноценные, погибали в вечной «борьбе за существование»;

*



Для процессов эволюции и генетики 150-200 000 лет существования людей на земле не срок для того чтобы делать далеко идущие выводы для практической имплементации.
Если же рассматривать человеческое существо в контексте живой природы планеты Земля, то можно определить "Тупиковую ветвь" человека разумного отставшую от своих человекообразных сородичей в частоте биологической мутации, осуществляющего свою адаптации через адаптацию окружающей среды к своим биологическим потребностям в отличии от всего животного мира оприрающегося на адаптацию себя к изменениям окружающей среды.

Эта тупиковая ветвь сформулировала свою тенденцию адаптации и эволюции от "Человека Разумного" способного мыслить к "Человеку Информированному", способного мыслить с учетом накопленных Человечеством Знаний.

QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)
• в человеческом обществе (до появления антибиотиков и других современных антибактериальных и антивирусных медицинских препаратов) гибли от болезней наиболее слабые индивиды; наиболее сильные – обеспечили выживание и прогресс человечества.
*


В настоящее время биологическая резистентность человеческого организма не представляет собой решающего фактора в процессах адаптации окружающей среды в биологическим потребностям людей. Ориентированные на ограниченные биологические спосоности людей условия повседневной жизни людей развитых стран создают условия для использования интеллектуальных способностей ограниченных биологической патологией людей.
Своими глазами видел человека с парализованными ногами и руками, на кресле оснащенном аппаратурой искусственного дыхания, выезжавшено из дверей компьютерной ярмарки и Лондоне.
Один из создателей современной космологической школы физик Хоккинс уже много лет прикован к инвалидному креслу и моделирует свою речь черех специальное звуковое устройство.

Сильные физически люди обеспечивают успех в драке, но не прогресс человечества.
QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)
Нравственное регулирование отношений между людьми и гуманизм, как нравственный принцип, несомненно, облагородили человечество. Но…
*


Нравственное регулирование отношений между мужчиной и женщиной принятое в современном обществе восходит к истокам человеческой цивиллизации, которая насчитывает 6 000 лет из 150-200 000 истории человечества.

Совсем недавно в этих временных рамках проводилсь олимпийские игры в гомосексуальной среде древней Греции, совсем недавно армия Александра Македонского выстроенная на гомосексуальных отношения захватила мир и ключевым образом развернула человеческую историю. Совсем недавно Дягилев, известный своими гомосексуальными наклонностями, пропагандировал русское искууство в Европе, совсем недавно Чайковский писал свою гениальную музыку, а Оскар Уалд свои литературнве произведения. И никак нельзя отрицать их вклад в современную мораль человечества, благородство этой морали.

Институт Брака между людьми-ячейка общества, в большей своей степени экономическая, чем моральная категория и по мере старения человеческого населения будет иметь все более экономические характеристики, чем морально -этические. Это моё утверждение базируется на знании природы когнитивных эмоций человеческого существа, которая определяет половые отношения как основу семейных отношений в рамках биологической способности человека к репродукции.

Гомофобские же проявления лишь часть ксенофобной характеристики общества и только.
QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)
Человечество, потерявшее в силу своей «бездарности», глупости и безграмотности бдительность, рискует погибнуть предоставляя простор для сохранения и развития неполноценных в биологическом и социальном отношении отклонений.
*


Человечество не бездарно и не глупо-оно есть то, что оно есть и не его вина в том, что вам оно не нравится. А определение неполноценных с социальноми биологическом отношении уже пройдено учеными фашисткой Германии с известным результатом. Вновь декларировать человеконенавистнические идеи не только глупо, но и опасно из-за известной их заразности.
QUOTE(ДОЛ @ May 16 2008, 10:48 AM)

Россия озаботилась, и справедливо, демографическими проблемами. Именно поэтому она должна сказать: «Однополым бракам и мужеложству – нет! Почему? - Это тупиковая ветвь в развитии семейно-брачных отношений - раз! Это противоречит православию - господствующей религиозной конфессии в России - два! "Русского человека от этого "тошнит!", как сказал один мой знакомый» - три! Что означает - российскому менталитету такие отношения противны - четыре!
*


Высказанное в цвете заключение неверно:
1. Демографические проблемы России никак не связаны с решением американского суда, а отражают результат политики властей правящих в россии последние 100 лет.
2 Россия должна заниматься вопросами животрепещущими и актуальными для России, а не диктовать поведение американскму обществу.
3. Для России вопрос депопуляции и продолжительности жизни людей стоит более остро, чем признание однополых браков в Америке.
4. Религия-особстатья и для секулярного общества не может быть основанием для принятия решений.
5.Ваш знакомый в какой степени "Русский человек"? Он отражает интересы русских людей подобных Чайковскому и Дягилеву? Или он подобен вам, взвалившему на свои плечи говорить от имени "Русских людей"?
Кстати, а что русский менталитет это ваше представление о нем?

Автор: ДОЛ May 18 2008, 11:03 AM

Федя

Поздравляю! Вы научились писать, выделяя абзацы. Мыслите более строго!
Но...

QUOTE
Демографические проблемы России никак не связаны с решением американского суда,
Связаны! – Потому, что кое-то в России, Вы - к примеру - молится на Америку!

QUOTE
Россия должна заниматься вопросами животрепещущими и актуальными для России, а не диктовать поведение американскому обществу.
Вы постоянно передергиваете. Ни о каком диктате речь не идет. Я разъясняю свои позиции и призываю делать уроки из печального опыта Америки.

QUOTE
Религия-особстатья и для секулярного общества не может быть основанием для принятия решений.
Не верно! Российское общество не является секулярным. Государство – Да! Российское секулярное государство сегодня отреклось от секуляризации общества, происходившей 70 лет. Вы этого не заметили?

QUOTE
а что русский менталитет это ваше представление о нем?

Мое представление о российском менталитете опирается на науку и социальную практику.

smile.gif

Автор: Федя May 18 2008, 12:09 PM

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Федя

Поздравляю! Вы научились писать, выделяя абзацы. Мыслите более строго!
Но...

*


Вы же не научились самому важному-понимать что люди выражают свои мысли и свою волю в рамках своих человеческих возможностей кои надо уважать просто в силу своей принадлежности в человеческому существу.

Каждый человек выделяет из контектса те абзацы, которые интересны ему и в менторстве не нуждается.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Связаны! – Потому, что кое-то в России, Вы - к примеру -  молится на Америку!
*


"Моление на Америку" это дешевый ход, для указания Врага.
Указание врага, нужно вору, чтобы кричать "Лови вора!"
Вору надо это кричать, потому что есть опасность попасться на воровстве, но пока будут ловить "Молящихся на Америку" можно спать, относительно спокойно. И тут вы "Тут как тут" с педерастами из Америки, как животрепещущий для России вопрос, требующий немедленного решения и философского обоснования. Может с Сибуром разберетесь или Абрамовичем, а то Гомосексуальные браки в Америке, от которых тошнит аж в России Русского человека? А от Абрамовича не тошнит? или от Медведева? или от скинхедов и провокаторов не тошнит? или от милицейского произвола не тошнит?

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Вы постоянно передергиваете. Ни о каком диктате речь не идет. Я разъясняю свои позиции и призываю делать уроки из печального опыта Америки.
*


Опыт Америки не печален просто потому, что не одно государство мира не имеет опыта общения с людьми, выходцами из различных социумов и порой совершенно несовместивых своей моралью.
Опыт Америки надо изучать поскольку процессы произсоящие и происходившие в ней имеются и будут происходить в любой из стране мира к результате Глобализации человечеста.

В этом контексте важно учесть, например, опыт преодоления Куклуксклана как доминирующей ксенофобной традиции WASP (белых англосаксов америки).
А опыт этот говорит о том каким образом и через какие механизмы можно воздействовать на конспиративные сообщества Людей. Каким образом и какими способами можно воздействовать на корпоративный собантуйчик у власти в России.

Или опыт Америки в снижения криминала в последние 10 лет и роль легальных абортов в демографическом балансе населения потребностям рынку труда.

Уроки надо извлекать из опыта Америки, который, как и любой опыт любого человеческого общества, скроен из печальных и радостных страниц.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Не верно! Российское общество не является секулярным. Государство – Да! Российское секулярное государство сегодня отреклось  от секуляризации общества, происходившей 70 лет. Вы этого не заметили?
*


Вы выдаете желаемое за действительное, я надеюсь. В Конституции России зафиксирован статус сикулярного государства. Степень отношения к Констистуции сквозит в вашем утверждении. Лицемерие власть придержащих и ксенофобия плебса способствует консолидации определенной группы людей вокруг православия. Такая консолидация закладывает мину замедленного действия в многоконфессиональное общество.

Это было определено и понято в время жестокой и кровопролитной меконфессиональной вражды, Спинозой и это Знание было принято в Америке как основа сосуществования инакомыслия. Успешность такого государственного устройства и самоидентификации нельзя отрицать, а возвращать государство в лоно Церкви означает сознательно создавать условия для межконфессиональной вражды, кровопролития и уничтожения самого понятия Россия из реальной истории.
Вот этот опыт Америки надо изучать, поскольку он актуален в современной России. А Однополые Браки станут актуальными после того как общество преодолеет и переболеет более серьезной социальной патологией.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Мое представление о российском менталитете опирается на науку и социальную практику.
*


Приведите научные обоснования особенности российского менталитета?
Покажит ена примерах социальной практики существующие особенности российского менталитета?
Чем определяете само существование Менталитета?

Автор: Федя May 18 2008, 12:17 PM

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Федя

Поздравляю! Вы научились писать, выделяя абзацы. Мыслите более строго!
Но...

*


Вы же не научились самому важному-понимать что люди выражают свои мысли и свою волю в рамках своих человеческих возможностей кои надо уважать просто в силу своей принадлежности в человеческому существу.

Каждый человек выделяет из контектса те абзацы, которые интересны ему и в менторстве не нуждается. А тем более Я в Вашем.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Связаны! – Потому, что кое-то в России, Вы - к примеру -  молится на Америку!
*


"Моление на Америку" это дешевый ход, для указания Врага.
Указание врага, нужно вору, чтобы кричать "Лови вора!"
Вору надо это кричать, потому что есть опасность попасться на воровстве, но пока будут ловить "Молящихся на Америку" можно спать, относительно спокойно. И тут вы "Тут как тут" с педерастами из Америки, как животрепещущий для России вопрос, требующий немедленного решения и философского обоснования. Может с Сибуром разберетесь или Абрамовичем, а то Гомосексуальные браки в Америке, от которых тошнит аж в России Русского человека? А от Абрамовича не тошнит? или от Медведева? или от скинхедов и провокаторов не тошнит? или от милицейского произвола не тошнит?

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Вы постоянно передергиваете. Ни о каком диктате речь не идет. Я разъясняю свои позиции и призываю делать уроки из печального опыта Америки.
*


Опыт Америки не печален просто потому, что не одно государство мира не имеет опыта общения с людьми, выходцами из различных социумов и порой совершенно несовместивых своей моралью.
Опыт Америки надо изучать поскольку процессы происхоящие и происходившие в ней будут происходить в любой стране мира в результате Глобализации человечеста.

В этом контексте важно учесть, например, опыт преодоления Куклуксклана как доминирующей ксенофобной традиции WASP (белых англосаксов америки).
А опыт этот говорит о том, каким образом и через какие механизмы можно воздействовать на конспиративные сообщества Людей. Каким образом и какими способами можно воздействовать на корпоративный собантуйчик у власти в России.

Или опыт Америки в снижения криминала в последние 10 лет и роль легальных абортов в демографическом балансе населения потребностям рынку труда.

Уроки надо извлекать из опыта Америки, который, как и любой опыт любого человеческого общества, скроен из печальных и радостных страниц.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Не верно! Российское общество не является секулярным. Государство – Да! Российское секулярное государство сегодня отреклось  от секуляризации общества, происходившей 70 лет. Вы этого не заметили?
*


Вы выдаете желаемое за действительное, я надеюсь. В Конституции России зафиксирован статус сикулярного государства. Степень отношения к Констистуции сквозит в вашем утверждении. Лицемерие власть придержащих и ксенофобия плебса способствует консолидации определенной группы людей вокруг православия. Такая консолидация закладывает мину замедленного действия в многоконфессиональное общество.

Это было определено и понято в время жестокой и кровопролитной меконфессиональной вражды, Спинозой и это Знание было принято в Америке как основа сосуществования инакомыслия. Успешность такого государственного устройства и самоидентификации нельзя отрицать, а возвращать государство в лоно Церкви означает сознательно создавать условия для межконфессиональной вражды, кровопролития и уничтожения самого понятия Россия из реальной истории.
Вот этот опыт Америки надо изучать, поскольку он актуален в современной России. А Однополые Браки станут актуальными после того как общество преодолеет и переболеет более серьезной социальной патологией.

QUOTE(ДОЛ @ May 18 2008, 11:03 AM)
Мое представление о российском менталитете опирается на науку и социальную практику.
*


Приведите научные обоснования особенности российского менталитета?
Покажит ена примерах социальной практики существующие особенности российского менталитета?
Чем определяете само существование Менталитета?

Автор: Федя May 18 2008, 12:18 PM

Техническая ошибка копирования. Прошу прощения.

Автор: ДОЛ May 20 2008, 10:32 AM

Федя

Выше поклонение США уникально!, поразительно!, маниакально!, психопатично!

QUOTE
Опыт Америки надо изучать поскольку процессы происхоящие и происходившие в ней будут происходить в любой стране мира в результате Глобализации человечеста.

Не верно! Его надо изучать, чтобы положительное использовать

• для пользы своей, находящейся на конкретном историческом уровне развития страны, и её связей с миром:

• далеко не все процессы, происходящие в США, обязательно будут происходить в России, Китае, Иране,, Индии и т. д.;

глобализация не является повторением опыта США или какой-либо другой цивилизации, там более, что её продолжение будет впредь происходить в постоянно и быстро меняющихся природно-социальных условиях;

• в процессе глобализации и взаимодействия служебных и рыночных цивилизаций обязательно возникнет некий «гибрид», усвоивший и переваривший в себе всю специфику этих цивилизаций в котле постоянно меняющихся внешних условий!
QUOTE
Браки станут актуальными после того как общество преодолеет и переболеет более серьезной социальной патологией.

Они были и будут всегда актуальны для людей с известными психическими отклонениями от нормы, заданной человечеству природой…
wink.gif

Автор: Федя May 21 2008, 08:47 AM

QUOTE(ДОЛ @ May 20 2008, 10:32 AM)
Федя

Выше поклонение США уникально!, поразительно!, маниакально!, психопатично!
*


Звуки этой музыки я оставляю для философского раздумья уважаемой публики, участников философского форума.

QUOTE(ДОЛ @ May 20 2008, 10:32 AM)
Не верно! Его надо изучать, чтобы положительное использовать

• для пользы своей, находящейся на конкретном историческом уровне развития страны, и её связей с миром:

• далеко не все процессы, происходящие в США, обязательно будут происходить в России, Китае, Иране,, Индии и т. д.;

глобализация не является повторением опыта США или какой-либо другой цивилизации, там более, что её продолжение будет впредь происходить в постоянно и быстро меняющихся природно-социальных условиях;

• в процессе глобализации и взаимодействия служебных и рыночных цивилизаций обязательно возникнет некий «гибрид», усвоивший и переваривший в себе всю специфику этих цивилизаций в котле постоянно меняющихся внешних условий!

Они были  и будут всегда актуальны для людей с известными психическими отклонениями от нормы, заданной человечеству природой…
wink.gif
*


Возражая в некоторых деталях определяю своё соглассие со сказанным. Диаметрально противоположные выводы сделаны на основании фактического контента определяются эмоциональной окраской его различными авторами.
Эмоциональная окраска стремления понять и разобраться и эмоциональная окраска изначальной ненависти и агрессивной примитивности определяют различный подход и использование фактического контента.

Автор: ДОЛ May 26 2008, 07:51 PM

Федя

QUOTE
Возражая в некоторых деталях определяю своё соглассие со сказанным. Диаметрально противоположные выводы сделаны на основании фактического контента определяются эмоциональной окраской его различными авторами.
Эмоциональная окраска стремления понять и разобраться и эмоциональная окраска изначальной ненависти и агрессивной примитивности определяют различный подход и использование фактического контента
.

Ну, а в этой абракадабре пусть разбирается тот, кто совсем перестал себя уважать. Кхе-хе! Кх-а!

laugh.gif

Автор: Федя May 27 2008, 07:24 AM

QUOTE(ДОЛ @ May 26 2008, 07:51 PM)
Ну, а в этой абракадабре пусть разбирается тот, кто совсем перестал себя уважать. Кхе-хе! Кх-а!
*


Вчера на базаре одна старушка жаловалась:" Вот раньше, слышь, люди стеснялись своей глупости, старались как-то её скрыть, а сейчас....Э-эх, гордятся, понимаешь."

Это, мне представляется, еще одним аспектом конфликта, заявленного в названии темы.

Автор: Федя May 27 2008, 08:13 AM

QUOTE(Федя @ May 27 2008, 07:24 AM)
Вчера на базаре одна старушка жаловалась:" Вот раньше, слышь, люди стеснялись своей глупости, старались как-то её скрыть, а сейчас....Э-эх, гордятся, понимаешь."

Это, мне представляется, еще одним аспектом конфликта, заявленного в названии темы.
*


Стыдно откровенно лгать в глаза людям-это истина. Ложь отвратительна.
http://www.gazeta.ru/politics/2008/05/26_a_2735652.shtml Государство или отдельный человек откровенно лгущие в глаза мировому сообществу или отдельным людям отвратительны своей глупостью или своей подлостью.

Отвращение-одна из основных эмоций человеческого существа, стоящее на страже самосохранения.
Реакция вегетативной системы человека при проявлении Эмоции Отвращения отчетливо прявляется при присуствии и наблюдении рвоты,например, я уже не говорю о чувстве отвращения при прикосновении к фекалиям.

Но за глупость можно и пожалеть ущербного, воздвигнуть ему Собор Василия Блаженного, например.

Здесь проявляется две черты Глупости: Глупость Правды и Глупость Лжи.
Глупость Правды, как новый неожиданный, пропущенный ранее ракурс проблемы, отражает способность общества к самокритичности и пересмотру своего мнения в ответ на монимальный импульс несущий несоответствующую сложившемуся мнению Правду и заслуживает возведения Собора.
Глупость Лжи, как показатель или аморальности или состояния умственных способностей, заслуживает общественного порицания или наказания, поскольку несет опасность самому существованию общества.

В юридической системе оценка Правды или Лжи в споре Прокурора и Адвоката отдана в руки Присяжных, перед которыми и стоит задача из потока умностей и глупостей участников судебной процедуры выбрать Правду или Ложь и вынести свой вердикт.

В современом российском государстве такого органа контроля за индивидуальной деятельностью власть придержащих нет. Неподсудность поведения властей ведет к снижении самокритики, проявлению неподконтрольной глупости и гордости от непонимания своей глупости.
(чит. самооценку Лаврова своей внешнеполитической деятельности или самооценку Путина своей деятельности в кресле Президента России).

Беда лишь в том, что Россия располагается не на отдельном астероиде, а разделяет пространство суши и воды планеты Земля, да еще, не к ночи будет сказано, в эпоху Глобализации.

Автор: ДОЛ Jun 14 2008, 04:54 PM

Федя!

QUOTE
ДОЛ: Ну, а в этой абракадабре пусть разбирается тот, кто совсем перестал себя уважать. Кхе-хе! Кх-а!


Да, Кхе-хе! Как не пытались Вы разъяснить суть, представленную "в этой абракадабре", - ничего из этого не вышло. Да и выйти не могло. Это обычный пустой набор слов, свойственный большинству Ваших философских потуг...

Что касается темы, которую я обозначил в заглавии... Победа молодого кандидата на предварительных выборах президента в США, это - косвенное доказательство того, что Вы пели не ту песню и по заказу не того ресторанного заказчика... Заказчик – оказался в стельку пьян! Кхе-хе! Кх-а!

Так что, господин апологет США, страну и политику страны, которую Вы защищаете, по меньшей мере, надо знать… Плюс – надо уметь логично мыслить. А все множество фактического материала, который присутствует в вашей голове, хорошо было бы разложить по полочкам… То бишь – систематизировать. Боюсь только, что на это не хватит вашей жизни.

Ну, пока!

Печально. Примите мои сострадания по напрасно потраченному времени.

ohmy.gif



Автор: Федя Jun 14 2008, 06:01 PM

QUOTE(ДОЛ @ Jun 14 2008, 04:54 PM)
Федя!
Да, Кхе-хе! Как не пытались Вы разъяснить суть, представленную "в этой абракадабре", - ничего из этого не вышло. Да и выйти не могло. Это обычный пустой набор слов, свойственный большинству Ваших философских потуг...
*


Взаимодействие любых явлений природы возможно лишь в том случае когда качества-сигналы явления источника могут быть приняты качествами рецепции явления приемника. В этом месте качества -сигналы несут информацию для явления приесмника.
Другими словами если в голове у цитируемого автора нет представительства предложенной в качестве сигналов информации, то она и не в состоянии быть понятой или принятой.
Все сигналы будут расцененны как абракадабра или пустой набор слов из-за пустой головы, для которой этот набор предназначен.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 14 2008, 04:54 PM)
Что касается темы, которую я обозначил в заглавии... Победа молодого кандидата на предварительных выборах президента в США, это - косвенное доказательство того, что Вы пели не ту песню и по заказу не того ресторанного заказчика... Заказчик – оказался  в стельку пьян! Кхе-хе! Кх-а!
*


Обозначенная в заглавии тема не является актуальной поскольку существует лишь в пустой голове автора. Эта тема не может существовать со стороны США из-за несопоставимости понятий. Победа Обамы на праймериз демократической партии лишь говорят об эффективности демократических институтов США. Сопоставления с прошедшими выборами в думу и президента России не могут не вызывать грустный смех у думающих людей.

Кто был пьян? Когда был пьян? Какую песню пел я и какую цитируемый автор?
QUOTE(ДОЛ @ Jun 14 2008, 04:54 PM)
Так что, господин апологет США, страну и политику страны, которую Вы защищаете, по меньшей мере, надо знать… Плюс – надо уметь логично мыслить. А все множество фактического материала, который присутствует в вашей голове, хорошо было бы разложить по полочкам… То бишь – систематизировать. Боюсь только, что на это не хватит вашей жизни.

*


Политика США делается народом США и результаты политических дебатов непредсказуемы в отличии от приемников в России. Политику США можно предсказать настолько насколько её декларации будут выкристализованы в общественном обсуждении.
Не под ковром в кабинете крюкозабивателей, а в свободном обмене мнениями.
Мне не хватит в моей жизни одного, цитируемому автору другого- так течет и проходит жизнь.

Одним словом не существует конфликта России и США-существут неудовлетворенный комплекс неполноценности отдельных личностей в России, самомнение которых вынесло их на фантазии о существоавнии такого конфликта. Охолонитесь робяты-вы никому не нужны и США в первую очередь.

Автор: ДОЛ Jul 19 2008, 07:10 AM

Федя

Как видим, ещё "жив курилка".

Ну, по поводу последнего поста, как говорилось в России - "Алаверды", или что-то в этом роде.

QUOTE
...не существует конфликта России и США-существут неудовлетворенный комплекс неполноценности отдельных личностей в России, самомнение которых вынесло их на фантазии о существоавнии такого конфликта.


А по поводу этого утверждения ответ таков - "Газетки читать надо!". И в частности, о последней поездке Госсекратаря США в Грузию. И Вы обнаружите, что конфликт Россия-США всё-таки есть и, как это не неприятно, улубляется...

Всегда Ваш... laugh.gif

Автор: Федя Jul 19 2008, 08:47 AM

QUOTE(ДОЛ @ Jul 19 2008, 07:10 AM)
Федя 
А по поводу этого утверждения ответ таков - "Газетки читать надо!". И в частности, о последней поездке Госсекратаря США в Грузию. И Вы обнаружите, что конфликт Россия-США всё-таки есть и, как это не неприятно, улубляется...
*


Читая газетки надо понимать ту наглость, с которой некоторые нечистоплотные люди присваивают себе право говорить от имени России.
Глупость раздувания грузинского конфликта, настоенная на наглости определения себя как России несет реальную опасность всем остальным людям населяющим Россию и составляющим её молчаливое большинство-людям, занятым своим выживанием, судьбами своих детей и своим здоровьем.

Конфликт России и США существует в вашей голове и четко характеризует качество её содержимого и только.

Читая газетки надо понимать кто их печатает и кто зарабатывает на этом печатании.

Автор: ДОЛ Jul 25 2008, 07:37 AM

Федя

QUOTE
Читая газетки, надо понимать кто их печатает и кто зарабатывает на этом печатании.


Ох, как верно. Также, как я понимаю, кто есть кто и на чём зарабатывает, предлагая на данном форуме огромное количество проамериканской продукции.

Россия поднялась с колен и выпрямляется, дорогой Федя. Но это не всех радует. - Тоже понятно. И я Вам очень сочувствую.
wink.gif


Автор: ДОЛ Jul 25 2008, 07:39 AM

Федя

QUOTE
Читая газетки, надо понимать кто их печатает и кто зарабатывает на этом печатании.


Ох, как верно. Также, как я понимаю, кто есть кто и на чём зарабатывает, предлагая на данном форуме огромное количество проамериканской продукции.

Россия поднялась с колен и выпрямляется, дорогой Федя. Но это не всех радует. - Тоже понятно. И я Вам очень сочувствую.
wink.gif


Автор: ДОЛ Jul 25 2008, 07:49 AM

За повтор прошу прощения. =ДОЛ=

Автор: Федя Jul 26 2008, 08:22 AM

QUOTE(ДОЛ @ Jul 25 2008, 07:37 AM)
Федя
Ох, как верно. Также, как я понимаю, кто есть кто и на чём зарабатывает, предлагая на данном форуме огромное количество проамериканской продукции.

Россия поднялась с колен и выпрямляется, дорогой Федя. Но это не всех радует.  - Тоже понятно. И я Вам очень сочувствую.
wink.gif
*


Меня совершенно не радует поза,которую принимает Россия поднимаясь с колен и это совершенно верно.

Я совершенно сознательно спровоцировал вас на классический дебилизм поиска врага.
Вы идентифицируете себя с чавесской Венесуэлой, аятолским Ираном, чухчумской Северной Кореей и мугабской Зимбабве, вы поддерживаете нищих сепаратистов Абхазии и Южной Осетии-Флаг вам в руки.

Я идентифицирую себя со странами Европы, США, Новозеландией, Канадой и Австралией, с Индией и Японией. Критерий, по которому я идентифицирую себя с ними- Прогресс Знания и Технологий.

Меня не радует,что поза которую занимает Россия ,вставая с колен, вызывает лишь растущий страх перед сумасбродными телодвижениями безбашенных современных руководителей российского государства.

Примерно 10 лет назад в мире произошла Революция. И эта Революция называлась Open Source и касалась она, в первую очередь, философии информационных технологий.
Информационные технологии, формируя всю ткань человеческого общежития подверглись революционным изменениям системой Линукс -системой свободного доступа и формирования информации , отражая декларации Столлмэна. Сейчас мы присутствуем при формировании новой мировой глобальной идеологии на основе идей заложенных в революции Open Source.

Эта Идеология называется Yoism.

Я глубоко убежден в прогрессивном развитии этой идеологии вне государственных и национальных границ.

Я глубоко убежден во всеобщности этой идеологии -основы для дальнейшего прогресса человечества, в котором позы занимаемые Вашей Россией лишь незначительный и печальный эпизод, требующий гигиенических мероприятий.

Автор: Федя Aug 30 2008, 11:35 AM

Мне представляется необходимым формализовать отношение к высказыванию первых лиц государства для более адекватного и эффективного реагирования на информационные вызовы, формулируемые ими.

Основой такой формализации может служить степень легитимности вхождения во власть.

Современной системой демократического устройства выработаны процедуры такого вхождения и критиерии соответствия приняты ПАСЕ и её инструментами мониторинга демократических процедур и выборов руководства.

Если приход ко власти соответствует современным признакам и понятиям демократии, то и формулирование задач и претензий от имени Страны и Государства должны быть рассмотрены с полной серьезности как проявление воли народа и страны, вне личностных характеристик руководителя, чем более нарушены демократические процедуры, тем более выраженное мнение имеет персональную окраску, тем более личная отвественность руководителя за проводимую политику и тем более личность представляющая власть находится в поле юрисдикции криминального суда.

Автор: Федя Aug 31 2008, 10:14 AM

QUOTE(Федя @ Jul 26 2008, 08:22 AM)
Примерно 10 лет назад в мире произошла Революция. И эта Революция называлась Open Source и касалась она, в первую очередь, философии информационных технологий.
Информационные технологии, формируя всю ткань человеческого общежития подверглись революционным изменениям системой Линукс -системой свободного доступа и формирования  информации , отражая декларации Столлмэна. Сейчас мы присутствуем при формировании новой мировой глобальной идеологии на основе идей заложенных в революции Open Source. 
*


http://gazeta.ru/news/lenta/2008/08/31/n_1264726.shtml

«Не существует фундаментальных причин, которые способны помешать мирному взаимовыгодному сотрудничеству США и России», - говорится в письме КРА.

А между тем фундаментальность причин, способных помешать взаимовыгодному сотрудничесву США и России, зиждется на различии ментальности, как основы коллективной деятельности, этих социумов.

Американская ментальность сформированная на философской, надконфессиональной религиозной концепции Спинозы, и в основу которой положена индивидуальная Надежда на Личный Успех из поколения в поколение формулировала эту ментальность в "плавильном копле" волн эмиграции со всех концов света в информационном пространстве английского языка. Эта ментальность отражает основной эмоциональный импульс объединивший эмигрантов в Северную Америку-импульс Надежды и Свободы.
Английский язык, тем временем сформулировал глобальное информационное пространство в исторических этапах Великих Географических Открытий, Колонизации и Борьбы колоний за самоопределение.
По мере совершентствования и прогресса информационных технологий ментальность американских эмигрантов получила естественную возможность распространения на почве, подготовленной для этого использованием английского языка среди населения бывших колоний Великобритании, а надконфессиональность американской Морали преодалевает идеологические и религиозные границы традиционных,языковых, национальных систем морали отдельных социумов.

Ментальность "Строителя Коммунизма" сформированная на основе социального эксперимента большевиков имеет ту же природу, что и не успевшая сформировать Ментальность общества, идеология Фашизма. Разница лишь в том, что для формирования ментальности "фашизма" не хватило исторического времени коммуникации в рамках этой идеологии, а для формирования ментальности "Строителя Коммунизма" этого времени оказалось достаточно.

Узурпация власти в пределах этой ментальности создает сформулированное пространство противоборстующих социумов. Социум объединенный единой ментальностью, сформулированной на русском языке и имеющий группу лидеров, декларирующих принципы этой ментальности, представляет собой фундаментальную угрозу глобализующемуся человечеству, внутренним эмоциональным движком саморазвития которого является Индивидуальная Надежда и Личный Успех, а материальной основой является прогрессирование свободных Информационных технологий (Open source) в информационном пространстве английского языка, который претерпел множество трансформаций и представляет собой международный инструмент общения или Коммуникации.

Противостояние этих социумов без каких либо сомнений будет преодалено глобальными процессами формирования единного информационного пространства объединенного человечества, широчайшим внедрением свободных информационных технологий и эмоциональным сродством людей, объединенных Надеждой на Личный Успех.
В этом противостоянии будущее изолированных религиозными особенностями (Иран) или особенностями менталитета , сфомированного в результате широкого социального эксперимента (Строитель Коммунизма) безнадежно в исторической перспективе.

Автор: Федя Sep 5 2008, 07:55 AM

Пресловотая многополярность мира не существует по причине того, что все что в этом мире существует определяется людьми и в силу биолого-психологической природы человеческого существа, которая и диктует поведение людей и особенностью которой является специфическая форма когниивной функции человеческого сознания с накоплением коллективной памяти человечесвта на физических носителях в окружающей среде-Ноосфере.

Эта природная особенность человеческой адаптации диктует любые формы поведения людей и человеческих социумов, аранжированных культуральными системами понятий различающейся морали, выстроенной на основе языковых различий социумов.

Глобализация, используя современные информационые технологии бросает вызов традиционным культуральных ценностям, ранне изолированным социумам. Способность осмыслить и адаптироваться к этому вызову определяет эффективность механизмов социальной адаптации общество и его жезнеспособность.

Изоляция социума выстраивается как извне так и изнутри его. Глобализация деперсонифицирует социальные процессы переводя их из сферы регуляции государств в сферу индивидуального реагирования на информационные поводы.

Факт военного вмешательства вне пространства взаимопонимания, неспособность членораздельно объяснить мотивы своего поведения и подорванный откровенной ложью авторитет российского государства изолирует российский социум от остальной человеческой цивилизации, не оставляя надежд на выживание и прогресс.

Автор: Федя Sep 6 2008, 11:22 PM

Регуляция взаимоотношений между учениками в классе регулируется учителем-классным руководителем, который составляет часть системы саморегуляции поведения в школе, представленной директором школы, педсоветом и т.п.

Регуляция поведения в стране регулируется институтами государства призванными для этой цели и признанные конвенционально обществом.

Глобализация последних десятилетий, история технической революции, опыт двух мировых войн и успокоения локальных конфликтов выдвинули США в роль всемирного жандарма, классного руководителя глобализующегося человечества. Эта роль необходима для поддержания поведения отдельных социумов в рамках цивилизованного поведения, причем, находясь постоянно под прицелом критики эта роль трасформируется, ограничиваясь необходимостью реагирования в рамках конвенциональности между странами, обществами и т.п. Демократическая процедура смены власти в самой США предохраняет общество от узурпации Власти неадекватными руководителями.

Действия США в Ираке и Сербии, получившие поддержку большинства стран не может быть сравниваемой с самонадеянной индивидуальной инициативой агрессии против Грузии власть придержащих в России, получивших власть в сомнительных манипуляциях и беспардонно вещающих от имени России.

Действия США по регулированию межнациональных конфликтов и конфликтов между странами могут вызывать критику, но отрицать необходимость такой деятельности нельзя из-за распростанения атомного оружия, использование которого безбашенными руководителями или руководителями фундаменталистких, экстремистких идеологий и режимов может поставить под вопрос само существование биологической жизни на земле.
Подчиняясь механизмам саморегуляции роль международного жандарма трансформируется с учетом опыта этой деятельности. Вызов, который бросили Путин и Медведев (прикрываясь именем России) всему современному мироустройству без сомнения будет изучен международными институтами, получит адекватную оценку с одной стороны и усовершенствует систему жандармского присмотра за поведением зазнавшихся,зарвавшихся и самонадеяных деятелей у власти.

Кстати, кто нибудь задался вопросом: за что погибли 74 молодых российских мальчишек в солдатсткой форме? 74 российские семьи потеряли своих любимых, детей! За что?
За гибель 133 жителей Южной Осетии (по данным следственного комитета) или 44 погибших жителей Южной Осетии (по данным международной организации) или за гибель 2000 и почти 2000 по данным Кокойты и официальным данным советствой армии. Кто ЛЖЕТ? и Кто учел гибель грузин и страдания грузинских беженцев?
За что погибли русские ребята в Южной Осетии- ответ на вопрос даст международная комиссия, о создании которой уже поступают предложения от Европейского союза. Посмотрим. Сам факт такого разбирательства есть пример формирования ещё одного международного механизма регулирования жандармской функции США.
http://gazeta.ru/news/lastnews/2008/09/06/n_1267248.shtml
Политик, не способный доказать свою правоту своим коллегам в мировом сообществе и поставивший страну перед лицом изоляции, проявляет сомнительные умственные способности и не может продолжать свою деятельность, поскольку эта деятельность несет опасность самому существованию, руководимого им государства.

Автор: Федя Sep 12 2008, 10:42 AM

Природа в Эволюции оснастила Человека Разумом, позволяющим ему Познавать мир и через это познание адекватно реагировать на вызовы природы, адаптируясь к этим вызовам и адаптируя природу к потребностям своего существа.

Благодаря Когнитивнй функции своего сознания Человеческий Разум сформировал механизмы познания, наиболее важным и наиболее эффективным среди которых является Научное Мышление.

Наука как продукт Научного Мышления составляет основу существования современного человеческой цивилизации и,обновременно, являясь основой для прогресса технологий, взаимодопоняющее сочетание которых отределяет прогресс человечества и его успешную адаптацию к вызовам природы.


http://www.newscientist.com/channel/opinion/mg19926733.900-mccain-vs-obama-who-will-end-the-war-on-science.html

“The US leads the world
40% of global R&D expenditure
70% of Nobel prizewinners
75% of world's top 40 universities by quality of education and research”

Америка как социум является в настоящее время признанным лидером всемирного научного прогресса.

In a nation of paradoxes, this is one of the strangest. America leads the world in science and technology, yet its political leadership often seems detached from its scientific expertise. Indeed, the Bush administration has acquired a reputation for treating science with disdain. Now, with the 2008 election under way and a new occupant heading for the Oval Office, Solomon is one of a group of influential thinkers who see closing the gap between science and the presidency as a vital goal of the next four years.

Even the most ardent science advocate would have to admit that this is not an issue likely to swing many votes. Yet in a media contest that has largely focused on character and on which candidate best represents change, science is one area where the Republican nominee John McCain and his Democratic counterpart Barack Obama are seeking to distinguish themselves from the past and from each other.

Why this should matter to Americans and to the rest of the world is clear: the prosperity and security of the US is closely tied to its role as a science and technology leader. At the same time, decisions made by the federal government on issues such as climate change, public health and basic research clearly reverberate far beyond the nation's borders.
“Decisions on issues such as climate change, public health and basic research reverberate far beyond the nation's borders”

Проблемы стоящие перед наукой и технологией не имеют национальных границ и посему интернациональны. Являясь лидером научного прогресса США объективно расширяет границы своих интересов за пределы политических границ. Такое расширение неизбежно ведет к возникновению конфликтов, ограниченных национальными интересами, с социумами в которых научное познание Мира не является доминирующим вектором существования. По мере понимания различными человеческими социумами ведущей роли научного познания мира все большее число отдельных людей и человеческих сообществ присоединяется к этому объективному процессу эффективной адаптации людей в естественной эволюции природы.

Социумы выступающие с позиций корыстных интересов своих властей изолируют свои общества от всечеловеческого вектора научного познания себя и окружающего мира (лидером которого сейчас являются США, но и Китай и Индия уже наступают им на пятки)) и в этой изоляции проявляется неадекватность реагирования на вызовы природы
http://www.newscientist.com/data/images/archive/2673/26733901.jpg

Государственное финансовое стимулирование научного прогресса программой "Аполло" дало резкий толчок научному прогрессу США, результаты которого ощущает еще и современный мир. Противостоять этому, как минимум, глупо, а как, максимум, приступно перед лицом людей составляющих российский социум, обреченный на вымирание политикой проивостояния с США, как страной -лидером Научного прогресса и Технологий.

Автор: Федя Sep 12 2008, 11:42 AM

http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20080911.waccelerator11/BNStory/Science/home?cid=al_gam_mostview

http://www.mnweekly.ru/national/20080911/55345882.html

В связи с введением в эксплуатацию The Large Hadron Collider строительство которого на на 51% профинансировано Германией, Британией и Францией и в при участи в строительстве СЩА, России, Болгарии и других стран высказано мнение о закате Эпохи США, как лидера прогресса научных фундаментальных знаний человечества.
Возможно и так.
Но нельзя забывать, что опыт накопленный при работе Коллайдера в Иллинойсе, построенного в одиночку США, лег в основу понимания научных задач, сформулировавших строительство Большого Коллайдера.

Являясь интернациональным по своей природе Научное познание отражает природную когнитивную способность человеческого существа к Познанию и в этом контексте рассмотрение проблем сосуществования человеческих социумов выходит за границы государств или национальной принадлежности, приобретая глобальное значение выражения природной способности человеческого разума к познанию и формированию Знания.

Автор: Федя Nov 22 2008, 11:55 AM

Последние номера журнала Newsweek посвещены (что совершенно не удивительно) приходу к власти Барака Обама. Моё внимание зафиксировал тот факт, что публикации оценивают межрасовые отношения внутри различных государств в мире.

Суммируя можно отметить, что развитие американского общества, его эволюция обозначили систему координат для оценки межетнических, межрасовых и межсоциальных отношений.

Равноправие, декларированное учением Иисуса Христа 2000 лет назад получило практическое воплощение только сейчас на выборах Президента Соединенных Штатов.

Это практическое воплощение сформулировало систему координат для оценки и самооценки единства определенного социума. Доступность Самореализации для всех входящих с социум групп теперь может быть соотносится к Доступности Саморегуляции для представителей социальных групп составляющих население США.

Автор: Федя Nov 23 2008, 09:30 AM

Диагноз состоянию американского общества поставил выдающийся мыслитель Америки Джорж Карлин.
http://www.youtube.com/watch?v=A0HXQ-yjktk&feature=related

Его диагноз можно без преувеличения поставить всему существующему Человечеству, различия социумов которого определяются Степенью Свободы Слова и Системами Саморегуляции Общественной жизнью.

Из этого вытекает простой вывод -нет хорошего или плохого народа- есть различные системы их существования, диктующие особенности поведения как отдельных представителей, так и социумов, в целом.

Не люди определяют поведение Народа, а системы саморегуляции общественной жизнью, диктуют поведение людей рамками своих конструкций .



Автор: ДОЛ Dec 28 2008, 12:57 PM

ДОЛ Mar 13 2008, 05:52

QUOTE
А процитировал свои слова более, чем месячной давности потому, что обнаружил свою правоту относительно американской экономики. Тогда она жила еще спокойно, но последние недели её трясет. И это опасно для тех, на кого наброшена долларовая петля…


Теперь, те же слова эти я процитировал через восемь месяцев после их написания. Они - свидетельство моей правоты, ибо за этот срок американская экономика уже покатилась в пропасть и потянула за собой всех своих благоверных и еще не потерявших веру в "гениальность" американских лидеров сателлитов. К сожалению и нас тоже1

Где наш друг Федя? Он еще не сгорел от стыда за участие в данной полемике?

P.S.
Давно не писал на данном форуме, потому что меня какой-то "защитник свободы слова" начал усердно "банить", то бишь, настойчиво напоминать мне о том, что я не могу оставлять сообщений на этом форуме. Похоже – это свобода слова по-американски!?
biggrin.gif

Автор: ДОЛ Dec 28 2008, 01:00 PM

Грешен, соврал!

Обнаружил, что только Федя по этой теме уже полгода сам с собой дискутирует.

Приятно!

laugh.gif

Автор: Федя Jan 12 2009, 07:43 AM

Одними из основных проблем Американского общества обозначеных Бараком Обамой являются Потеря Уверенности в завтрашнем дне и Авторитета среди мирового сообщества. Все дальнейшие шаги новой администрации вновь избранный Президент Соединенных Штатов декларировал как путь к пеодалению этих проблем.
Основными проблемами Российского общества обозначены Коррупция российского чиновничества и основными путями к преодалению этой проблемы декларирована борьба с происками американского империализма и с его тайным оружием против России-Мирового финансового Кризиса.

Выводы делайте сами.
Высоцкий описал логику автора темы в письме в телепередачу "Очевидное-Невероятное" из Канадчиковой Дачи.

Автор: ДОЛ Jan 12 2009, 08:28 AM


Федя

То, о чём недавно говорил Барак Обама, мы слышали. Но я уже сто раз повторял, что ложь и лицемерие – атрибуты политической риторики всех его предшественников.

То о чем самокритично говорит российское руководство, мне тоже известно.
В их искренность я верю, потому, что живу в России и вижу, что здесь творится. В отличие от Вас.

Так что.... Поживем - увидим. "История нас рассудит, товарищ Бабашкин!" - помните эту реплику из известного советского кинофильма?

Всегда Ваш



Автор: Федя Jan 13 2009, 11:20 PM

QUOTE(ДОЛ @ Jan 12 2009, 08:28 AM)
Федя

То, о чём недавно говорил Барак Обама, мы слышали. Но я уже сто раз повторял, что ложь и лицемерие – атрибуты политической риторики всех его предшественников.

То о чем самокритично говорит российское руководство, мне тоже известно.
В их искренность я верю, потому, что живу в России и вижу, что здесь творится. В отличие от Вас.
*


В вообще, с какого шкафа свалились? Поведение американских лидеров можн назвать недальновидным, неэффективным и даже ошибочным, но лицемерным-нет. Цели декларируются ясно и ясно осуществляются.

История СССР и России с ним сплошная ложь и лицемерие:
Ленинское проживание за рубежом на средства своей матери и его призыв к уничтожению частной собственности-не лицемерие?
Сталинская конституция 1937 года и террор 1937 -не лицемерие?
Гибель миллионов людей от голода и экспорт зерна-не лицемерие?
Практика избиения своего народа ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-Офицеры ФСБ и убийство Политковской-Отравление Литвиненко радиоактивным Полонием - не лицемерие?
Узурпация власти в современной России ребятами из этой славной когорты -не лицемерие?
Грабеж Ходорковского и теплица для Абрамовича-не лицемерие?
Попрание своей собственной конституции -не лицемерие?

Какими такими качествами сверх- или недочеловека осеняет вас проживание в России?
Что вы видите такого, что недоступно простым смертным во всем мире?

Я вам скажу какими. Проживание ваше в России лишает вас доступа к известной всему миру информации-информации на основании которой мир выносит свой вердикт поведению Фюрерам, Президентам и Премьерминистрам, причем достаточно просто знать на примитивном уровне английский язык и иметь доступ к интернету. Что единственно отличает меня от вас, так это моё Желание Знать и ваше Нежелание Знать, а место проживания здесь не причем.


Автор: Константин Фёдорович Овчинников Jan 16 2009, 06:52 AM

QUOTE(Федя @ Jan 12 2009, 07:43 AM)
Одними из основных проблем Американского общества обозначеных Бараком Обамой являются  Потеря Уверенности в завтрашнем дне и Авторитета  среди мирового сообщества. Все дальнейшие шаги новой администрации вновь избранный Президент Соединенных Штатов декларировал как путь к пеодалению этих проблем.

*


И чтобы преодолеть эти проблемы Израиль полномасштабно развернул военные действия с молчаливого согласия США. Сейчас более ярко вырисовывается что мировой кризис был запланирован США. Всё правильно в этом кризисе смогут выжить только сильные государства, а что будет со слабыми понятно. Вот только с новоиспечённым президентом я ошибся в прошлой нашей дискуссии. Он, оказывается, не в папу пошел, а в маму. http://prorochestva.sakyra.com.ua/obama/

Автор: Федя Jan 16 2009, 09:24 AM

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 16 2009, 06:52 AM)
И чтобы преодолеть эти проблемы Израиль полномасштабно развернул военные действия с молчаливого согласия США. Сейчас более ярко вырисовывается что мировой кризис был запланирован США. Всё правильно в этом кризисе смогут выжить только сильные государства, а что будет со слабыми понятно. Вот только с новоиспечённым президентом я ошибся в прошлой нашей дискуссии. Он, оказывается, не в папу пошел, а в маму. http://prorochestva.sakyra.com.ua/obama/
*


С молчаливого согласия России (Путина и Лаврова) Хамас продолжал обстреливать ракетами Израиль выпустив более 3000 ракет по территории его. Кризис на Ближнем Востоке тлел при поддержке России во времена СССР и поддержан в наше время высшими чиновниками российского государства, которые несут полную ответственность за признание Хамас легимным представителем палестинского народа.
С молчаливого и активного согласия России( Путина и Лаврова) тлел конфликт между Грузией и Южной Осетией, выразившийся в гибели 73 русских солдат, за смерть которых эти деятели несут полную ответственность.
С молчаливого согласия этих же людей Кадыров уничтожает своих оппонентов в Чечне, Мосве и Вене
за что им нести полную ответсвенность.

Обама, в этом контексте, даже еще не при власти, а планы США - продукция вашего воспаленного ума.

Израиль совершает то, что он обязан совершать, защищая жителей своей страны. Ваши расисткие экивоки в отношении родителей Обамы недостойны интеллегентного человека и позорят вас как человека думающего. Рассуждения о сильных и слабых государствах вообще бессмысленны если предполагать Сильность, проявлением потенциальной угрозы для окружающего мира.

Сильно или слабо государство Княжество Монако или Австрия? Если слабо, то почему русские люди с большими деньгами покупают там недвижимость? Слаба или сильна Британия? Если Слаба, то почему русские люди с большими деньгами учат там своих детей? Если Россия Сильна то почему деньги бегут из неё вместе с людьми способными самостоятельно мыслить-Бегство мозгов?

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Jan 17 2009, 06:54 AM

QUOTE(Федя @ Jan 16 2009, 09:24 AM)

Обама, в этом контексте, даже еще не при власти, а планы США - продукция вашего воспаленного ума.

Израиль совершает то, что он обязан совершать, защищая жителей своей страны. Ваши расисткие экивоки  в отношении родителей Обамы недостойны  интеллегентного человека и позорят вас как человека думающего. Рассуждения о сильных и слабых государствах вообще бессмысленны если предполагать Сильность, проявлением потенциальной угрозы для окружающего мира.

Сильно или слабо государство Княжество Монако или Австрия? Если слабо, то почему русские люди с большими деньгами покупают там недвижимость? Слаба или сильна Британия? Если Слаба, то почему русские люди с большими деньгами учат там своих детей? Если Россия Сильна то почему деньги бегут из неё вместе с людьми способными самостоятельно мыслить-Бегство мозгов?
*


Интересно как это может ум воспалятся не имея ни вирусов, ни бактерий, никаких грибков. Да и к тому же я не чувствую никакого нарушения в его деятельности. Плохой из вас диагност. sad.gif
Что касается Хамаса, то Россия ему не покровительствует. Ну сами посудите выпустить на малом расстоянии 3000 ракет и ни одной не попасть в цель. Смешно! Да если бы пуском этих ракет руководили русские инструктора, конфликт был бы исчерпан давно в связи с уничтожением сопредельного государства. Так что Хамас и многие руковолители стран Ближнего Востока работают также как и вы на одного хозяина.
Что касается Обамы, то расизм вы опять мне зря приписываете. Если бы Обама пошёл в папу, то тогда бы он поддерживал интересы своей расы. А он в маму удался и тут не расизм, не национализм вы мне не пришьёте. Здесь голая политика.
Ну а что касается сильных и слабых государств вы меня удивили. Что, нечем крыть? Ведь дураку понятно, что мировой кризис легче всего переживут наиболее развитые государства, а страны «третьего мира» будут не в очень завидном положении.


Автор: Федя Jan 17 2009, 03:21 PM

http://echo.msk.ru/att/element-566494-snd2-Razvorot_1701_2.mp3

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Jan 18 2009, 07:32 AM

QUOTE(Федя @ Jan 17 2009, 03:21 PM)
http://echo.msk.ru/att/element-566494-snd2-Razvorot_1701_2.mp3
*


Если учесть на кого работают СМИ России, то данное «промывание мозгов» рассчитано на среднего обывателя России. Конечно, методы времён «холодной войны», не идут ни в какое сравнение с изощрёнными методами современной «идеологической войны», но всё равно, я зря потратил время на прослушивание очередной болтовни.

Автор: Федя Jan 18 2009, 08:35 AM

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 18 2009, 07:32 AM)
Если учесть на кого работают СМИ России, то данное «промывание мозгов» рассчитано на среднего обывателя России.
*


Вот я собственно об этом и говорю.
На Кого работают СМИ России и не пора ли предателей Родины стройными колоннами отправлять в лагеря и рвы?
Кстати, а на Кого они Работают?
На кого работал Герцен со своим Колоколом?
На кого работал Ленин со своей Искрой?
На кого работал Сталин со своей Правдой?
На кого работает Леонтьев, я не боюсь этого слова?
На Кого работает Венедиктов и Альбац и их Эхо Москвы и The new Times?
На кого будет работать и будет ли работать купленная в Лондоне бывшим КГБ -шником вечерняя газета "Evening Standard"?

Вот ответ на этот вопрос и определяет ценность транслируемой пропаганды. Чем отчетливей Хозяин, тем сомнительнее достоверность пропаганды.
Хозяин же определен конкретной личностью, интересы которой соответствуют моральные критерии предъявляемого контента и источником её доходов.
Например, Мэрдок, хозяин таблоидов -многообразие информационного материала с простым, порой примитивным языком, с голой бабой на второй странице может рассматриваться как Хозяин, которому важно лишь одно-прибыль от продажи и поддержание интереса публики, определяющего эту прибыль.
Официальные СМИ современной России вылизывая светлый образ обнаженного по пояс "мусчинки" с "тигрицей наперес", "строгим взглядом Хозяина и целеустремленного Спортсмена" не оставляет никаких сомнений в личности этого хозяина.
А вот "стройными рядами" не хочу я и не желаю Вам, а вот реальность такого кульбита в России становится все более возможной и ваша позиция тому подтвержение. Параноя с происками и врагами однозначно обозначает эту тенденцию.
Параноя,как известно, возможна как проявление шизофрении и в качестве такого проявления может быть индуцирована на окружающих шизофреника людей-это известный медицинский факт.

Борьба с врагами возложена на Органы безопастности страны, которые молчат.
Вот, при Сталине не молчали и обнаруживали агентов Японии, роющих туннель из Бомбея в Лондон.
С нетерпением жду появления агентов Грузии и Украины, ковыряющихся в главном достоянии России -газовой трубе. А пока их нет, но есть декларации на пустом месте людей, подобных вам,
в этой смешной современной государственной думе России.

Моё мнение разделяют 80% миллионной аудитории слушателей Эха Москвы, а ваше-депутаты из аналитического комитета государственной думы

Автор: Федя Mar 3 2009, 07:53 AM

Все реальные надежды на цивилизованную жизнь в стране по имени Россия связаны с Экономикой и перспективами её в стране по имени США. http://gazeta.ru/financial/2009/03/02/2951368.shtml

При этом, несколько спадающий, правда, недавний антиамериканизм российской власти напоминает мне "Плод в утробе матери, перегрызающий Пуповину".

Логика конфликта России и Америки находится в пределах имформационного простанства Психиатрии

Автор: ДОЛ Mar 6 2009, 09:12 PM

Федя

QUOTE
С молчаливого согласия России (Путина и Лаврова) Хамас продолжал обстреливать ракетами Израиль выпустив более 3000 ракет по территории его.


Среди массы пустопорожней болтовни Вашей обнаружил процитированный выше "перл"!

Возникло два вопроса, если не три...

1. С чего это Вы взяли, что Россия имеет хоть какое-то влияние на конкретные решения и действия Хамас?

2. Как у вас с памятью? Вы уже забыли, как вся проамериканская свора выла по поводу несоразмерных действий России против Грузинской агрессии? И что такое палестинские самодельные ракеты по сравнению с авиаракетной мощью Израиля?

3. Там "наверху" Вы завели речь о какой-то "проинформационной" по своей общей направленности идеологии!?

Горе Вы наше луковое. Всякая чего-нибудь стоющая идеология - это взгляд на логику наиболее глубоких социальных процессов! Добавлю - устойчивых, повторяющихся, существенных, необходимых, или, иначе говоря, имеющих закономерный характер. И - открываемых только научным знанием. Есть в них место и процессам информационным, но примерно такое, как место пара под крышкой полупустой кипящей кастрюли.

Вы как всегда, смотрите на мир либо как школяр, случайно получивший неведомую информацию, либо как старая сплетница, заглядывающая к соседке в замочную скважину.

Овладевайте, во-первых, глубинами социологии во всех ее ипостасях, и, во-вторых, философской диалектикой. Именно это "уму научает", как говорил мудрейший Гераклит. Всего между прочим 2500 лет назад.

Успехов в пока еще неудачных трудах ваших по овладению знанием и мудростью. Правда, за эти труды, как правило, денег не платят. Не то что, за беспардонную трескотню в Интернете, ориентированную на неоперившихся российских птенцов.

laugh.gif

Автор: Федя Mar 16 2009, 09:35 AM

QUOTE(ДОЛ @ Mar 6 2009, 09:12 PM)
Вы как всегда, смотрите на мир либо как школяр, случайно получивший неведомую информацию, либо как старая сплетница, заглядывающая к соседке в замочную скважину.
*



Что-то в этом есть.

Я, вечный Школяр или Вечный студент, пораженный и удивляющийся новым открытиям и новому знанию, которые однако лишь подтверждают правоту моих исходных умозаключений.
Я, старая Сплетница или Диггер, старающийся разоблачить, скрывающуюся за личиной наукообразности и глубокомыслия Глупость.

Такой глупостью я вижу:
QUOTE(ДОЛ @ Mar 6 2009, 09:12 PM)
2. Как у вас с памятью? Вы уже забыли, как вся проамериканская свора выла по поводу несоразмерных действий России против Грузинской агрессии? И что такое палестинские самодельные ракеты по сравнению с авиаракетной мощью Израиля?
*



где под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением, кажется там какие то трудности с проведением признания независимости Южной Осетии и Абхазии через парламент, Никарагуа. Палестинские самодельные ракеты представляют проблему из-за израильского морального самоограничения использования авиаракетной мощи Израиля. В палестино-израильском конфликте основным является противоборство моралей, в котором одна признает Человеческую Жизнь высшей ценностью человеческого существования, а другая признает Человеческую Смерть высшей ценностью своего существования. Если бы Израиль придерживался морали палестинского социума, мы уже давно бы не слышали о существовании последнего на земле. Приглашение и прием Хамас на высоком правительственном уровне является актом легитимации и в этом качестве молчаливой поддержки.


Автор: ДОЛ Mar 27 2009, 01:37 PM

Федя

QUOTE
...под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением...


Да нет же, Федя! Знаем мы всю эту свору, уныло бредущую за США! Мы даже понимаем её, поскольку её зависимость от полубольного патрона сложилась исторически....

Но!!! Уже и эту свору изнутри начинает раздувать формирующиеся вихри несогласных! - Смотрите! Читайте! Думайте!

"Буря! Скоро грянет буря!" - это предостережение почему-то вспомнилось мне, когда пошли разговоры о многополярном мире...

biggrin.gif

Автор: Федя Mar 28 2009, 10:03 AM

QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
Федя
Да нет же, Федя! Знаем мы  всю эту свору, уныло бредущую за США! Мы даже понимаем её, поскольку её зависимость от полубольного патрона сложилась исторически....
*


Вся современная человеческая цивилизация сложилась исторически и социумы в ней взаимозависимы.

Стратегия США в Афганистане, озвученная вчера Президентом Обамой, предполагает, наряду с военным подавлением Талибов в Афганистане и Пакистане, рутинную и унылую работу по совершенствованию Инфраструктуры, этих стран, совершенствованию Образования и Медицины (5 млрд долл ежегодно в течение 5-ти лет), и устойчивой работы институтов демократии в этих странах.
Работа надо сказать унылая, не чета "Рваной Тельняшке", но в результате такой работы, разрушенная второй мировой войной Европа, стала процветающей, разрушенная войной Япония и Южная Корея стали ведущими экономиками мира, на этом пути сейчас Индия и завязывается Китай.

Если США формирующие современный мир последние полстолетия -полубольны, то кто тогда Здоров? Вы, Дол и, подобные вам, Бойцы за коллективную Паранойю? Кто должен лечится,Дол?
QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
Но!!! Уже и эту свору изнутри начинает раздувать формирующиеся вихри несогласных! - Смотрите! Читайте! Думайте!
*


2 апреля Саммит в Лондоне, где эта Свора собереться не покусать друг друга , а решать, что делать с мировым финансовым кризисом.
Если люди собираются, чтобы что-то совместно Решать в вашей логике это "Вихри Несогласных"? Это вихри, Дол и вихри в вашем животе, Дол.


QUOTE(ДОЛ @ Mar 27 2009, 01:37 PM)
"Буря! Скоро грянет буря!" - это предостережение почему-то вспомнилось мне, когда пошли разговоры о многополярном мире...
*


"Задумавшийся Некто на холмике сидит
Оттуда видно Пампу и Траля-лячий Брод...
А Буря, все равно грядет."

Придумал один живописный персонаж из бессмертной, эпохальной сказки Искандера "Удавы и Кролики". Вам, Дол, как и ему, не важно о чем говорить, лишь бы вставить что-нибудь про Бурю.

Читайте Классику, Дол

Автор: ДОЛ Apr 8 2009, 12:31 PM

Федя и КО

Сегодня прошла информация о выступлении Б. Обамы на военной базе в Ираке.

Две мысли по этому поводу:

1. Только появляется в той или иной части мира новый Президент США, немедленно тысячи людей даже на рожон лезут, что бы протестовать, плеваться, жечь, громить...

С чего бы это???

2. Дух и слова Б. Обамы в Ираке - дух и слова "перевертыша". Он уже отказывается от слов и духа того, что провозглашалось в период его предвыборной кампании.

Сколько раз уже было сказано "Королей делает свита!!!" И какой лицемерной остается американская политика?!

laugh.gif

Автор: ДОЛ Apr 8 2009, 12:41 PM

Федя

QUOTE
Стратегия США в Афганистане, озвученная вчера Президентом Обамой, предполагает, наряду с военным подавлением Талибов в Афганистане и Пакистане, рутинную и унылую работу по совершенствованию Инфраструктуры, этих стран, совершенствованию Образования и Медицины (5 млрд долл ежегодно в течение 5-ти лет), и устойчивой работы институтов демократии в этих странах.

"Стратегия США", которую Вы описали - это стратегия людей недалеких, безграмотных и излишне корыстных.

Какое тебе дело, "янки", до инфраструктуры Якутии, например. Куда ты суёшь свой нос? Приведи в порядок свою собственную инфраструктуру, чтобы она не мешала спокойно жить народам мира!

laugh.gif

Автор: ДОЛ Apr 10 2009, 12:31 PM

Федя

А в Грузии, похоже, - весна

QUOTE
под проамериканской сворой, воющей по поводу несоразмерных действий России в Грузии надо понимать весь цивилизованный мир, за исключением… Никарагуа.

… С нетерпением жду появления агентов Грузии и Украины, ковыряющихся в главном достоянии России - газовой трубе. А пока их нет, но есть декларации на пустом месте людей, подобных вам…


Вчера (10 апреля 2009 года) на улицы г. Тбилиси вышли примерно 100 000 человек для того, чтобы потребовать отставки трусливого грузинского фюрера М. Саакашвили. Вы, конечно, считаете их протестный митинг выступлением быдла против того, что сами называете «весь цивилизованный мир». Что касается меня, то я думаю, что в Грузии «весь цивилизованный мир» только начинает этой весной прорастать.

Не знаю, правда, здоровыми ли будут эти ростки. Уж слишком долго загаживалась грузинская социальная почва пестицидами и иными химикатами, изготовленными в США и издающими «антицивилизационный» запах.

С другой стороны, грузинская оппозиция пока не похожа на «агентов Грузии», которые понадобились Госдуме России, для предполагаемых вами провокаций на «главном достоянии России - газовой трубе». Поэтому, я «с нетерпением жду», что в этой весенней поросли, не смотря на всю мерзость последних лет существования грузинского общества, появятся и здоровые ростки.

biggrin.gif

Автор: Федя May 15 2009, 08:15 AM

В основе конфликта российского социума с остальным цивилизованным миром лежит различный моральный постулат ответа на вопрос "Высовываться или не высовываться?".

Почти вековой опыт выживания российского социума в условиях ежедневной и ежечастной борьбы с инакомыслием привел к успешной селекции "Совка", как морального комплекса гарантирующего выживание в этих условиях. Основной моральный принцип "Совка"- Не высовывайся-Родившись, тихонько проживи и так же тихонько умри, не побеспокоив начальство своим существованием.

Задача максимальной самореализации, достижение личного успеха и созидание фундамента для успеха своих потомков лежит в основе сикулярного индивидуализма современного цивилизованного западного общества.

Неспособность "Высунуться" своими интеллектуальными достижениями ведет к развитию комплекса неполноценности как у отдельного человека, так и у представляемого им социума. Комплекс неполноценности диктует извращенную, параноидальную оценку действительности как среды исходно враждебной самому существованию. Деятельность , реализующая принцип "совковой морали" ведет к самоизоляции и самоубийству социума.



Автор: ДОЛ Jun 24 2009, 04:41 PM

Федя

QUOTE
Неспособность "Высунуться" своими интеллектуальными достижениями ведет к развитию комплекса неполноценности как у отдельного человека, так и у представляемого им социума.


Ну, во-первых, что основной принцип "совка" - "прожить жизнь не высовываясь" - это ложь. "Высунуться" - это так сказать, всеобщий атрибут индивида. И если вам кажется, что высовываясь и там, и сям, Вы приобретаете некое преимущество над "совком", то - ошибаетесь. Тем более, что высовываетесь Вы, везде и всюду, чаще всего - некомпетентно, и, подозреваю, - по оплаченному заказу.

Во-вторых! Обостренный индивидуализм, который Вы пропагандируете как единственное средство
QUOTE
достижения личного успеха и созидание фундамента для успеха своих потомков
- чушь собачья. Человек не может стать человеком вне общества, как и реализовать себя - вне общества. Неужто этому не учат в американской школе?

В-третьих. Уж в чем русского человека упрекнуть нельзя, так именно в том, что он не стремиться к самоутверждению.

В четвертых. Явное противоречие в Ваших суждениях о России и россиянах состоит в том, что они то неучи, неспособные "высунуться", то люди, нагло навязывающие свою волю, скажем, Грузинскому руководству 2009 года.

И еще, за последнее время США так увязли в кризисе и потугах спасти "долларовую пирамиду", так на практике опровергли всё, что Вы о них пытаетесь нам рассказать, что я на Вашем месте, сгорел бы от стыда, но ...

- Денежки капают?! - Скверно!
laugh.gif

Автор: Виктор Jun 24 2009, 05:31 PM

ДОЛ
Вы явно пристрастны к Феде. Я не очень понял ваши намеки на Америку и оплату, но его слова весьма точно описывают существующее состояние. Кстати, в России тоже некоторым платят.... Не высовываться, значит стараться не смотреть "дальше своего носа", а точнее сказать, дальше своего желудка. И это, увы, реальная действительность для 80% россиян. Естественно, такое поведение не является врожденным"качеством". Это вынужденное поведение, которое обеспечивает элементарное выживание, в условиях существующих не одно столетие. Изменятся условия, изменится и поведение, правда не мгновенно и не у всех, но граждан (высовывающихся) станет гораздо больше. Сказанное подтверждает, и опыт эмиграции, когда в новых условиях абсолютное большинство россиян прекрасно адаптируются и меняют свое поведение, и опыт 90-х (которые конечно же лихие... ). smile.gif

Автор: Федя Jun 28 2009, 12:11 PM

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
Ну, во-первых, что основной принцип "совка" - "прожить жизнь не высовываясь" - это ложь. "Высунуться" - это так сказать, всеобщий атрибут индивида. И если вам кажется, что высовываясь и там, и сям, Вы приобретаете некое преимущество над "совком", то - ошибаетесь. Тем более, что высовываетесь Вы, везде и всюду, чаще всего - некомпетентно, и, подозреваю, -  по оплаченному заказу.
*


Вся чиновничья структура современной России есть производное совкового мышления, которое основанно на достижении личного успеха через Интригу межличностных отношений, а не через Реализацию потенциала личности через систему Деперсонифицированной структуры социальных отношений, которая в настоящее время представлена демократическим социальным устройством.

В эти словиях в России принцип Невысовывайся компенсируется принципом Вылизывай. Но принцип Вылизывай представляется неэффективным в условиях современной цивилизации поскольку подменяет Общественно значимый продукт индивидуальной человеческой деятельности, продуктом этой деятельности Индивидуально значимым.

Я высовываюсь Некомпетенто и у вас есть шанс меня игнорировать или аргументировано возражать, но вы выбрали путь меня обличать. Ваши комментарии выглядят неумными и подрывают ваш авторитет как мыслящего человека.
Моя деятельность оплачивается Всей Западной Цивилизацией к коей, как мне кажется, я принадлежу и чей заказ я выпоняю.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
Во-вторых! Обостренный индивидуализм, который Вы пропагандируете как единственное средство  - чушь собачья. Человек не может стать человеком вне общества, как и реализовать себя -
*


Человек не может жить вне общества, но индивидуализм и не предполагает такого существования-Сикуллярный индивидуализм предполагает формирование человеческих суциумов на принципах индивидуальных эмоциональных приоритетов и современный прогресс информационных технологий создает условия для новых форм формирования человеческих социумов, в которых более полно проявляется возможность реализации отдельной Личности.
QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
В-третьих. Уж в чем русского человека упрекнуть нельзя, так именно в том, что он не стремиться к самоутверждению.
*


Русского человека нельзя упрекнуть ни в чем. Можно понять особенность реагирования русских людей на вызовы современного мира как результат социального эксперимента над российским общестовм в течение последних 100 лет и раньше в закрепощенной Крепостничеством Российской Империи.
Посетите Юсуповский Дворец в Санкт Питербурге и сравните условия существования русской Знати и послушного им Народа.
Посетите правительстенные дачи с раздвижними стенами и крышами плавательных бассейнов чиновников от КПСС во время массовой закупки Зерна за рубежом и вожделенной вареной колбасы за 2, 10
Вспомните при этом Страх, Параною и Безбашенный Энтузиазм - основы существования российского социума, а Самоутверждение ограничивалось Выживанием.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
В четвертых. Явное противоречие в Ваших суждениях о России и россиянах состоит в том, что они то неучи, неспособные "высунуться", то люди, нагло навязывающие свою волю, скажем, Грузинскому руководству 2009 года.
*


Руководители Российского Государства действительно Нагло навязывают свою волю суверенному народу Грузии, но они не есть Россия и Россияне. Они есть Власть Предержащие, узурпировавшие власть через недемократические инструменты общественной саморегуляции- совковую ментальность межперсональной Интриги.

QUOTE(ДОЛ @ Jun 24 2009, 04:41 PM)
И еще, за последнее время США так увязли в кризисе и потугах спасти "долларовую пирамиду", так на практике опровергли всё, что Вы о них пытаетесь нам рассказать, что я на Вашем месте, сгорел бы от стыда, но ...

- Денежки капают?! - Скверно!
laugh.gif
*


Логика развития отдельных человеческих социумов, государств, цивилизаций и Человечества в целом отражает тенденцию Глобализации человеческого социума планеты Земля и в этой тенденции современный финансовый лишь очередной этап человеческого прогресса на пути к формированию Глобального общества человечества планеты Земля.
Мне не надо сгорать со стыда за понимание существующего положения вещей в современном мире человеческих отношений как эпизода в прогрессе процессов глобализации человечества к единое целое.
А вот с денежками действительно становится сложно, нечего скрывать.

Автор: dimitri Jun 28 2009, 02:00 PM

Конфликт США-Россия - неизбежен, ибо это конфликт цивилизаций.
Причин - несколько. Но главное - принципы. Я не утверждаю, что эти принципы всегда последовательно реализуются на практике этими государствами, но, скажем так, преимущественно.
Принцип США - индивидуальная свобода и свободный рынок. Нет интересов, кроме интересов отдельных людей.
Принцип России - империя, государство превыше всего. Интересы России выше интересов ее граждан.
Это разумеется обусловлено историческими обстоятельствами, объективными условиями развития.
Россия всегда развивалась экстенсивно - приращивая территорию и увеличиваясь численно. Это давало преимущества перед соседями, которые к счастью для России были преимущественно малыми образованиями. Россия никогда не граничила с империями, только через буферные государства. Так что по логике она должна быть им благодарна за прикрытие. smile.gif
Но не в этом дело.
Дело в том, что США, как привеженцу свободного рынка выгодна демократия во всем мире. То есть интересы США совпадают с интересами прогрессивных элементов во всех странах. Прогрессивных я использовал в сугубо экономическом плане. Людей заинтересованных в материальных благах цивилизации. Это движущая сила во всех государствах и они рано или поздно победят в них - то есть выиграют выборы или победят в революции... Это на самом деле единственный для них выход, так как без развития страны эти не выберутся из нищеты. Они победят, а вместе с ними и демократии. Сначала это могут быть только экономические свободы: частная собственность, свободный рынок. Но за ними неизбежно следуют - политические. То есть демократия рано или поздно победит во всех государствах.
США поддерживая демократические движения в этих странах обречены на победу. России в ее противостоянии с США остаются те, кто сопротивляется - заведомо проигравшие.
Россия в силу имперских амбиций и желании иметь влияние в мире, понимаемое довольно примитивно - все кто против США наши друзья - обязательно вступит в конфликт...
Но есть исключения. Страны богатые ресурсами. Страны основной товар которых - ресурсы. Нефть, газ... - не совсем рыночный товар. Такие государства могут выживать и без развитого рынка. Они заинтересованы в закрывании границ. Торговле не на индивидуальном уровне - уровне производителей, компаний... а на уровне госудрства... Они проводят социальную политику, в том числе и с помощью государственного контроля за ценами, в том числе коммунальными... А это тоже этатизм...
Простой вопрос: кто должен решать какое пить молоко... Рыночник решает просто - потребитель. Он выбирает по цене и качеству. В России (да и в Белоруссии) это решает чиновник, исходя из "интересов" государства, понимаемых разумеется его чиновничьим умом. Ему не понятно, что нарушая законы экономики он разрушает государство, как не понятно было коммунистам, что это они развалили СССР.
И т.д.

Автор: Федя Jun 28 2009, 05:05 PM

QUOTE(dimitri @ Jun 28 2009, 02:00 PM)
Конфликт США-Россия - неизбежен, ибо это конфликт цивилизаций.

*


Логика прогресса такова, что она предполагает разрушение структуры Государственного сомоуправления социумом, в традиционном понимании этой функции. Прогресс информационных технологий во всеобщей тенденции Глобализации, простота межперсональных отношений через современные технологии коммуникации создают предпосылки к более простому и более эффективному формированию человеческих социумов за пределами государственных ограничений. В этом прогрессе трансформируются функции государства и не только России,но и США и Европейского Союза, Китая и Индии и любых государств, составляющих Человечество. Конфликт между США и Россией по большому счету исключительно абстрактен, поскольку в его основе не фундаментальные биолого-психологические особенности людей населяющих эти страны, а различия в понимании процессов международных отношений Власть предержащих элит. Если в США смена представителей интелектуальных элит происходит в рамках демократической деперсонифицированной процедуры, то в России такая смена отражает межперсональную Интригу. Отсюда Конфликт США и России есть конфликт деперсонифицированной и персонифицированной системы политического самоуправления обществом. Поскольку персонифицированная политическая система неоднократно доказывала свою несостоятельность, можно предположить, что и на этот раз она будет неэффективной и разрушение её лишь вопрос времени.

Автор: dimitri Jun 28 2009, 07:11 PM

Согласен,
Конфликт не будет вечным.
Придется менять подходы. Придется открываться, менять мышление. Главным образом, России.
Для демократических, рыночных государств проблемы границ - не существует. Покупателю все равно чей товар, а производителю - кто покупатель. Надо бороться с государством, властью, котороая пытается узурпировать право выбора товара и рынка!!! Это преступная власть!
Европа делает первые шаги в сторону свободного рынка. Но очень трудно избаляться от национализма!!! Даже Европе.

Автор: Федя Jun 28 2009, 09:56 PM

QUOTE(dimitri @ Jun 28 2009, 07:11 PM)
Согласен,
*


Мне бы хотелось услышать ваше мнение о логике моей аргументации. Если выводы Очевидны, то логика и методология для меня более важны как Универсальный инструмент оценки и выработки мнения.

Автор: dimitri Jun 29 2009, 08:16 AM

Федя,
Все ваши положения в принципе, верны. (Я излагаю собственную точку зрения).
Единственное, ваш язык - коммуникации - не описывает достаточно точно ситуацию. Если на уровне инфрмационной (в традиционном смысле) коммуникации положение изменилось. То есть мы имеем возможность общаться, к примеру, по интернету, то на уровне экономических обменов мы все еще ограничены государственными границами. Виной тому - протекционисткая политика государств (в том числе и Западных). Пока мы не добьемся свободной миграции и торговли ни о каком прогрессе не может быть и речи. Для этого нужно понимание того обстоятельства, что свободная торговля выгодна всем. К сожалению, сознание отравленное, главным образом, национализмом и марксизмом не способно понять этого.
Я пришел к выводу, что либерализм требует гораздо больших интеллектуальных усилий, чем Маркс, Гегель и т.д.
Люди легко рассуждающие о бытие и времени часто не способны решать простейшие арифметические задачки!?
Да, действительно в США - деперсонализированная система. Но на языке политэкономии это звучит так. В США - власть закона! Или еще проще, закон в США - соблюдается. Достаточно сделать это в любой стране и она станет демократической и процветающей экономически. Вот так все просто... smile.gif

Автор: Федя Jul 1 2009, 08:31 AM

QUOTE(dimitri @ Jun 29 2009, 08:16 AM)
Федя,
Все ваши положения в принципе, верны. (Я излагаю собственную точку зрения).
Единственное, ваш язык - коммуникации - не описывает достаточно точно ситуацию. Если на уровне инфрмационной (в традиционном смысле) коммуникации положение изменилось. То есть мы имеем возможность общаться, к примеру, по интернету, то на уровне экономических обменов мы все еще ограничены государственными границами.
*


Понятие Коммуникации в глоссарии моей концепции отражает её универсальный характер как в физическом, биологическом, так и в психологическом мирах взаимодействия Информационного качества природы, предполагающего существование трех элементов: Двух (как минимум) Участников Взаимодествия в присутствии Одного (как минимум) Свидетеля Взаимодествия. Взаимодействие в этой концепции представляется Информационным Обменом или Коммуникацией. Мое предположение основано на допущении современной теоритической физики и космологии о существовании Информационной Пары физического мира.

Автор: dimitri Jul 1 2009, 11:34 AM

Федя,
Термин коммуникация не может описать события в биологии, химии, истории, медицине... Для этого существуют другие способы описания. Слово коммуникация в вашем понимании не пригодно для этих целей в силу именно своей универсальности.
Для описания работы общества, социума наиболее подходящий способ - экономический анализ, экономическое описание.
попроубуйте выразить положение вещей с таможенными и миграционными барьерами, которое имеет место сегодня в мире в терминах вашей философии.

Автор: Федя Jul 2 2009, 08:08 AM

QUOTE(dimitri @ Jul 1 2009, 11:34 AM)
Федя,
Термин коммуникация не может описать события в биологии, химии, истории, медицине... Для этого существуют другие способы описания. Слово коммуникация в вашем понимании не пригодно для этих целей в силу именно своей универсальности.

*


Если термин "Информационная пара" используется в теоритической физике и космологии, то что мне мешает использовать конвенциональное определение Коммуникации как обмена Информацией во всех обастях человеческого Знания, тем более, что если за основу я принимаю материалистические постулаты:
Ничего не возникает из ничего и не исчезает бесследно.

Все в мире находится в причинно-следственных отношениях и, стало быть во взаимодействии, причем и Причина, и Следствие формулируются с позиции точки зрения Наблюдателя или Свидетеля События Взаимодействия.

Взаимодействие качествами, представленными информацией о них для человеческого сознания как свидейтеля событий взаимодействия, отражает процесс Коммуникации или обмена информацией между участниками события и свидетелями его.

Коммуникация формулирует систему, в которой человеческое сознание определяет Взаимодействие из Информации о Воздействии на Человеческое Существо.

Коммуникация продуцирует Событие, информация о котором в совокупности и многообразии определяется человеком как Мироздание.

Коммуникация признается мною, как качество природы, на основании которого рецепцией Приемника формулируется Информация из сигналов Источника с точки Зрения Свидетеля События, присутствующего до, во время и после акта свершения события.

Такая логика моих рассуждений не препятствует мне в универсальном использовании основопологающего принципа Коммуникации, как в физико-биологическом мире, так и в мире психологических взаимодействий.

Разница проявлений Коммуникации определяется Носителем Информации -её элементарной частицей.
Если в физико-биологическом мире коммуникация отражает взаимодейстие видов движения, то в психологическом мире индивидуального и коллективного созннаия людей Коммуникация отражает взаимодействие Эмоциональных Образов Поведения и их моделей в информационном пространстве физического мира существования человечества, представленного совокупной системой Информационных технологий.

Жду вашей критики
QUOTE(dimitri @ Jul 1 2009, 11:34 AM)
Для описания работы общества, социума наиболее подходящий способ - экономический анализ, экономическое описание.
попроубуйте выразить положение вещей с таможенными и миграционными барьерами, которое имеет место сегодня в мире в терминах вашей философии.
*


Метод, которым я пользуюсь, я называю Редукцией Понятий.
Так для описания работы общества надо понять что Общество сформированно в коммуникации между членами сменяющихся поколений представителей его на основании сродства эмоциональных образов поведения, сформированного в коммуникации и закрепленного в культуральном диапазоне приемлемости индивидуального поведения системой культуральных понятий-Морали- общества.

Экономический анализ немыслим без понимания взаимодействия общества и индивидуума через Инсентивы или общественные стимулы индивидуального поведения. Понимая структуру Инсентив как сложную иерархию отражающую уровни эмоционального реагирования человека, мы способны вычленить в ней область подчиняющуюся регуляции на основе Экономического анализа.

Я говорю об Инсентивах Выгоды, оставляя за рамками внимания Инсентивы Морали и Инсентивы страха физического наказания.

В рамках Инсентив Выгоды экономический анализ Релевантен. В рамках этих Инсентив не релевантна выработка таможенной и миграционной политики, поскольку в в них не учитываются Инсентивы Морали (Столкновения Культур) и Инсентивы Страха физического наказания или Удовлемворения.

Детали этих взаимодействий исключительно интересны и мне представляется актуальным их формулирование в общей системе понимания взаимодействия Общества и Индивидуума, как Коммуникации эмоциональных образов поведения людей и их моделей в физическом пространстве информационных технологий.

Редуцируя понятия до понимания элементарных частиц коммуникации, мы , с одной стороны, понимаем эти понятия как часть всеобщей парадигмы, а с другой- получаем возможность исследовать детали во всем многообразии сложной структуры этой парадигмы. Такой подход формулирует мировозрение Единства Мира во всем многообразии его проявлений для Людей.
Это единство определено физико-биолого-психологической природой человеческого существа-его диапазоном рецепции и возможностью реагирования на воздействия.

Автор: dimitri Jul 2 2009, 05:16 PM

Федя,
Вы говорите о коммуникации, как некоторые говорят о законах диалектики.
Типа, единство и борьба противоположностей. На самом деле я подразумеваю войну и не просто войну, а к примеру, столетнюю войну. Я не могу отделаться просто заявлением, что какое-то событие - коммуникация. Я могу говрить о футбольном матче или попойке...
Каждый раз мне придется уточнять о чем речь. И тогда мне понадобится язык физики, истории, биологии...
считаю, что. называя все коммуникацией, я ничего не говорю вообще.
Кроме того, меня не устраивает определение - эмоциональный образ поведения.
Я шел по улице и вдруг встретился с огромной собакой, которая бросилась на меня. Я заскочил в ближайший подъезд и закрыл за собой дверь. Можно ли сказать, что мое поведение было обусловлено моей эмоцией? Наверное можно. Но ведь можно сказать, что вполне объективная угроза быть покусанным вызвала такое мое поведение. А эмоция - вызвана этой угрозой. То есть мы можем не пользоваться при описании нашими эмоциями... а ограничиться рациональным объяснением...
Я утверждаю (вместе с либералами) что любое наше действие - рационально, в том смысле, что поддается рациональному объяснению. правда мы можем ошибаться и испугаться например вполне безобидной собаки...
Поведение человека - экономично всегда, так же как оно всегда рационально!
Человек всегда выбирает оптимальные (по его мнению) пути для достижения нужных ему целей!!!!! Это и есть экономика.
Не представляю, как это положение можно описать каким-либо другим языком.

Автор: Федя Jul 2 2009, 09:44 PM

QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)
Lfdf
Вы говорите о коммуникации, как некоторые говорят о законах диалектики.
Типа, единство и борьба противоположностей. На самом деле я подразумеваю войну и не просто войну, а к примеру, столетнюю войну. Я не могу отделаться просто заявлением, что какое-то событие - коммуникация. Я могу говрить о футбольном матче или попойке...
Каждый раз мне придется уточнять о чем речь. И тогда мне понадобится язык физики, истории, биологии...
считаю, что. называя все коммуникацией, я ничего не говорю вообще.
*


Давайте попробуем еще раз.
Я говорю о коммуникаци, а не о законах диалектики и не надо смешивать одно с другим.
Я говорю о коммуникации как об абстракции описывающей Взаимодейстие и если взаимодействие в природе происходит между качествами прроды , то взаимодействие между качеством нести информацию для различных явлений природы происходит Обмен информацией или Коммуникация.
Повторяю что это абстракция как абстракция "Футбольный Матч" или "Попойка". Если вам доступно манипулировать в своих размышлениях абстрактными понятиями отдельных событий, то что вам мешает рассуждать в рамках максимально возможных абстракий в которым относится Движение, Пространсто, Время,Взаимодействие, Событие, Явления и т.п.? И не каждый раз надо уточнять о чем идет речь, а только в тех случаях когда вы описывается систему коммуникации о которой собираетесь рассуждать. Так например Коммуникация в физическом мире предполагает Участников события и свидетеля его, поскольку только Свидетелю доступно определить Источник и приемник Информации. Коммуникация в биологическом мире предполагает генетический механим фиксации памяти для свидетеля событий и этот механизм предполагает существование набора реагирования на определенные виды воздействия обстоятельств. Успешность и эффективность реагирования биологических явлений фиксируется в генетической памяти живого существа определяя естественный отбор в эволюции живой природы.
Человеческая внутривидовая коммуникация возможна на обмене информацией эмоциональных образов поведения, их вербальных символов-Речи и инструментов Информационных технологий в результате этой коммуникации продукты человеческой индивидуальной и коллективной деятельности фиксируются на физических носителях памяти в окружающей среде составляя Ноосферу планеты Земля. Ума не приложу что здесь может быть не понятно? Что не логично? И что не возможно понять? Если вы, конечно, надо мной просто не издеваететь.

Называя взаимодействие в природе коммуникацией вы говорите о признании Информации качеством природы, чем она и является на самом деле (Физики-теоретики и космологи).
Когда человек рассуждает , то материалом для рассуждения является абстрация различной степени сложности, поскольку мышление оперирует вербальными символами эмоциональных образов поведения.
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)
Кроме того, меня не устраивает определение - эмоциональный образ поведения.
Я шел по улице и вдруг встретился с огромной собакой, которая бросилась на меня. Я заскочил в ближайший подъезд и закрыл за собой дверь. Можно ли сказать, что мое поведение было обусловлено моей эмоцией? Наверное можно. Но ведь можно сказать, что вполне объективная угроза быть покусанным вызвала такое мое поведение. А эмоция - вызвана этой угрозой. То есть мы можем не пользоваться при описании нашими эмоциями... а ограничиться рациональным объяснением...
Я утверждаю (вместе с либералами) что любое наше действие - рационально, в том смысле, что поддается рациональному объяснению. правда мы можем ошибаться и испугаться например вполне безобидной собаки...
*


Эмоциональное реагирование человека представлено сложной системой поведенческих паттернов, которые можно разделить по иерархии уровней в завимости от природы и времени их формирования. Так Основные эмоции врождены и характерны для любых представителей рода человеческого (это отмечал еще Дарвин), а до него Древние Греки, описывая человеческие темпераменты. Если на вас бросился розъяренный муравей, то вы не побежите в ближайший подъезд, а вот Собака или Лев, упаси бог, то вы отреагируете однозначно, но пределах возможностей человеческого существа, которому присуща определенная палитра эмоционального реагирования. Вы, как мне кажется не особенно понимаете, что есть эмоциональное реагирование и его механизмы. На страницах этой темы сложно описать эти механизмы, однако поймите сначала абстрактное понятие Паттерна Конрада Лоренца, а потом представьте что такие паттерны формируются сначала в результате реализации генетического кода, а затем в социальной коммуникации на различных этапах человеческой жизни, вот эти этапы и формулируют особенности эмоционального реагирования на культуральном и когнитивном уровне.

Ваше утверждение о рациональности поведения в смысле рационального объяснения поведения верно, но оно касается и рационального объяснения иррационального поведения как реализации паттернов реагирования отражающих мотивацию-состояние баланса внутренних сред организма -его гомеостаза. Так глубокомысленные и рациональные рассуждения о вечных вопросах бытия иррационально прерываются позывом растянутой стенки мочевого пузыря.
QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 05:16 PM)

Поведение человека - экономично всегда, так же как оно всегда рационально!
Человек всегда выбирает оптимальные (по его мнению) пути для достижения нужных ему целей!!!!! Это и есть экономика.
Не представляю, как это положение можно описать каким-либо другим языком.
*


Поведение человека Рационально в пределах определенной ситсемы рассуждений, за пределами этих рассуждений поведение несеет Иррациональную характеристику.
Так рассуждения о классах и классовой борьбе в рамках марксизма Рационально, но поведение определенной части рабочего класса в понедельник с бодуна Иррационально в этих рамках рассуждений хотя и Рационально с учетом биологии хронического Стресса и сдвига водно-солевого баланса.

Вот так и понятиями экономики можно оперировать в различных системах рассуждений. Я предлагаю свою систему рассуждений и предполагаю её логичность, эффективность и адекватность.

Автор: dimitri Jul 2 2009, 11:18 PM

Во-первых, в класической физике свидетель или наблюдатель не играет никакой роли. Описание инвариантно. относительно любой системы наблюдения. Свидетель или наблюдатель появляется при описании явлений в микромире. Это связано с вероятностным характером описания, уравнением Шредингера.
Сравнение с диалектикой вполне корректно, так как это тоже универсальный способ. Настолько, что описывает по мнению диалектиков любое явление. событие. Мне лично непонятно, в Вашем описании:
"Коммуникация в биологическом мире предполагает генетический механим фиксации памяти для свидетеля событий и этот механизм предполагает существование набора реагирования на определенные виды воздействия обстоятельств. Успешность и эффективность реагирования биологических явлений фиксируется в генетической памяти живого существа определяя естественный отбор в эволюции живой природы.
Человеческая внутривидовая коммуникация возможна на обмене информацией эмоциональных образов поведения, их вербальных символов-Речи и инструментов Информационных технологий в результате этой коммуникации продукты человеческой индивидуальной и коллективной деятельности фиксируются на физических носителях памяти в окружающей среде составляя Ноосферу планеты Земля."
Речь идет о крестянском восстании или размножении? Даже в физике, существует десятки, сотни законов, одни из которых описывают движение тока в проводниках, другие термодинамические явления... Вы хотите дать одно определение, которое заменило бы все законы физики, химии, биологии... А ведь, чтобы полететь в космос или создать компьютер нам нужны законы физики... совершенно конкретные!!! Точно так же, чтобы построить хорошо работающее общество нам нужны, прежде всего, законы экономики. Я не вижу как вы сформулируете, к примеру, законы Ньютона в вашей системе описания - коммуникации. Повторяю нам нужны совершенно конкретные законы, а не абстракции типа: паттерны реагирования, источник или приемник реагирования...

Автор: Федя Jul 3 2009, 08:38 AM

QUOTE(dimitri @ Jul 2 2009, 11:18 PM)
Во-первых, в класической физике свидетель или наблюдатель не играет никакой роли. Описание инвариантно. относительно любой системы наблюдения. Свидетель или наблюдатель появляется при описании явлений в микромире. Это связано с вероятностным характером описания, уравнением Шредингера.

*


Да и это верно. И именно это я имею в виду. Физика и любые естественные науки, психология, а также любые гуманитарные науки до последнего времени не учитывали Точку Зрения Наблюдателя, которая и объясняет Мировозрение и Мироздание.
Именно природа Наблюдателя формирует Мировозрение. Зная природу наблюдателя становится понятным структура его Мироздания.
Это и есть главный вопрос философии: Трансцедентен ли окружающий мир или он Имманентен человеческому существу как участнику и наблюдателю событий взаимодействия окружающих его?
Как только вы для себя решите этот главный вопрос философии-все станет на свои места. Если вы продолжите настаивать на трансцедентности окружающего мира, то будь вы материалистом или идеалистом вы религиозный человек и ваше мировозрение определено рамками религии от Теизма через Деизм к Пантеизму. Как только вы определяете Человека средоточием понимания окружающего мира -вы атеист и перед вами открывается возможность исследовать качества человеческого существа и их влияние на формирование объективного мира существования людей.

Автор: Федя Jul 4 2009, 09:20 AM

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/603116-echo/

Автор: dimitri Jul 4 2009, 12:22 PM

Увы,
Даже не прибегая к теории, а обращаясь только к фактам можно констатировать:
что помогая другим странам США укрепляет свою экономику в неменьшей степени, чем экономики самих этих стран. И это в отличии от СССР, который помогая другим странам только мешал им нормально развиваться.
Но, видимо, не обойтись без теории, которая несмотря на свою простоту, для социалистов, националистов, этатистов и пр. почтенной публики представляет неодолимую интеллектуальную высоту?!
Если я предприниматель, то мне выгодно производить продукцию в странах с дешевой рабочей силой. Тем более. если эта страна с трудолюбивым дисциплинированным населением. Я обязательно так поступлю, при условии, что у меня будут гарантии того, что меня не национализирует с похмелья какой нибудь отец народа!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это значит поток инвестиций в эти страны. Для этих стран приток инвестиций - несомненное благо. Ибо накопление капитала в ином случае может потребовать десятки, а то и больше лет. Просто?
Кроме того, коварные капмталисты создают таким образом и новый рынок для своей продукции! Тоже очевидный плюс... Граждане США получают более дешевую продукцию... Интегрируя экономики этих освоенных стран США рационализирует собственную экономику, переключаясь постепенно на производство все более и более сложной и ценной интеллектуальной продукции. И т.д.
Война США - не выгодна, несмотря на все марксистские заявления. США выгодна торговля, порядок, закон, свобода экономических субъектов и т.д. Представьте, что США захватили какую-нибудь страну. Что они будут с ней делать? Кормить? Или устроят большой конц. лагерь. Как мечтали нацисты и коммунисты. Лагерь, в котором применяется рабский труд, который по тому же Марксу самый непродуктивный труд... В котором содержание одного раба обходится дороже, чем продукт, который он может произвести. Помните эти кадры со стройками - идеал коммунистов - в которых лопатами и тележками сотни людей делают то, что способен сделать один трактор. Но эти кадры впечатляли строителей коммунизма - неграмотных, необразованных крестьян и рабочих...
Марксизм долгое время разрушал и продолжает разрушать сознание впечатлительных, падких на диалектические фокусы людей, имеюйщих претензии на интеллектуальность, главным образом академ. философов... и обслуживающих авторитарные власти "интеллектуалов". Главный его аргумент: если что-то кому-то выгодно, значит это делается за счет кого-то другого. Коммунистам не понятно, как сотрудничество может быть выгодно всем участникам.
Маркс был худшим экономистом в истории человечества. Он нагородил такое, что 1000 мудрецов не смогут в этом разобраться... Но самое удивительное, что миллионы людей не только считают его гением, но и не стесняются называть себя марксистами...
А вы говорите разум...

Автор: Федя Jul 4 2009, 07:26 PM

Все что вы сейчас сказали -Верно. Единственно, что мне бы хотелось акцентировать так это то что Интеллектуальный прогресс, как национальную идею США надо признать Родовой и видовой особенностью Человеческого существа- Познание, Развитие Науки и Технологий опеделяющее направление жизнедеятельности человеческого Индивидуума и Человеческого Существа. Следование Вектору Эволюции Информационного Качества Природы через Реализацию Физиологически детерминированной Когнитивной особенности Человеческого Сознания мне представляется Рациональным и Эффективным направлением Групповой Адаптации, как отдельного Человека, Человеческого Социума, так и Всего Человечества, в целом.

Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно.

Автор: dimitri Jul 4 2009, 07:54 PM

"Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно."
Да, это человеческая природа...

Автор: Федя Jul 5 2009, 10:01 AM

QUOTE(dimitri @ Jul 4 2009, 07:54 PM)
"Сопротивляться Когнитивному Императиву своей природы безсмысленно, глупо, неэффективно и саморазрушительно."
Да, это человеческая природа...
*


Такое понимание Сущего ставит во главу угла необходимость осознания Своей Природы или Осознания природы самого Человеческого Осознания, а через Осознание Осознания самого себя и Осознание Окружающего мира, признаваемого человеком Материальным и Объективным в этом и заключается исповедуемый мною Метакогнитивный Антропоцентризм.

Любая проблема человеческого существования находит своё объяснение и, стало быть, понимание через осознание процессов, определяющих Когнитивную функцию человеческого сознания. Эти я определяю сущность Метакогнитивной методологии познания всего многообразия объективного мира.

Автор: Федя Jul 18 2009, 10:23 AM

"Потреблять нефтедоллары, строить виллы в Испании и особняки на Рублевке - это один талант, а ответственно руководить огромной страной - совершенно другой. Пока россияне не поймут, что их страной управляют непрофессиональные люди, нередко вообще не понимающие, в каких кабинетах они оказались, страна будет в заложниках у террора, убийства, нищеты, коррупции и лжи. И уберечь таких людей, как Наталья Эстемирова, будет все труднее".
http://grani.ru/opinion/portnikov/m.154060.html
К этому можно добавить лишь очевидную опастность "Кавказаизации России", которая сначала окончательно сокрушит общественную мораль, консолидирующую российский социум, а потом приведет и к физическому распаду России.

Автор: Федя Jul 22 2009, 08:16 AM

Динамика изменения ожидаемой продолжительности жизни в стране в зависимости от динамики ВВП на человека.
http://graphs.gapminder.org/world/#$majorMode=chart& #036;is;shi=t;ly=2003;lb=f;il=t;fs=11;al
=30;stl=t;st=t;nsl=t;se=t$wst;tts=C$ts;sp=6;ti=2007$zpv;v=0& #036;inc_x;mmid=XCOORDS;iid=phAwcNAVuyj1
jiMAkmq1iMg;by=ind& #036;inc_y;mmid=YCOORDS;iid=phAwcNAVuyj2
tPLxKvvnNPA;by=ind$inc_s;uniValue=8.21;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL_n5tAQ;by=ind& #036;inc_c;uniValue=255;gid=CATID0;by=gr
p& #036;map_x;scale=log;dataMin=194;dataMax
=96846& #036;map_y;scale=lin;dataMin=23;dataMax=
86$map_s;sma=49;smi=2.65$cd;bd=0$inds=i184_t001800,,,,

Сранивая с динамикой этого показателя во всем мире http://graphs.gapminder.org/world/#$majorMode=chart& #036;is;shi=t;ly=2003;lb=f;il=t;fs=11;al
=30;stl=t;st=t;nsl=t;se=t$wst;tts=C$ts;sp=6;ti=2007$zpv;v=0& #036;inc_x;mmid=XCOORDS;iid=phAwcNAVuyj1
jiMAkmq1iMg;by=ind& #036;inc_y;mmid=YCOORDS;iid=phAwcNAVuyj2
tPLxKvvnNPA;by=ind$inc_s;uniValue=8.21;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL_n5tAQ;by=ind& #036;inc_c;uniValue=255;gid=CATID0;by=gr
p& #036;map_x;scale=log;dataMin=194;dataMax
=96846& #036;map_y;scale=lin;dataMin=23;dataMax=
86$map_s;sma=49;smi=2.65$cd;bd=0$inds=
мы не можем не заметить "вычурный" тренд этой динамики по сравнению с другими странами мира.
Особенно он вычурен в последние десятилетия, "топчась" на месте и занимая позицию, отражающую Уровень ВВП на душу населения, между Габоном и Ботсваной, странами в которых во всю "гуляет" СПИД.

Этому феномену должны быть посвещены исследования российских ученых, но уже сейчас ясно, что дело не в биологической особенности людей населяющих Россию, а в особенностях
саморегуляции российского социума. Невнятность политики Государства, бессмысленность и неэффективность руководства государством отражается на динамике изменений одного из важнейших показателей жизнеспособности Человеческого социума- Ожидаемой продолжительности Жизни людей составляющиъ этот социум.

Автор: Федя Aug 30 2009, 07:49 PM

http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/616252-echo/

Автор: ДОЛ Nov 16 2009, 11:40 AM

РОССИЯ - США: ЛОГИКА КОНФЛИКТА

Ссылку Вы дали очень интересную. Леонид Радзиховский, публицист, Суббота, 29.08.2009 21:22 - пишет:

"Фрау Меркель пообещала Медведеву, что она поддержит именно РОССИЙСКОЕ участие в продаже «Опеля». Так что между американцами и немцами возник конфликт по поводу России.

Здесь необходимо уточнение.

«Дженерал моторс» сегодня – компания ГОСУДАРСТВЕННАЯ, 60% ее акций принадлежат правительству Соединенных Штатов.

Итак: правительство США не желает продавать компанию «Опель» Российской Федерации (хотя, даже если покупка состоится, КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ все равно не будет принадлежать России).

Мотивировку свою, как я понял, США не скрывают: они не желают, чтобы Россия получала доступ к высоким технологиям – хотя бы тем, какими располагает «Опель». Разумеется, речь идет не о том, что есть «внутри автомобиля», а о ТЕХНОЛОГИЯХ ПРОИЗВОДСТВА.

При этом, «Опель» - фирма отнюдь не военная.

Вот такая история.

Скажу честно: позиция американцев меня эмоционально ВОЗМУЩАЕТ.

Возмущает как возмущала бы надпись на ресторане «Евреям (или русским, или американцам, или зулусам) вход ВОСПРЕЩЕН».

Меня возмущает эта ГРУБАЯ ДИСКРИМИНАЦИЯ."

Возмущает и меня. И в то же время доказывает, что логика противостояния двух цивилизаций, которую я представил в данной теме, вскрыта верно.

laugh.gif


Автор: dimitri Nov 16 2009, 01:20 PM

Америка более ста лет - оплот современной цивилизации. Если б не Америка мир опять бы погряз в мировых войнах и коммунизме или фашизме.
Представьте, что было бы если б Китай, Россия, Индия или любая другая страна имели такое военное превосходство, как Америка?
Российское руководство не скрывает своих планов построить "державу". Как это оно себе представляет видно из реальных планов (не путать со сказкой про модернизацию). Все они так или иначе связаны с вооружением... (армия и флот - единственные друзья).
Россия, как и любая тоталитарная страна делает (пытается по крайней мере) исключительно бомбы, ракеты, танки... Технологии ей нужно только для этого. Весь мир об этом знает, кроме самих россиян (за малым исключением). Зачем Америке помогать создавать новые бомбы стране, которая совершенно открыто борется с ней всеми подручными стредствами (начиная лопатой и кончая газовой трубой)? Только очень наивному человеку не было ясно, зачем сбербанку Опель... Уж точно не для беспризорных детей и пенсионеров России...

Автор: Федя Nov 17 2009, 09:36 AM

QUOTE(ДОЛ @ Nov 16 2009, 11:40 AM)


Возмущает и меня. И в то же время доказывает, что логика противостояния двух цивилизаций, которую я представил в данной теме, вскрыта верно.

laugh.gif
*


Россия не представляет собой отдельной цивилизации, не имея технологических и культуральных различий с западной цивилизацией. Идеологически Россия представляет собой Выродок социального эксперимента последних 80-ти лет, осуществленный узурпировавшими власть в ней очень -очень неумными людьми. По большому счету, современная Россия есть пример 80-ти летней истории Идиократии.

Автор: Виктор Nov 18 2009, 10:57 AM

Федя,

QUOTE
По большому счету, современная Россия есть пример 80-ти летней истории Идиократии.
Почему только 80-летней? Вот что писал П.Чаадаев в 1836 году:
"То, что у других народов является просто привычкой, инстинктом, то нам приходится вбивать в свои головы ударом молота. Наши воспоминания не идут далее вчерашнего дня; мы как бы чужие для себя самих. Мы так удивительно шествуем во времени, что, по мере движения вперед, пережитое пропадает для нас безвозвратно. Это естественное последствие культуры, всецело заимствованной и подражательной. У нас совсем нет внутреннего развития, естественного прогресса; прежние идеи выметаются новыми, потому, что последние не происходят из первых, а появляются у нас неизвестно откуда. Мы воспринимаем только совершенно готовые идеи, поэтому те неизгладимые следы, которые отлагаются в умах последовательным развитием мысли и создают умственную силу, не бороздят наших сознаний. Мы растем, но не созреваем, мы подвигаемся вперед по кривой, т.е. по линии, не приводящей к цели. Мы подобны тем детям, которых не заставили самих рассуждать, так что, когда они вырастают, своего в них нет ничего; все их знание поверхностно, вся их душа вне их. Таковы же и мы.
Народы - существа нравственные, точно так, как и отдельные личности. Их воспитывают века, как людей воспитывают годы. Про нас можно сказать, что мы составляем как бы исключение среди народов. Мы принадлежим к тем из них, которые не входят составной частью в род человеческий, а существуют лишь для того, чтобы преподать великий урок миру, как не надо жить."

Автор: ДОЛ Nov 27 2009, 07:59 PM

QUOTE(dimitri @ Nov 16 2009, 01:20 PM)
Америка более ста лет - оплот современной цивилизации. Если б не Америка мир опять бы погряз в мировых войнах и коммунизме или фашизме.
*



СССР Более полувека был "оплотом современной цивилизации", и даже тогда, когда США (до II мировой войны) еще чувствовали себя полудоменионом Великобритании. Видимо, Вы слишком молоды, для того, чтобы это помнить. И пока еще малообразованы, чтобы знать об этом из книжек.

Взлет США в статус "оплота" произошел в годы Второй мировой войны, в которой все страны Европы экономически ослабли, а США как достаточно умелый продавец и кредитор, сумел найти инвестиции для мощного развития производства.

Так-что: "Не было бы счастья, да несчастье помогло!" - вот тот самый счастливый случай, когда США сумели отсидеться за океаном и избежать серьезных боевых действий на суше. На суше их побили бы и немцы, и японцы, и даже ослабленные войной россияне.

Не молитесь на США! Молитесь на общечеловеческие ценности. biggrin.gif

Автор: dimitri Nov 27 2009, 08:52 PM

США и есть гарант общечеловеческих (в частности, западных) ценностей.
СССР - наследник царской России - одно из самых античеловечных образований 20 века (наряду с другими коммунистическими, фашистскими и нацистскими странами).
СССР - оплот невежества и мракобесия...
США не воюют камнями и палицами, как дикие племена... Они не забрасывают человеческим мясом вражеские дзоты (по Астафьеву).
Они спасли цивилизацию во второй мировой и спасали от коммунистической дегенерации все последующее время.
Коммунистические книжки - чушь для идиотов.

Автор: Федя Nov 28 2009, 10:25 AM

QUOTE(dimitri @ Nov 27 2009, 08:52 PM)
США и есть гарант общечеловеческих (в частности, западных) ценностей.
СССР - наследник царской России - одно из самых античеловечных  образований 20 века (наряду с другими коммунистическими, фашистскими и нацистскими странами).
СССР - оплот невежества и мракобесия...
*


Круто, но по существу. Однако надо не забывать что "процесс идет" и в этом прцессе как в питательном бульоне сменяющихся поколений людей выстраиваются, выкристаллизовываются новые формы человеческих взаимотношений и те, что являются позитивными закрепляются в виде общечеловеческих ценностей, подчиняясь законам фиксации позитивной мутации в адаптации живого существа, в эволюции живой природы, не прекращающейся не на мгновение.

Автор: ДОЛ Feb 18 2010, 09:56 AM

QUOTE
dimitri  Дата Nov 27 2009, 08:52 PM
США не воюют камнями и палицами, как дикие племена... Они не забрасывают человеческим мясом вражеские дзоты (по Астафьеву).
Они спасли цивилизацию во второй мировой и спасали от коммунистической дегенерации все последующее время.
Коммунистические книжки - чушь для идиотов.


Давно не заходил на заявленную некогда мной тему, но зайдя, опять упёрся в невежд и грубиянов.

В связи с этим несколько реплик…

• Дикие племена, как и «садистски-агрессивное государство» по имени США, имеют равное право на мирное и самостоятельное развитие. И не надо своё американское «свиное рыло» совать в чужие дела, навязывать истории других народов американские мерки.

• Принципы мирного сожительства и невмешательства во внутренние дела других государств обозначены в Уставе ООН, и подписаны лидерами США. Не так ли?

Подписал – выполняй! Подписал – соблюдай! Подписал - держи слово! – Тот же Б.Обама, наболтал целый короб, а на завтра стал повторять эквилибристику Дж.Буша. На днях заявил, цитирую: «…президент США Барак Обама заявил, что Вашингтон и его союзники разрабатывают «режим далеко идущих санкций» против Ирана.... 10.02.10 «The Epoch Times» И что же мы видим? - Опять "со своим уставом в чужой монастырь…"!

• Да, Вы спросите зачем он это делает? - Скажу по секрету! Чтобы завтра оправдать решение о дефолте, которое готовится в США, чтобы ограбить всех тех, кто «влип» в долларовую пирамиду.

Так что, вся эта агрессивно-захватническая цивилизация как формировалась за счет уничтожения коренных северо-американских племен, так и живет теперь, благодаря военным авантюрам против кочевых или иных слабо развитых народов. - Это наркотическое средство, на которое "подсело" США и с помощью которого она поддерживает свою стабильность.

США - это "эго-цивилизация", но я здесь об этом уже писал. Она явный антипод древнейшим идеям коммунизма. Но даже Б.Обама, вынужден внедрять коммунистические идеи централизованного регулирования экономики, чтобы эта "цивилизация" не обанкротилась "вдрызг".

Между тем, в СССР эти идеи были реализованы, хоть и с ошибками, 80 лет тому назад. Благодаря этому США и их союзнички не сожрали нас в 40-50 годах прошлого века (помните слова У.Черчилля, тянувшего вместе с Ф.Рузвельтом открытие II фронта: «...И пусть они убивают, как можно больше!??»). - Вот оно истинное, зловещее и поганое лицо Западной цивилизации! Таким оно было тогда, таким остается в наше время (Сербия, Ирак, Иран, Афганистан, и т. д. и т. п.)

Теперь они нас уже не сожрут, хотя развалить СССР - сумели.

"Поезд уже ушел"! – И, слава Богу!


laugh.gif


Автор: Федя Feb 18 2010, 05:52 PM

Высокий, изящный, культурный, я бы сказал, флоберовский стиль изложения просто и незатейливо украшает мысль единственной извилины совковского ума- все беды совка от США. И это так, нет страшнее для совка чем Свобода и Демократия западной цивилизации.

Квестор, вот вам и единомышленик в вашем пещерном антиамериканизме- наслаждайтесь, если не стыдно.
Dmitri, вы серезно считаете, что с персонажами подобного толка можно разговаривать человеческим языком?

Автор: dimitri Feb 18 2010, 10:47 PM

Федя,
Я просматриваю время от времени сочинения элиты российской мысли... Слова свобода в их лексиконе нет. Как не найти в них человека. Для них это не проблема. проблема - страна и как сделать из нее державу. Когда им говоришь, что в тридцатых расстреляли миллионы ни в чем не повинных людей, они отвечают, зато какая страны была, мы первые полетели в космос. Так, наверное, думал Чингисхан или Наполеон. Что делать, это такая традиция.
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...

Автор: Федя Feb 19 2010, 08:42 AM

QUOTE(dimitri @ Feb 18 2010, 10:47 PM)
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...
*


Если человек делает нечто, чего он не понимает, то как этот человек называется? Классик как-то упомянул две основные проблемы России- Дороги и Дураки.
Дороги мне представляются, все-таки, вторичными по отношению к Дуракам. Умные люди будут строить сначала Дороги, сеять хлеб, выкармливать скотину, строить дома, а затем Булаву для отпора Америкосам. Умом Россию не понять? Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.

Автор: Федя Feb 19 2010, 08:56 AM

QUOTE(Федя @ Feb 19 2010, 08:42 AM)
Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.
*



70- летию Черномырдина посвящается:

Знаменитые высказывания Черномырдина : ЧЕРНОМЫРДИЗМЫ

1. "Никогда этого не бывало, и вот опять!"
2. "Лучше быть головой мухи, чем жопой слона".
3. "Народ пожил - и будет!"
4. "Надо же думать, что понимать".
5. "У кого руки чешутся - чешите в другом месте!"
6. "Вас там туда..."
7. "Вечно у нас в России стоит не то, что нужно".
8. "Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит".
9. "Мы выполнили все пункты: от А до Б".
10."Некоторые принципы, которые раньше были принципиальны, на самом деле
были непринципиальны."
11."Вообще-то успехов немного. Но главное: есть правительство".
12."Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части
тела".
13."Красивых женщин я успеваю только заметить. И ничего больше".
14."Правительство - это не тот орган, где, как многие думают, можно только
языком".
15."Надо всем лечь на это и получить то, что мы должны иметь".
16."Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку".
17."Кто говорит, что правительство сидит на мешке с деньгами? Мы мужики и
знаем, на чем сидим".
18."Мы помним, когда масло было вредно. Только сказали - масла не стало.
Потом яйца нажали так, что их тоже не стало".
19."Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу".
20."Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут. "

Автор: Федя Feb 20 2010, 09:32 AM

QUOTE(Федя @ Feb 19 2010, 08:42 AM)
Умом Россию не понять? Умом невозможно понять Дурака, особенно Дурака в оргазме Власти.
*


http://www.gazeta.ru/column/latynina/3327285.shtml

Автор: dimitri Feb 20 2010, 10:45 AM

Неплохая статья.
Только автор не упомянула один важный фактор. Вооружения. В силу неспособности России производить современные вооружения, по причине полного отсутствия технической и производственной базы. а также в силу того, что режим в лучших традициях коммунистических режимов зациклен на вооружениях (это единственное, что такие режимы могут демонстрировать населению) все большая часть бюджета будет выделяться на разработку и производство вооружений. Причем с нулевой эффективностью. при том, что надо соревноваться с США. Наомню ССС был в полтора раза больше США плюс союзники по Варшавскому договору. Сегодня США более чем в два раза больше России, при том, что бывшие союзники тепрь в НАТО. К тому же экономика США интегрирована в общее экономическое пространство, в которое ходит Европа, Япония, Южная Корея...
Народ будет только подталкивать власть на гонку вооружений. Будет требовать больше ракет и бомб (наряду с хлебом, конечно). Так что и власть и народ - заложники своих же безумных представлений... Кто виноват больше, народ или власть? Проблема в их столь большом сходстве... Власть думает и говорит, как думает и что говорит народ... То есть полное отсутствие интеллектуальной "элиты", которая могла бы думать иначе..
Таким образом даже в случае повышения цен на энергоносители, существенно улучшать благосостояние населения будет невозможно...

Автор: Федя Feb 20 2010, 12:51 PM

QUOTE(dimitri @ Feb 20 2010, 10:45 AM)
Только автор не упомянула один важный фактор. Вооружения. В силу неспособности России производить современные вооружения, по причине полного отсутствия технической и производственной базы.
*


Совокупность моральных принципов регулирует внутривидовую активность в
рамках Социальной коммуникации человеческих индивидуумов в
человеческих социумах.

Являясь этапом развития биологической способности к коммуникации
социальная форма её несет в себе признаки всех предшествующих ступеней
эволюции, но и определяя новые формы социальной коммуникации- Рыночные
Отношения и Благотворительность.

Рыночные отношения основываются на натуральном обмене и обмене
последством Денег, представляющих собой Символ Конвенционального
Деперсонифицированного Доверия.

Человеческая социальная активность представлена мотивацией,
формирующейся из дисбаланса гомеостаза внутренних сред организма и
дисбаланса нейротрансмиттеров лимбической системы, возникающего в
ответ на информационный импульс определяющий эмпатию (сопереживание).
Отсюда, последний механизм выстраивает самостоятельную систему
социального саморегулирования, условно выделенного из сферы
биологической саморегуляции человеческого существа, а по сути
являющегося лишь одним из проявлений физио-био-психологической природы
биологического вида Homo sapiens.

Представленная схема природы социальной коммуникации может описать
комплекс рыночных отношений в обществе как проявление социальной
коммуникации для удовлетворения био-физиологической мотивации, а
благотворительность как реализация мотивации возникшей из
эмоционального реагирования сопереживанием (эпатией) на информационный
стимул.

Если рыночные отношения описываются удовлетворением мотивированно
детерминированых желаний в конвенциональных моральных рамках
деперсонифицированной социальной коммуникации, то благотворительность
отражает культуральные представления о доброте, принятые в
определенном человеческом социуме на определенном уровне
удовлетворения более примитивных форм мотивации.

Универсальность денег в качестве стандарта символа доверия основана на
конвенциональности желания обладать Золотом. Участники рыночного
обмена признают универсальность желания окружающих обладать Золотом
вне зависимости от индивидуальных особенностей людей. Такая
деперсонализация критерия универсального желания делает Деньги
универсальным материальным посредником в обмене продуктами труда,
выступающими сфере рыночных отношений Товаром.
До последнего столетия деньги или отражали стоимость материала из
которого были сделаны- commodity money http://en.m.wikipedia.org/wiki/Commodity_money
или стоимость их была привязана к золотому эквиваленту правительствен
ными обязательствами. В 70-х годах прошлого столетия при президенте
Никсоне США отказались от обязательств привязки доллара к золоту
приняв на себя обязательства оплаты денег товаром- fiat money http://en.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_money
В настоящее время деньги могут выступать и в том и в другом качестве.

Настоящий финансовый кризис обнаружил несоответствие доллара как
универсального символа доверия по той причине, что пределах стран
разделяющих моральные ценности западной цивилизации в качестве товара
на рынке выступают инновационные идеи и их воплощение имеет
выраженность через товар и деньги. В странах иной цивилизации таких
как Китай и Индия ценность денег представлена через commodity или
золото, которые в значительной степени не учитывают интеллектуальную
собственность, составляющую существенный аспект в ценности доллара.
Технологический прорыв в Китае, Индии, России и других странах
сопряжен с массовым пренебрежением авторским правом инновационных
экономик западных и развитых стран. Такое положение ставит эти страны
в условия эмиссии денег, стоимость которых не разделяется в полном
спектре новыми игроками на глобальном экономическом рынке. Другими
словами стоимость денег для стран западной цивилизации включает в
полном объеме интелектуальную стоимость товара, в то время как для
стран иной морали этот аспект стоимости денег исключается. Отсюда
финансирование производства долларами в Китае, получающем
инновационные для него технологии дешево или бесплатно, в случае
воровства не отражают истинную ценность товара в социуме использующем
при производстве доллар или его национальный эквивалент, учитывающий
интеллектуальную составляющую стоимости.

Такое положение вещей вынудили США увеличить денежную массу, вздувая
"пузыри" банковских деривативов и цен на недвижимость. Сохранение
спроса на рынке за счет денежной массы, опирающейся на искусственно
сформулированную ценность неизбежно привело к несоответствию
традиционной банковской регуляции финансами в условиях
несбалансированных критериев стоимости денег.

При отсутствии внятного понимания причин, описанный механизм может
учитываться как одна из возможных версий обстоятельств приведших к
современному финансовому кризису. Не исключено сочетание многих
причин, одной из которых может явится и описанный механизм.

Если признать такое понимание релевантным, то способом для элиминации
такой возможности в будущем может служить конвенциональное признание
единой природы формирования цены денег.

Можно вернуться к commodity money - золотому эквиваленту и тогда
средства расчета вернут нас на предшествующую ступень развития
цивилизации-до индустриальную и индустриальную эпохи. В этих условиях
постиндустриальная цивилизация столкнется с трудностями формирования
цены интеллектуального вклада людей.

Можно выработать критерии формирования конвенционального эквивалента
цены денег для постиндустриальной, информационной эпохи, в которую
вступили развитые страны западной цивилизации.

Чем же может явится такой стандарт в Информационную, постиндустриальную эпоху человеческой цивилизации?
Таким стандартом может явиться Связь Социальной Коммуникации Людей в глобализаванном информационном пространстве существования Человечества.

При этом надо понимать, что связи социальной коммуникации отражают эволюцию природы их формирования в жизненном цикле человека.

Так, социальные связи младенца и ребенка в первые 1-3 года жизни являются жизнеобеспечивающими или витальными для самого существования человека.

В рамках этого периода зарождаются и развиваются связи, формирующие Культуральный уровень эмоционального реагирования человека, определяющий диапазон приемлемости общественной морали поведения идувидуума, отражающего культуральный, моральный комлекс самоидентификации личности. Общественная мораль, диктуя формы социальной коммуникации формирует методологию индивидуального познания мира, рамки которой включают проявления когнитивной биологической функции человеческого сознания определяет особенности проявления индивидуального Разума и его связи в социальной коммуникации людей, по мере обучения прогрессирующим информационным технологиям социальной комуникации, разветвленность связей социальной , их ценность по отношению к биологическим и психологическим основам человеческой жизни может послежить основой выработки критериев всеобщего стандарта оценки человеческой активности-нового символа Доверия, эволюции Денег.

Понимая принципиальную возможность трансфомации моральных принципов человеческой личности и морали общества в ответ на изменяющиеся условия существования человеческого социума и отдельного человека, надо признать, что такая трансформация касается самой человеческой личности.

Диктат биологической природы определяет следующий период социальной коммуникации, как период активного участия в репродукции биомассы человеческого существа - поиск половых партнеров и его развитие в период воспитания детей и формировнаия основы материального существования семьи.

Если в период созревания культурального эмоционального реагирования человека он представляет собой в основном Реципиента Информационного Воздействия, то в репродуктивный период человеческой жизни социальная коммуникация представлена Балансом Источник-Приемник Информационного Взаимодействия, отражающий Когнитивный уровень эмоционального реагирования. Индивидуальные особенности проявления человеческой личности могут описываться как информационно -позитивные в рамках тенденции развития морали общества, так и информационно-негативные, направленные на деструкцию общественной морали.

При этом Позитивность в отношении ткани информационного пространства общественной морали может формализоваться появлением и укреплением связей в информационных технологиях коммуникации присущих определенному социуму и его интеграции в пространство информационых технологий глобализованного человечества, а Негативность может быть представлена Деструкцией интеллектуальных взаимосвязей в социальной коммуникации социума и/или в пространстве глобализаванных информационных технологий.

Поскольку интересам людей и человечества в целом соответствует Информационно-позитивная деятельность людей, то и критерием материального вознаграждения, материальным эквивалентом доверия между людьми, материальным эквивалентом Обмена в рыночных отношениях (Деньгами) может явиться количество вновь образованных связей социальной коммуникации.

Придуманный в голове конструктора Автомобиль (инновацинная идея) создает сеть новых социальных связей среди сотрудников конструкторского бюро, разрабатывающих детали будущего атомобиля, которые опускаясь в производство формируют разветвленную сеть социальной коммуникации среди рабочих сборочных и комплектующих предприятий. Выпущенный на рынок Автомобиль, обладая стоимостью количества вновь образованных связей социальной коммуникации производителя приобретается покупателем в торговой сети с учетом совокупной стоимости, сложенной из социальных связей инновационной идеи, менеджмента, производства и торговых сетей. Покупатель же, изначально не участвовавший в созидании материального продукта - Автомобиля, например, имеет свою долю связей в социальной коммуникации присущего ему социума, которая выражена эквивалентом стоимости информационно-позитивных связей в сети его социальной коммуникации.

Таким образом Деньги выступают связующим звеном, не связанных материально информационных технологических сетей социальной коммуникации в информационном пространстве всеобщей социальной коммуникации человечества, представленной тканью конвенциональной морали человечества, сотканой из сродства коллективных и индивидуальных образов эмоционального реагирования людей.

Автомобили в рыночном обмене через деньги участвуют в формировании новых связей социальной коммуникации в сфере культуры и наоборот Кинофильмы в рыночном обмене через дельги позволяют изоретателю, например, определять тенденции развития дизайна автомобилей.

Являясь всеобщим эквивалентом информационно-позитивных социальных связей людей, денежная масса должна отражать совокупную абстракцию массы связей социальной коммуникации в рамках глобализованного человечества. При этом инновационные идеи, ведущие к формированию новых связей, должны отражаться в увеличении денежной массы.

Отсюда нефть Норвегии создавая и поддерживая социальные связи западной цивилизации и через неё глобализующегося человечества создает денежную массу отдичающуюся от денежной массы, создаваемой нефтью Ирана, например, несущую разрушение социальных связей человечества, противопоставляя интересы социумов. Японская робототехника производит новые социальные связи и влияет на денежную массу объединенного человечества. Американские военные технологии в защиту демократии и технологического прогресса увеличивают денежную массу, Автомат Калашникова в руках многообразных террористических группировок уничтожает людей и присущие им социальные связи без всякой эмоциональной оценки, уменьшает её.

Развитие человечества, его прогресс связан с развитием социальной коммуникации людей, прогрессом информационных технологий и, стало быть, отражается увеличением денежной массы глобализованного человечества.

Автор: dimitri Feb 21 2010, 08:29 AM

Соглашаясь в целом, хочу выделить два момента:

QUOTE
Понимая принципиальную возможность трансфомации моральных принципов человеческой личности и морали общества в ответ на изменяющиеся условия существования человеческого социума и отдельного человека, надо признать, что такая трансформация касается самой человеческой личности.


Говоря от трансформации личности человека, следует быть исключительно осторожным... В каких пределах это возможно? И есть ли у человека некая инвариантная составляющая? Напомню, главной ошибкой коммунистов является то, что они не учитывают принципиальных фактов человеческой реальности. Во-первых человек - эгоцентрическое существо. Единсвтенное о чем он может знать достоверно, так сказать из первых рук - это о себе: желания, боль, удовольствие... Обо всем остальном, в том числе и о других людях, он знает опосредовано... Такое положение не является только лишь "признанием" неустранимости его эгоизма, это и понимание естественной ограниченности этого эгоизма: ты не можешь знать, что нужно другому, что сделает его счастливым! Социализм допускает возможность такого знания. Кто-то знает лучше тебя самого, что для тебя лучше. Это - принцип социализма!
Другой неустранимый факт - ограниченные ресурсы человека из-за чего он вынужден их постоянно рационализировать! Например, в связи с тем, что он не может пойти одновременно на свидание и футбол, он вынужден выбирать: туда или туда... Это за него не может сделать никто другой. И такое положение (ситуация постоянного выбора, хроническая нехватка ресурсов, невозможность другому решить за него, что ему лучше сделать помещает его в ситуацию так сказать экзистенциальной свободы... Любое вмешательство извне, хотя бы в виде совета - это не решение проблемы, а лишь ее усложнение, лишь дополнительный фактор... Даже насилие, угроза смерти - не устраняют его принципиальной свободы. Все равно это выбор: отказаться или выпить цикуту... И т.д. Кроме всего прочего это означает, что делая что-то человек согласовывает эти свои действия в рамках этого механизма выбора... Поэтому ему не избежать вопроса: почему я это делаю? И у него должен быть ответ на него. То есть вопрос будет его мучать эксплицитно или имплицитно, пока он каким-то образом на него не ответит. Это тоже совершенно не согласуется с принципом социализма, когда человек делает то, за него решил кто-то... В капитализме все - проще. Если я работаю на Ивана, то я решаю свою проблему, например, покупки машины или дома или телевизора... Etc.

Замечание по поводу золота. Золото не является чем-то особым и не следует преувеличивать его значение даже в прошлом. В той же Америке был период, когда роль денег играл - табак... Но, разумеется золото - удобнее...

Автор: Федя Feb 21 2010, 11:03 AM

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Соглашаясь в целом, хочу выделить два момента:
Говоря от трансформации личности человека, следует быть исключительно осторожным... В каких пределах это возможно? И есть ли у человека некая инвариантная составляющая?
*


Личность человека формируется в результате процессов самоидентификации в эмбриологический, антенатальный период, период социальной коммуникации, формирующей культуральный и когнитивный уровни эмоционального реагирования.

Если физиологическая и культуральная составляющие эмоциональной самоидентификации личности, являясь несущей конструкцией её не способны к выраженным и заметным трансформациям, то Когнитивная составляющая личности самой своей природой предназначена для трансформации эмоциональных образов свмого себя в в ответ на воздействие информационно значимых для познания импульсов.

Отсюда надо понимать принципы реагирования человека разделяющиеся в зависимости от уровня рецепции информационного импульса.

Запах, вид обнаженного женского тела несет молодому мужчине однозначный импульс определения себя "человеческим самцом" с реализацией паттерна физиологического поведения. Генетические трансформации определяют его гомосексуальное поведение и половые девиации , тем не менее составляющие физиологическую основу его личности.

Воспитание в пространстве национального языка формирует структуру индивидуальной морали, в рамках которой, посредством физиологической реакции вегетативной нервной системы -"Муки Совести", регулируется поведение в социуме, мораль которого имперентированна в культуральную структуру личности. На этом уровне, если и возможны трансформации структуры личности, то в исключительно ограниченных пределах, неся опастность разрушения сложившейся культуральной личностной конструкции.

Когнитивный уровень накапливает знание человека о себе самом и окружающей среде, изменяет методологию познания личности и через такую трасформацию определяет эффективность адаптации личности к изменениям окружающей среды.

Информационный импульс несущий угрозу культуральным понятиям Родины вызывает однозначное физическое реагирование Патриотов. Понятие "Озеро Байкал" определяет физическое реагирование Патриотов, для которых это понятие является культуральным, включеннным в самоидентификацию личности. Хотя для других патриотов уже важна когнитивная оценка реакции примьер министра на возоновление работы байкальского целлюлозно-бумажного комбината. Для людей, у которых понятия " Озеро Байкал" и "Целлюлозно-бумажный комбинат" составляют когнитивные образы, информация о возобновлении работы несет стимул определения осмысленной деятельности в зависимости от оценки степени социальной значимости работы этого комбината и степени очистки побочных продуктов производства потенциально несущих опастность загрязнения Озера Байкал. Самооценка своего поведения на когнитивном уровне реагирования по отношению к стандартам культуральных понятий Морали, трансформирует Комплекс Личности и определяет диапазон осмысленного реагирования на изменения окружающей среды.

Таким образом граница между человеческим стадом и человеческим обществом проходит между уровнями культурального и когнитивного реагирования человеческой личности.

Фрагментация общества составляющими социумами определяет осмысленность совокупного реагирования общества. Чем более консолидировано общество, тем менее реагирование осмысленно и когнитивно и тем более оно подсознательно или культурально.

Призыв к консолидации общества вокруг национальной идеи есть призыв к созданию общества не способного к осмысленному реагированию, но способного к подсознательному культуральному реагированию в ответ на призыв Диктатора, Лидера, Вождя, самца "Альфа", имеющего в руках технологию информационного воздействия на человеческое стадо государства, мозги которого не способны к когнитивному индивидуальному познанию мира и самого себя.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Во-первых человек - эгоцентрическое существо. Единсвтенное о чем он может знать достоверно, так сказать из первых рук - это о себе: желания, боль, удовольствие... Обо всем остальном, в том числе и о других людях, он знает опосредовано...
*


Абсолютно верно. Самоидентификация человека начинается с момента появления в эмбриологический период элементов функциональной системы интеграции и регуляции внутренней стеры организма - человеческого сознания. Появление элементов нервной системы по мере их созревания в биологических, а затем и в психологических процессах формирует на основе физиологической самоидентификации способность к внутривидовой и социальной коммуникации, которые формируют уровни эмоционального реагирования, продукты которого выстраивают все многообразие человеческого бытия.

Человек является продуктом эволюции природы и он же является созидателем природы через познание её своим человеческим Разумом. На основании этого Знания я, следуя традиции Эпикурейцев, делаю вывод об Антропоцентричности Мироздания, но понимая иерархию эволюционно сформированных механизмов обработки Информации о Воздействии на человеческое существо я понимаю структуру мироздания соответственно характеристикам реагирования человеческого сознания с различных уровней этой обработки. Такая методология оснащает эпикурианскую идею Антропоцентричности Метакогнитивной методологией, делая её приемлемой системой научного философского мировозрения.

Мировозрения, способного преодалеть все существующие несоответствия человеческой мысли, мешающие построению Единой и всеобщей системы Человеческого Знания о себе самом и окружающем Мире.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Другой неустранимый факт - ограниченные ресурсы человека из-за чего он вынужден их постоянно рационализировать! Например, в связи с тем, что он не может пойти одновременно на свидание и футбол, он вынужден выбирать: туда или туда... Это за него не может сделать никто другой. И такое положение (ситуация постоянного выбора, хроническая нехватка ресурсов, невозможность другому решить за него, что ему лучше сделать помещает его в ситуацию так сказать экзистенциальной свободы... Любое вмешательство извне, хотя бы в виде совета - это не решение проблемы, а лишь ее усложнение, лишь дополнительный фактор... Даже насилие, угроза смерти - не устраняют его принципиальной свободы. Все равно это выбор: отказаться или выпить цикуту... И т.д. Кроме всего прочего это означает, что делая что-то человек согласовывает эти свои действия в рамках этого механизма выбора... Поэтому ему не избежать вопроса: почему я это делаю? И у него должен быть ответ на него. То есть вопрос будет его мучать эксплицитно или имплицитно, пока он каким-то образом на него не ответит. Это тоже совершенно не согласуется с принципом социализма, когда человек делает то, за него решил кто-то... В капитализме все - проще. Если я работаю на Ивана, то я решаю свою проблему, например, покупки машины или дома или телевизора... Etc.
*


Совершенно верно. Вновь и опять. Человек, во всем разнообразии своего существа, есть источник своего поведения. Выбор человека детерминирован мотивацией, которая отажает совокупное состояние гармонии гомеостаза внутренних сред человеческого существо.

Например. Дисбаланс половых гормонов в менструальном цикле женщины определяет её психологические приоритеты в социальном общении и являются, которые являются тригерром для поведения потенциальных половых партнеров-мужчин, спосоных реагировать в зависимости от состояния и баланса их гормональной системы. При этом и те и дугие вынуждены проявлять свою активность в рамках Общественной приемлемости индивидуального поведения, определенных Моралью общества.

Кривой палец Диктата, в какую бы заманчивую форму социальных интересов он не был завуалирован (Патриотизм, Национализм, Социализм, Фашизм или Коммунизм, а так-же Православие, Ислам, Буддизм, Католичество, Протестантство и т.п.), является ограничителем свободы личности, отсюда ограничителем свободы выбора личности, совокупной неестественности и отсюда неэффективности реагирования социума.

Цивилизационные рамки рыночных отношений создают условия для свободы личности и тем самым являются естетственным для человеческого общества механизмом саморегуляции.

QUOTE(dimitri @ Feb 21 2010, 08:29 AM)
Замечание по поводу золота. Золото не является чем-то особым и не следует преувеличивать его значение даже в прошлом. В той же Америке был период, когда роль денег играл - табак... Но, разумеется золото - удобнее...
*



Совершенно верно, вновь.
В предыдущем посте я попытался сформулировать идею -гипотезу для решения проблемы, которая очевидно возникла в наше время, когда различные страны находятся в разных эпохах эволюции человеческой цивилизации. Если США и Западный мир существует в постиндустриальной информационной эпохе, а Китай и Индия в эпохе Индустриализации, то Россия, известная групппа латиноамериканских стран, находятся в эпохе примитивного феодального производства и менеджмента (распределения по понятиям).

Такая разношерстица рождает проблему для формулирования единного эквивалента денег.
В этой контексте мне представляется логичным предложить в качестве такого эквивалента Информационно-Позитивные Связи в социальной коммуникации людей, которые, при определенной фантазии, можно формализовать через формулирование понятия Информационно-позитивного Контакта в физическом пространстве социальной сети коммуникации, представленной современными информационными технологиями.
Представленная идея далека от завершенности и претендует лишь на роль возможного вектора дальнейших размышлений на эту тему.


Автор: ДОЛ Feb 25 2010, 03:11 PM

QUOTE(dimitri @ Feb 18 2010, 10:47 PM)
Когда им говоришь, что в тридцатых расстреляли миллионы ни в чем не повинных людей, они отвечают, зато какая страны была, мы первые полетели в космос. Так, наверное, думал Чингисхан или Наполеон. Что делать, это такая традиция.
СССР развалили коммунисты, Россию развалят патриоты. Ни те, ни другие этого не поймут...
*



Ну, конечно, "умницы Вы наши", бедных, замученных россиян пожалели. А не пожалели Германский город Дрезден, который стерли с лица Земли, при том, что армии США он даже не пытался сопротивляться: не пожалели Сербию, стертую с лица Земли вместе с мирным населением; не пожалели 1000000 иракцев, уничтоженных садистами из США под выдуманными предлогами.

Поймите, каждый народ живет в конкретных условиях той ступени развития, которой он достиг, как США живут в своих условиях. Именно поэтому гражданские войны, скажем, произошли в США и России в разное время и по разным причинам. Именно поэтому форма репрессий в СССР была одной, а форма линчевания негров в США была другой. И численность жертв, соответственно, была различной.

Вы, "умники", конечно, знаете, что США пожирает 2/3 ВВП мира, производя только 1/3 этого ВВП!?!? - Или это для вас - новость!?

Почему так происходит? - Потому, что США живут в своих исторических условиях (параметрах). - Пусть пока живут! И пусть перестанут жрать мошеннически присвоенную 1/3 ВВП, а пожертвуют их ограбленным за счет долларовой пирамиды народам, голодающим по вине США. Как говорят: "Не учи меня жить, помоги материально!"

- "Слабо"?!

"Дикие народы" не навязывают США свои порядки. Потому и США должна жить, соблюдая этот принцип. Или российская пословица, как всегда права: "Сытый голодному не товарищ"

Подонки из Военных кланов США и их лобби, делающие деньги на военной истерии, никогда этого не поймут. Как я не пойму Вас, проповедников их идей, нанятых для работы на этом сайте.

laugh.gif

Автор: ДОЛ Feb 25 2010, 03:43 PM

ВСЕМ НЕДРУГАМ РОССИИ!

- ВАШИНГТОН, 29 октября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Президент США Барак Обама накануне подписал закон об ассигнованиях на военные нужды США в 2010 финансовом году в размере 680 млрд долл, сообщает ИТАР-ТАСС.

Ранее этот документ был одобрен обеими палатами конгресса. Он определяет лишь общие параметры бюджета Минобороны - своего рода "потолок" расходов. Выделение средствг на конкретные оружейные программы и направления развития вооруженных сил будет оформлено отдельным законопроектом.

- МОСКВА - По проекту бюджета в 2010 году военные расходы должны вырасти примерно до 58,6 млрд долларов.

Складываем - делим, и получаем прекрасную картину о "миролюбивой деятельности" США за рубежом. А если к этому добавить военные бюджеты сателлитов США???

"Туши свет!" - И думай!

laugh.gif

Автор: dimitri Feb 25 2010, 03:51 PM

Не знаю, наверное ваши деды и отцы расстреливали "еретиков" чтобы построить вам светлое будущее. Где оно? Или кто теперь строит коммунизм?
То есть расстреливали по ошибке? Строили то, чего не может быть? Или почему отказались?
Все так просто.
Вы или ваши дети также откажутся от того, что сейчас делаете (хотя и не могу понять что) и также будете одевать джинсы, слушать рок, и смотреть "Аватара"...
Но дров вы наломаете... И за ваши ошибки будут расплачиваться ваши внуки..
Всего то...

Автор: Квестор Feb 26 2010, 05:01 AM

Федя, НЕ ДОЖДЕТЕСЬ! Я никогда не говорил и не скажу, что "все беды совка (или Рашки вороватой) от США". Поскольку имею представение о действительности...

Но, есть такое "прецедентное право", это способ рассмотрения деяний "на новизну" и решений "на повторяемость". Так вот прецедентное право предполагает меньшее наказание повторюшкам-хрюшкам, и большее организаторам - изобретателям преступления. Есть еще момент или понятие "неотвратимость наказания". Кстати, неотвратимость наказания самый сильный фактор блокировки преступной деятельности, при наличии Закона, конечно...

США сегодня есть МЕЖДУНАРОДНЫЙ преступник с БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫМИ преступлениями против человечества. Кроме того, военная машина США и высокая долларовая аферистичекая пирамида дают им надежду в том, что их преступления не будут имет последствий...

Но, Бог не фраер, Он все видит. Воздастся каждому по делам и вере его. Если Бог кого наказывает, то Он лишает разума. Оккупация Ирака и Афганистана, взрыв ВТЦ, бактериологические атаки на Россию (и на Китай, в том числе), государственный терроризм, превращение Афганистана в нарко-фабрику, пытки в тюрьмах, аферы мирового уровня типа пилотируемого полета на Марс, типа термоядерного синтеза, цветные революции и сектанство, как подарок большого брата... Вам мало, или Вам понравилось? Г-ы-ы-ы... smile.gif

Не кусай руку кормящую... Это их лозунг, лижи ниже...

Автор: dimitri Feb 26 2010, 05:17 AM

QUOTE
Но, Бог не фраер, Он все видит. Воздастся каждому по делам и вере его. Если Бог кого наказывает, то Он лишает разума.


Да уж, гниют буржуины... Совсем немного осталось потерпеть...

Автор: Федя Feb 26 2010, 09:50 AM

QUOTE(Квестор @ Feb 26 2010, 05:01 AM)
Но, Бог не фраер, Он все видит. Воздастся каждому по делам и вере его. Если Бог кого наказывает, то Он лишает разума. Оккупация Ирака и Афганистана, взрыв ВТЦ, бактериологические атаки на Россию (и на Китай, в том числе), государственный терроризм, превращение Афганистана в нарко-фабрику, пытки в тюрьмах, аферы мирового уровня типа пилотируемого полета на Марс, типа термоядерного синтеза, цветные революции и сектанство, как подарок большого брата... Вам мало, или Вам понравилось? Г-ы-ы-ы... smile.gif
*


Все сказанное есть неоформленная пульпа совковой паранои в стадии идиотизма- Звенящая Пустота Мысли. Боюсь, что ваши изыскания в сфере эволюции безнадежны, поскольку Мрак психопатологии не может быть источником света Знания.

Автор: Квестор Feb 26 2010, 09:33 PM

Федя, давайте по буквам:

Вы отрицаете факт оккупации Ирака и Афганистана? Тоды Вы... Ой!

Вы не верите в то, что ВТЦ был взорван? Тоды Вы... Ой!

Вы думаете, что атипичная пневмония, птичий и свиной грипп с Марсу упали и в рот попали? Тоды Вы... Ой!

Пытки в Гуантанамо признал даже Обама, а Вы тама? Тоды Вы... Ой!

Георгий Гречко рассказывал нам, глупым, что при современных средствах защиты от радиации пилотируемый полет на Марс невозможен, но пиндосы еще в 2006 году трубили, что вот-вот... А Вы поверили? Тоды Вы... Ой!

Термоядерный синтез водорода должен дать на спектрограмме линию гелия, уж полночь близится, а гелия все нет! Вы ждете? Тоды Вы... Ой!

Доргой Федя, я пиндосов как тифозных блох изучаю подд микроскопом уже десять лет. Что-то да понимаю...

Автор: dimitri Feb 26 2010, 10:58 PM

Квестор,
до окупации советским союзом (взятие дворца Амина и его расстрел) Афганистан был нормальным государством. Со своими проблемами разумеется... Во время советской окупации погибло около миллиона афганцев...
Но проблема не в этом. Вовсе не оправдывая чью-либо окупацию я лишь хочу указать на разницу. США окупировали Западную Германию, Японию, Южную Корею, Тайвань... СССР - Восточную Германию, бывшие соц, страны, оказывали интернациональную помощь Анголе, Кубе, Эфиопии, Вьетнаму... В результате окупированные америкой страны - сегодня демократические государства, лидеры мировой экономики и технологий... Страны окупированные СССР... судите сами...

Логика ваша, увы, мне не доступна, поэтому, пожалуйста примеры...

Пытки в СССР и России не признал никто, поэтому пыток там не было...

Не знаю как Федя, но когда ко мне пришла парочка пиндосов собирать деньги на полет на Марс и термоядерный синтез, я послал их подальше.. Теперь я знаю, что я был прав... БОльшое спасибо.

Что касается их научных мистификаций, то часть из них вы можете найти на сайтах:

http://www.physorg.com/
http://www.newscientist.com/
http://www.nature.com/nature/index.html
http://spectrum.ieee.org/aerospace/aviation

Автор: Квестор Feb 27 2010, 05:11 AM

dimitri, демократия на штыках не делается, демократия это выбор народа. А я за демократию! Во всех ее трех формах, от декларативной, через мажоритарную к консультативной. Нельзя силой и войной насаждать прогресс, обратный эффект получится. Повторю, ужесточение наказаний не уменьшает количества преступлений, а только увеличивает. Вот и весь либерализм...

По поводу мистификаций в науке. Помните, недавно был шум о наличии/отсутствии американцев на Луне? Так, я этот проект замутил! Все началось с фотографии, где возле опоры посадочного модуля в лунной пыли отпечатан след ботинка астронавта... Так вот, опора ЧИСТАЯ, а след и пыль есть! Я и задумался, как это, модуль весит, как паровоз, опускается на струе газов, атмосферы-то нет, следовательно пыль должно было сдуть. Если пыль снова осела, то и опора должна была быть в пыли... Тут надо или трусы надеть, или крестик снять...

А Вы все пиндосы, пиндосы... Жадные, трусливые, наглые и тупые эти пиндосы.

Автор: Квестор Feb 27 2010, 06:06 AM

dimitri, спасибо Вам за статью "Проектирование будущего"! Только пролистал, уже нашел ряд системных ошибок: На бифуркационной кривой неправильно выведены коэффициенты переднего и заднего фронтов. (По аналогии - заряд разряд интегрирующей RC цепи, заряд быстрый, разряд медленный)

Энергетика от Солнца через кремниевые панели солнечных батарей - блеф, КПД по энергии для солнечных батарей - отрицательный. Для тепловых машин без концентрации солнечных лучей, скорее всего - тоже. Я очень неплохо знаю основы оптики и гелиофизики (получение энргии от солнечного излучения). Для промышленных масштабов это дело экономически (и энергетически) невыгодно. Наиболее перспективны биореакторы.

В "демографическом императиве Капицы" все верно, даже порядки величин. А Вы говорите, что СССР ничего миру не дал! Мал золотник, да дорог. Лучше меньше, да лучше.

Еще почему-то не рассмотрены "мышцы роботов", новые типы двигателей. Нанодвигатели это ведь тоже прорывные технологии. Не болейте, мир Вам.

Автор: dimitri Feb 27 2010, 06:10 AM

Увы, народ привыкший к рабству выбирает Сталинов и Гитлеров. Для него порядок и гарантированная похлебка - это и есть и демократия и свобода... А примеры насаждения демократии я привел: Германия, Япония... И начинается все со свободного рынка, ибо это необходимое и достаточное условие демократии - свободный предприниматель... Вот и весь либерализм...
По поводу мистификаций в науке. Есть и другая сторона вопроса. Если я соберусь со своими двумя друзьями мы сделаем фотошопом фотографии и затем объявим, что мы были на Марсе... то как вы думаете будет это выглядеть убедительно? Чтобы организовать аферу с полетом на Луну, надо помимо пары космонавтов, президента США, режисера и оператора подключить несколько тысяч а то и десятков тысяч жуликов... Фактически все НАСА... Такое не по силам даже пиндосам. Судите сами, кто заставит столько пиндосов молчать, при том, что информация разоблачающая аферу может сделать их богатой. Какой пиндос устоит?

А в остальном Жадные, трусливые, наглые и тупые эти пиндосы. это эволюция человека. Только такие люди способны создавать такие государства как США...

Автор: dimitri Feb 27 2010, 08:20 AM

Вообще то я твердотельщик. Правда, это было давно...
В физике напрасного труда практически не бывает. Даже если вам поручат изобрести вечный двигатель по ходу вы можете открыть закон сохранения энергии... или его опровергнуть...
Низкий КПД - это не показатель для экономики. Для экономики важна цена 1 вт полученной энергии. Цена бареля нефти уже была 150 долларов. Когда цена станет 1500... Но (вы удивитесь) и здесь рынок помоожет разобраться в том, что выгодно.
В деталях я не компетентен. Это требует серьезного изучения и соответственно времени, которых у меня, к сожалению, нет. Также и в демографии. Я могу лишь ограничиться общими личными соображениями, но они вряд ли будут интересны...

Автор: Квестор Feb 28 2010, 03:52 AM

dimitri, я не говорил о НИЗКОМ КПД, я говорил о том, что для производства солнечной батареи надо затратить энергию, а за период эксплуатации количество выдаваемой батареей энергии будет МЕНЬШЕ затраченной на ее изготовление! И ценовые коридоры не меняют законов физики. Что закон сохранения вещества, что закон сохранения энергии, их никакими долларами не перешибешь. Увы...

Автор: dimitri Feb 28 2010, 05:47 AM

В том то и дело, что цена - основной показатель. Цена - это (грубо говоря) стоимость затраченных человеческх ресурсов. С ее помощью человек оценивает альтернативные варианты получения "удовольствия" или удовлетворения. И весь процесс описывает окупаемость... Если затраты энергии на производство допустим солнечных батарей - больше, чем полученной из них - это еще не значит, что они не выгодны. Затраченная энергия может быть - не утилизируемой, в виде не пригодном для использования человеком... Например из 1000вт солнечной энергии получается 1вт - электрической...
Словом цена - указывает на выгодность или нет производства... Она учитывает все факторы, не учитываемые физически. Такие, как к примеру привлекательность для человека. Это один из неопровержимых аргументов в пользу невозможности избежать рынка!

Автор: Квестор Feb 28 2010, 06:29 AM

dimitri, поймите же Вы наконец! Рынка избежать никак нельзя (сегодня, по крайней мере), рыночные отношения существовали и в Совке приснопамятном, но надо учитывать граничные проявления отношений. Т.е. не доводить рынок до войны! Регуляция рынка извне это тоталитаризм, регуляция изнутри - монополия. Отсутствие регуляции - анархия и развал.

Следует просто ЗАФИКСИРОВАТЬ один раз "коэффициенты устойчивости" рынка, чтобы система не пошла вразнос... Децимальный коэффциент или коэффициент Джини. Проценты возврата кредита. Показатели качества и надежности продукции. Сегодня производители НАМЕРЕННО ухудшают качество продукции для ускорения оборота и получения сверхприбыли. Вот за это надо наказывать, и не рублем, а виселицей, и оставлять до полного разложения трупа. Кроме того, продажа товара по цене, ниже себестоимости - экономическое преступление.

И главное-то, как можно жить в вашей Рашке вороватой, если у вас минимальная заработная плата ниже потребительской корзины? Или сдохни, или иди воровать? Вот все и воруют. А ведь КАЖДЫЙ ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН. Это Закон рынка.

Платить надо за работу, и нормально платить, тогда и кризисов не будет.

Автор: dimitri Feb 28 2010, 07:45 AM

В данном случае я хотел просто обратить внимание, на то, что цена - ключевой инструмент для всей социальной деятельности человека. Она помогает ему ориентироваться и решать куда направлять свои усилия, как распределять свои ресурсы. Она помогает учитывать как объективные так и субъективные моменты его прошлой, настоящей и будущей деятельности.
Например, как оценить, есть ли смысл производить лампочку Чубайса (зеленую, то есть энергосберегающую). Никаким образом, кроме затратного - ценового механизма этого не сделать. На самом деле такие (светодиодные (если речь о них) лампы: LED...) выпускают почти все развитые страны. Мне пришлось ознакомиться с рынком. Нигде, даже в Китае они не окупаются. Российское правительство выделило сотни миллионов на это дело, якобы для экономии электричества... Но это именно тот случай, когда энергозатраты, ресурсозатраты (разработку, сырье, производство...) значительно превышают экономию... Так работает плановое хозяйство... Оно - не способно оценивать перспективы какой-либо деятельности, ибо не владеет инструментом оценки. Эта невозможность - непреодолима! На одну удачную затрату будут приходиться сотни неудачных...
С другой стороны эту проблему легко и красиво решает то, что я бы назвал "чудом" рынка...

И наконец, Квестор, когда я пишу подобное, я не имею ввиду, что вы этого не знаете. Я допускаю, что наши посты читают и такие люди, для которых это - новость... А я бы хотел, чтобы как можно больше людей разделило со мной радость познания, понимания рынка...

Автор: Квестор Feb 28 2010, 03:55 PM

dimitri, понимания я пока не вижу, вижу восхваление. Но, увы, рай на Земле не существует, никогда не существовал и не будет существовать. Просто воровать надо меньше дрогим россиянам... Сверху и до низу.

Автор: dimitri Feb 28 2010, 06:00 PM

QUOTE
dimitri, понимания я пока не вижу, вижу восхваление. Но, увы, рай на Земле не существует, никогда не существовал и не будет существовать. Просто воровать надо меньше дрогим россиянам... Сверху и до низу.


А почему вы думаете, что это легче чем освоить С++? Вон сколько программистов вокруг, а рыночников - единицы... Более того, хороших рыночников гораздо меньше, чем хороших программистов... Увы.
Что касается воровства, так ведь воруют не у Арбамовича или Прохорова. Воруют у государства, то есть ничейное, народное, то есть то, у чего нет конкретного хозяина. И это тоже закон рынка. У всего должен быть хозяин, благополучие которого должно зависеть от того, как это нечто - работает... а крадут чиновники везде, просто в России их очень много...

Автор: Квестор Mar 1 2010, 04:45 AM

dimitri, пиндосы очень любят рассуждать, кто "вписался в рынок", а кто не вписался, кто лох, а кто не лох... При этом, лохами пиндосы считают честных, нормальных, наивных и даже где-то инфантильных людей. По моему, самый яркий образчик "рыночника" это Остап Ибрагим Берта Мария Бендер-бей, сын турецко-поданного. Он говорил: - Хорошо, когда вокруг все честные, если ты один жулик. Если же вокруг одни жулики, приходится становиться сверх жуликом.

Рыночные отношения строятся на принципе: не обманешь, не проживешь. Воруют у государства, обманывают государство. Конечно, очень просто "обезличить" собственность для того, чтобы украсть с чистой совестью... Ничьё, вот и взяли... А как назвать процесс срезания проводов на металлолом или откручивание накладок с рельс, опять же на металл. С целью приобретения очередного "флакона", поскольку трубы горят?

Тоже "ничьё"? Т.е. если возле чего-либо не стоит мужик охранник с ружьём, то это ничьё, можно стырить и пропить? Красиво жить не запретишь...

Чиновников у вас много, денег на всех не хватает, вот они и воруют. Нормальное явление, чиновник тоже человек, он тоже жить хочет, вилла, яхта, икорочку на горбушечку мазнуть. А уж охранников развелось, прямо по Жванецкому: Что охраняем, то и имеем, все на охрану капиталистической собственности. Что-то с головкой у дорогих россиян стало. Алогичное поведение - признак психопатологии. Лечить вас не перелечить... Только непонятно, как дальше дело обернется. Если смертность превышает рождаемость, если на оборонку тратится больше, чем на социальные нужды, если вор на воре сидит и вором погоняет... И еще фишка. Вы говорите, что чиновники везде воруют, типа оправдание или отмазка. А ведь наоборот! По закону массовость преступления есть отягощающее вину обстоятельство. И воры об этом знают, вотс остатков умишка и съезжают. Страшно, аж жуть...

Автор: dimitri Mar 1 2010, 05:47 AM

Ну, Квестор, у вас типично христианский пафос (имею ввиду "среднего" христианина) или коммуниста... Меня всегда удивляла такая логика. Сделал один шаг, сделай и второй... Если секс - зло, то что надо с ним бороться, искоренять его в ближнем? Или если собственность - зло - давай уж лучше сдохнем все, но не дадим соседу разбогатеть?
Я не фанат собственности и не занимаюсь ее приумножением. Мне нужно минимальное, но меня не раздражает феррари соседа. Это его выбор. Только очень "сексуальные" люди могут видеть в сексе зло. То же касается собственности. Не надо на ней зацикливаться. Более того, почему разваленный народный завод, рабоающий в убыток - хорошо, а частный - кормящий тысячи людей - плохо?
А совешенный мир - это тоже христианский и коммунистические мифы. Ты пришел в этот мир и у тебя тысяча возможностей... Выбирай.
А зависимостью может быть как любовь, так и страх!

Автор: ДОЛ Mar 1 2010, 11:03 AM

QUOTE
dimitri   Дата Feb 27 2010, 06:10 AM
   Увы, народ привыкший к рабству выбирает Сталинов и Гитлеров. Для него порядок и гарантированная похлебка - это и есть и демократия и свобода... А примеры насаждения демократии я привел: Германия, Япония.


1. Ну вот, наконец-то, и до Вас "дошло". В научной, философско-социологической формулировке, которую я Вам приводил, это звучало так. Каждый народ (общество, цивилизация) переживают в каждый конкретный момент времени вполне определенный (конкретный) этап развития. Этому этапу соответствует очень консервативная форма массового сознания (обычаи, традиции, менталитет). Ясно, что народ, привыкший к рабству, "изберет"( не в прямом смысле этого слова) одного руководителя, а к свинству привыкший изберет другого. При этом не надо путать сталинскую Россию с гитлеровской Германией. В первой был один социально-экономический уклад, во второй другой.

Беда Ваша с Федей - слов много, а грамотных мыслей и методологии познания социальных процессов почти нет. Ну, на - нет, и суда - нет.

QUOTE
Квестор   Дата Сегодня, 04:45 AM
Т.е. не доводить рынок до войны! Регуляция рынка извне это тоталитаризм, регуляция изнутри - монополия. Отсутствие регуляции - анархия и развал.

Квестор! Я Вас приветствую как единомышленника, впервые обнаруженного в болоте "заказанной свыше" Фединой болтовни (тут я нашел в Интернете механизм получения и выполнения таких заказов, и наконец понял почему на одном сайте сидит одна и та же фигура, кующая 1000 знаков за эн-ную сумму центов).

У меня к Вам личная просьба. Поскольку, как я заметил, Вы проявили интерес или даже знание проблем самоорганизации, прочитайте мой текст на сайте, и в двух словах (можно на форуме того же сайта) выскажете свое мнение. Нет ли там, с Вашей точки зрения, ошибочных заключений? Адрес - http://ruidea04.ru/pages/a-10.html

С уважением.

smile.gif

Автор: dimitri Mar 1 2010, 11:49 AM

Сталинская россия и гитлеровская германия - социалистические, античеловеческие режимы, построенные на невежестве и лжи... Это у них общее...
Беда, коль социальными вопросами занимаются программисты, и прочие "технари", а сапоги тачат пирожники...

Автор: Людмила Mar 1 2010, 06:22 PM

QUOTE(ДОЛ @ Mar 1 2010, 04:03 AM)
Адрес - http://ruidea04.ru/pages/a-10.html

*



В своей статье, уважаемый господин Подолец, Вы абсолютно правы в том, что верная дефиниция самоорганизации решает все. В ней, в этой дефиниции, на мой взгляд, отсутствует на сегодняшний день ее ключевой элемент - способность самоорганизующейся системы прекращать самую себя, практически - главное условие по уничтожению старого и реверсивно - положению начала новому. Красноречивый и доходчивый пример - раковое безумие клеток: когда закономерное самоуничтожение (апоптоз) клеток дает сбой, система теряет свойства саморганизации и перестает самообновляться и самовосстанавливаться, хаос нарастает и организм выбывает из порядка, пополняя собственным распадом бесконечно полнящуюся бездну энтропии. Эту способность можно еще охарактеризовать, как способность утилизовать отходы собственной жизнедеятельности. Другими словами: наращивание элементов при саморганизации не вопрос, вопрос - избавление от них. Вообще же, дефиниция саморганизации это дверь в бессмертие...

Автор: Квестор Mar 2 2010, 02:40 AM

ДОЛ, я предлагаю переместиться на ветку "Эволюция самоорганизующихся систем" и продолжить тему синергетики и самоорганизации. Поскольку сочетание букв "США" для меня, как красная тряпка для быка. smile.gif

Автор: ДОЛ Mar 23 2010, 11:19 AM

QUOTE(Людмила @ Mar 1 2010, 06:22 PM)
В своей статье, уважаемый господин Подолец, Вы абсолютно правы в том, что верная дефиниция самоорганизации решает все. В ней, в этой дефиниции, на мой взгляд, отсутствует на сегодняшний день ее ключевой элемент - способность самоорганизующейся системы прекращать самую себя, практически - главное условие по уничтожению старого и реверсивно - положению начала новому.

Я благодарен за то, что Вы заглянули на страничку о самоорганизации на моем сайте. Но одновременно пожалел, что Вы не перешли на предыдущую и следующую страницы с их схемами. Вы заметили бы, тогда, что Ваше сожаление по поводу неполноты дефиниции "самоорганизации" не совсем обосновано.

В процессах прогрессивного развития, динамике "самоорганизации", как восходящей его (развития) ветви всегда сопутствует диалектическая противоположность, которую я на схеме назвал "дезорганизация". Можете назвать ее "деградацией", "способностью прекращать себя", движением к хаосу и т. д., или направленным изменением энтропии... Важно, что то, о чём я там писал, никак не отрицает возможности прекращения самоорганизации системы за счет возникновения более мощных антагонистических процессов самоорганизации (роста раковых клеток в живом организме, к примеру) или изменения соотношения между процессами анаболизма и катаболизма в процессе старения животного организма.

Так что, за интерес к статье спасибо, но над критическими аргументами в её адрес подумайте.

С уважением.
smile.gif

Автор: ДОЛ Oct 12 2010, 10:40 AM

Время идет. Меняются время, люди, страны и их лидеры. Изменяются и отношения между Россией и США. С удовольствием наблюдал за визитом ШВАРЦНЕГЕРА в Россию. Без удовольствия - за тем, что взаимоотношения между США и Россией по государственной линии находятся в стагнации.

Можно ли надеяться на лучшее? И почему? dry.gif

Автор: dimitri Oct 12 2010, 02:07 PM

Дежа вью...
Так целовались в 80-х, 90-х... Открывали новые страницы... потом закрывали, заглядывали в глаза и видели три буквы... КГБ
Совершенно разные государства, люди, принципы...
Тому, кому это не понятно надо подождать немного и он увидит еще много перезагрузок...

Автор: Федя Jul 13 2011, 07:37 AM

http://kmartynov.livejournal.com/1292125.html?view=18147677#t18147677

Анализ различия эстетики воплощения проектов выводит на понимание физических параметров эмоциональной составляющей информационного стимула.

Если в СССР'овском проекте отражена примитивность закрытого общества "Осажденной крепости", культурального принципа "Защиты Родины", то в американском заложена рациональность возможного реагирования на всевозможные информационные вызовы, которая отражает Когнитивный уровень реагирования человеческого существа-уровень Познания и формирования Знания.

Коллективная деятельность различных человеческих социумов на этом примере эстетики военных кораблей отражает социальные приоритеты и различия систем морали, консолидирующих народы различных государств.

Приоритеты культуральности, сохранения моральных принципов, определяют тенденции изоляционизма, застой развития, отставание и, в конечном итоге, разложение социума в мировых трендах глобализации.
В противовес этому, подчинение коллективной деятельности императиву Когнитивности Человеческого Разума-подчинение рациональности Познания ведет к постоянному усовершенствованию, прогрессу открытого общества, к глобализации его интересов и отражает тенденции прогресса эффективности адаптации человечества к изменениям окружающей среды, во всеобщем прогрессе Эволюции природы.



Автор: Федя Jul 13 2011, 07:57 AM

Осмысленность своих приоритетов диктует социальное поведение общества.

В системе координат культурального противостояния СССРовский проект выглядит убедительнее, но в системе координат пластичности когнитивного реагирования на разнообразные информационные вызовы американский проект, очевидно, более адекватен.

Выбор за точкой зрения.

Автор: ДОЛ Jul 13 2011, 08:16 AM

Давно не был на форуме, настолько долго, что забыл то, о чем писал.

Но сегодня получил два извещения о том, что Федя ответил на мои статьи. Зашел, но ответов Феди не нашёл. Ну да бог с ним.

Все статьи, написанные очень давно, как и все мои посты на данной теме сохраняют актуальность. Но за прошедшее время произошло очень много событий, которые сдернули покрывало с огромного количества пороков, свойственных экономической, политической и нравственной системе США. Система США настолько порочна, что нынешний "полупорочный" президент этой страны не знает, что с ней делать. Не знают этого и законодатели США, которым очень трудно решить в какую сторону пойти. Крах ждет эгоцентричную цивилизацию на любом пути. И этот крах неизбежен.

За время, прошедшее с последнего моего захода на данный форум, я сделал сайт и раздел на нем: "США - головная боль мировой цивилизации". Приглашаю Вас. Буду рад комментариям. Адрес сайта - http://ruidea20.ru

С уважением, ВВП. smile.gif

Автор: ДОЛ Jul 13 2011, 08:19 AM

QUOTE(ДОЛ @ Jul 13 2011, 08:16 AM)
Давно не был на форуме, настолько долго, что забыл то, о чем писал.

Но сегодня получил два извещения о том, что Федя ответил на мои статьи. Зашел, но ответов Феди не нашёл. Ну да бог с ним.

Все статьи, написанные очень давно, как и все мои посты на данной теме сохраняют актуальность. Но за прошедшее время произошло очень много событий, которые сдёрнули покрывало с огромного количества пороков, свойственных экономической, политической и нравственной системе США. Система США настолько порочна, что нынешний "полупорочный" президент этой страны не знает, что с ней делать. Не знают этого и законодатели США, которым очень трудно решить в какую сторону пойти. Крах ждёт эгоцентричную цивилизацию на любом пути. И этот крах неизбежен.

За время, прошедшее с последнего моего захода на данный форум, я сделал сайт и раздел на нем: "США - головная боль мировой цивилизации". Приглашаю Вас. Буду рад комментариям. Адрес сайта - http://ruidea20.ru

С уважением, ВВП. smile.gif
*


Виноват, пара замечаний Феди после публикации этого поста, откуда-то всплыла. Именно поэтому я добавил это извинение.

ВВП. wink.gif

Автор: Федя Jul 14 2011, 09:50 PM

QUOTE(ДОЛ @ Jul 13 2011, 08:16 AM)
Крах ждет эгоцентричную цивилизацию на любом пути. И этот крах неизбежен.
*


Прежде всего надо понимать совершенно очевидную вещь, что любая активность человеческого существа есть воплощение в физической моторике человеческого тела нейродинамических процессов в головном мозге человеческого организма, отражающих законы биологического существования в природе. В этом смысле любое поведение человека, человеческого социума и человечества, в целом является "Эгоцентричным" и быть иным не может, по определению.

Апокалипсис- любимая игрушка ограниченного ума, ума, ограниченного своими собственными страхами.

Никого в наши дни нельзя удивить пророчествами Аппокалипсиса - Конца Света. Традиция таких пророчеств прослеживается с легенды о Ное и Всемирном Потопе, посланным богом в наказание за грехи людей.

Основной чертой веры в аппокалипсис является миф "Уничтожение во имя Искупления" (Destruction-Redemption), дающий второй шанс для возрождения.
На полках человеческого знания пылятся как религиозные пророчества, так и сикулярные (марксисткой конец капитализма или фукуямовский конец человеческой цивилизации, глобальное потепление и исчезновение в космической "черной дыре", столкновение с космическим телом и извержение супервулканов, перенаселение и пандемия генетически моделированными вирусами, экологическое загрязнение и ядерная зима после ядерной войны, не забудем Y2K -компьютерный вирус тысячелетия, Британский астроном Royal Martin Rees оставляет лишь половине человечества шанс пережить 21 век, Stephen Hawking предостерегает, что контакт человечества с инопланетянами закончится гибелью человечества или его порабощением. В этом хоре с трудом слышится голос нашего совкового пророка, декорированного советской кандидатской диссертацией по философии.

Природа верования в аппокалипсис, между тем, имеет свои корни в психологии, отражающей физио-биологические особенности человеческого существа, фиксированные в памяти человеческого генома около 200 000 лет назад в результате эволюции биосферы планеты земля.

Пророки аппокалипсиса утверждают неизбежность уничтожения при обязательной рекомендации рецепта выживания. Для религии это благонравие и безоговорочное подчинение начальнику- Богу, для сикулярных сценариев аппокалипсиса это построение коммунизма, национал- социализма или либерализма в результате тотального революционного разрушения сложившихся человеческих взаимоотношений. Нашему философу достаточно определение аппокалипсиса- он даже не утруждает себя заботой оставить людям лазейку для выживания.

Истоки психологии апокалипсиса надо искать в 3-х миллионное летней истории гоминидов, география обитания которых представлена особенностями ландшафта, климата и экосистем центральной Африки.

Верование в неизбежность фиксирует осознанную причинно-следственную последовательность в виде консолидированного, очевидного, непререкаемого понятия, формулированного в виде пророчества. Такая характеристика пророчества объясняет его ложность, поскольку любая индивидуальная уверенность несет определенную степень несостоятельности по отношению к конвенциональному понятию коллективного разума определенного социума, в то время как конвенциональное общественное мнение определенного социума в определенной степени ложно по отношению к конвенциональным понятиям человечества, являющимися объективным критерием истинности, поскольку само формирование конвенциональных понятий человечества отражает когнитивные тенденции адаптации человеческого существа к изменениям окружающей среды.

Таким образом мы видим поэтапный объективный процесс преодоления неопределенности по мере достижения конвенциональности в расширяющихся пространствах социальной коммуникации в границах живущего человечества.

Отсюда, любые индивидуальные пророчествами, в определенной степени ложны, в том числе и пророчества аппокалипсиса могут, однако, приобретать общественную значимость, когда становятся конвенциональными для определенного социума, но никогда не способны стать истинными, вовлекающими все человечество, его совокупный опыт, что совершенно неизбежно в силу природы когнитивной функции, определяющей адаптацию человеческого существа при кратковременности складывающихся социальных ситуациях по отношению ко времени, необходимому социальной коммуникации для формирования конвенциональности, разделяемой людьми в информационном пространстве человечества.

Исходя из сказанного можно с большой достоверностью утверждать пророчества аппокалипсиса результатом когнитивной ошибки, при которой феномены А связываются с феноменами Б, затем с В и Г случайно, лишь на основании хронологической последовательности

Известны две формы когнитивной ошибки в оценке опасности (и в том числе апокалипсиса) : ложно позитивную (false positive or type I error in cognition) и ложно негативную (false negative or type II error in cognition). Человеческие проявления этих ошибок сформировались в 3-х миллионнолетней эволюции гоминидов в экосистеме биосферы планеты земля.
Для наших предков среди гоминидов совершенно очевидно было актуальным определять ощущаемые воздействия полезными, нейтральными или несущими опасность самому их существованию. Наиболее опасным для них являлся Хищник, прячущийся в траве и перед нашим животным предком стояла задача оценить Шуршание Травы как следствие Ветра или движений Хищника.
При ошибке первого типа (ложно позитивной) у нашего предка возникала позитивная уверенность в том, что шуршание связано с движениями Хищника, который приближался, но затем по неизвестной причине ушел, но при этом определяемый ветер остался. В этом случае шуршание А связывается с нереальным Хищником-Б, который не представляет опасности и потому предсказание не несет опасности- оно позитивно, хотя и ложно.
При ошибке второго типа шуршание связано с ветром, который определялся и прекратился, а Хищник остался. В этом случае Шуршание связано с реальным ощущением ветра(А не связано с Б) при сохранении опасности нереального предполагаемого Хищника - предсказание негативно и ложно. (

Но в реальной жизни нет времени выбирать, что остается в остатке когнитивного процесса, в момент выбора поведения решающего вопрос Жизни и ли Смерти, реальность или нереальность и ,потому, эволюция придала любому исходу когнитивного процесса характеристику Реального. Другими словами, по умолчанию, любой шорох в траве воспринимается реальным и связанным с Хищником.

Аппокалиптическое мышление отражает способность нашей когнитивной функции выстраивать цепочки случайных событий своим хронологическим порядком из памяти нашего опыта, не взирая на несвязанность элементов между собой каким либо иным способом, кроме хронологической последовательности и не взирая на то ,что взаимосвязи между событиями ложны. В обычной жизни хронологической последовательности может быть достаточно, чтобы наш мозг не различал ложность построения и воспринимал его в неразделимом единстве.

(Мichael Shermer, Claremont Graduate University in California " The Believing Brain: From ghost and gods to conspiracies and politics").

Попробуем экстраполировать ложно негативную когнитивную ошибку на пророчества аппокалипсиса.
В этом случае можно полагать социальную информацию определенной направленности "Шелестом травы", объективные законы развития человеческой цивилизации -"Ветром", а неизбежность Аппокалипсиса- аналог "Хищника". Информация приходит и уходит, а уверенность в Аппокалипсис, в мозгах нашего мыслителя, остается и этим своим верованием, результатом когнитивной ошибки второго типа, унаследованной нами от наших далеких животных предков, он пугает не только себя, но и окружающих, отравляя им их существование.

Вопрос людям, являющимися людьми, благодаря своей способности познавать, думать и понимать: "Как мы должны относится к пророчествам вообще и пророчествам Аппокалипсиса, в частности, а также "Как мы должны относится к совковым мыслителям, ярчайшим представителем которых является цитируемый автор комментария?” .

Автор: Квестор Jul 15 2011, 01:53 AM

Федя, а как вписывается в Вашу логику понимания "Апокалипсиса" наличие разветвленной сети оружия массового уничтожения. Причем именно США обладают самым большим запасом ОМУ... Заметьте, не Ирак, не Афганистан, а именно США.

"Панспермический" апокалипсис нам, может быть, и грозит, но науке этого не известно... А вот внутренний ядерный конфликт может быть самым настоящим "концом света". И как назвать страну, которая непрерывно и постоянно дергает за этот конец?

Автор: Федя Jul 16 2011, 10:14 AM

QUOTE(Квестор @ Jul 15 2011, 01:53 AM)
Федя, а как вписывается в Вашу логику понимания "Апокалипсиса" наличие разветвленной сети оружия массового уничтожения. Причем именно США обладают самым большим запасом ОМУ... Заметьте, не Ирак, не Афганистан, а именно США.
*



В мою логику понимание апокалипсиса вписывается через оценку любого понимания по шкале "Реальность-Бред". Понимание, оформленное утверждением, я оцениваю критерием своего признания, который отражает мою когнитивную способность понимать, венчающую мою адаптивную способность как индивидуально живущего человеческого существа.

Адаптация человеческого существа к изменениям окружающей среды осуществляется функциональной системой сознания возникающей эмбриологических трансформациях реализации генетического человеческого кода. При этом вначале формируются механизмы саморегуляции поддержания гомеостаза внутренних сред человеческого организма, а затем при достижении их адекватного функционирования возникает и зреет система определения внешних стимулов по отношению к сложившимся к тому времени механизмам саморегуляции.

Физиология Рецепции внешних стимулов основана на деполяризации биологических мембран, которая формирует нервный импульс, примерно четверть времени которого приходится на, так называемых "Рефракторный период" в течение которого мембрана восстанавливает свою поляризацию и готова к деполяризации в ответ на стимул.
Таким образом дискретное воздействие на изолированный рецептор теряет четверть информации только за счет физиологии формирования нервного импульса. Эта потеря информации в определенной степени компенсируется большим количеством, сложностью и многообразием рецепторов внешних стимулов на поверхности человеческого тела и в его органах чувств, которые как Зрение, например имеют свои ограничения в получении информации (Саккады-200 миллисекундные подергивания глазных яблок, теряющие в период человеческого бодрствования до 4-х часов визуальной информации) 4 часа, Квестор, вы ни черта не видите и понимаете, додумывая на основе предшествующего жизненного опыта только потому что принадлежите биологическому виду Homo Sapiens.
Я это к тому, что человек, не зная о природе своего знания склонен формировать свою увереность в реальности на основании физиологических процессов, способных лишь в определенной степени компенсировать потерю информации о воздействии.

Отсюда моё отношение к человеку, декларирующему категоричность своего мнения как к человеку необразованному и, в конечном счете, не умному (проще как Дураку). Формируя уверенность в своей правоте, в степени необходимой для осуществления целенаправленной, осмысленной деятельности, человек, обязан понимать природу формирования уверенности и относительность Реальности, лежащей в основе этой уверенности. Нельзя браться голыми руками за оголенные провода под электрическим током- нельзя декларировать безаппеляционность и категоричность своего мнения, поскольку это отражает необразованность, глупость и когнитивную несостоятельность.

Пророчества есть именно такая форма утверждения. Пророчество Апокалипсиса -информационный фонтан глупости пророка. Другой вопрос, что эта глупость может разделяться необразованной и рефлектирующей на эмоциональный стимул человеческой массой (Ленинизм-Марксизм в России в период гражданской войны и в СССР при тотальном неведении философии Маркса, преклонение перед харизмой пророка). Лишним, отсюда, говорить, что я отношусь к таким историческим персонажам как Ленин, Сталин, Троцкий, Муссолини, Гитлер и т.п. как к примерам индивидуальной и коллективной когнитивной несостоятельности человеческого существа. Не вызывают у меня уважения и ваша истерическая уверенность во вселенском зле, которое сеет США на просторах планеты, Земля и в Космосе.

Вернемся к неизбежности апокалипсису исходящей от США.
Как может быть понятно из предыдущего поста наши предки формировали чувство опасности на основании двух типов когнитивной ошибки, составляющими частями которой являлись Эмоциональные Образы различной степени Реальности (Шуршание травы, Ветер и Хищник). При этом выбор эволюционно смещен в сторону реагирования на Опасность для жизни, поскольку времени для формирования адекватного решения в этом случае не предоставляется.

Шуршание Травы и Ветер- образы реальной рецепции сопоставляются с нереальным образом Хищника, фиксированном хронологической последовательностью, тем не менее, в человеческой памяти. Ключевое слово здесь-Реальность и Нереальность, а точнее Различная степень Реальности. Утверждение зависит от времени рассуждения и богатства точек зрения на природное явление. Переселившись из травы центральной Африки в коттеджи на Рублевском Шоссе человеческое существо получило время для формирования систем Абстракций понятий культуры, которые, однако, несут, как прежде, степень степень Реальности.
Так Информация Масс Медиа, воспринимая органами чувств Наиболее реалистична, Образ государства США на североамериканском континенте реалистичен на основании коллективного опыта судоходства, путешествий социальной коммуникации и т.п. Образ " США обладают Самым большим запасом ОМУ"- совершенно нереалистичен, поскольку вы и любой из нас (как я полагаю) не имеют доступа к подобной, достоверной информации.
В сухом остатки вы и "тот еще философ" утверждающие неизбежность апокалипсиса несете нереальную Хрень. При том, что нет никаких сведений о том, что сменяющиеся правительства США преследуют Цель уничтожения жизни на планете земля, кроме, конечно, Категоричности уверенности в этом, сложившейся в ваших воспаленных мозгах в результате процессов эволюции животного мира и вашей индивидуальной несостоятельности научного понимания жизнедеятельности человеческого существа.
Это, с точки зрения ОМУ. А с точки зрения научного и технологического прогресса человечества, во главе которого стоят университеты Калиформии вы и "тот еще философ" пугаете себя ЧЕМ? Вашей неспособностью принять участие в интеллектуальном прогрессе человечества, движущей силой которого является прогресс мировой англоязычной науки? Вам и подобным вам не остается никакого иного шанса кроме брызганья слюной, но это брызганье не безобидно. Эмоциональный стимул может объединить мракобесов в едином порыве к самоуничтожению и в этом я вижу главную угрозу, нет не апокалипсиса, а существованию социума охваченного коллективной идеей Антиамериканизма. Ваши пророчества, господа, пиление сука на котором вы сами сидите. А ведь не выживите, если Шмякнитесь и дети ваши не выживут, и внуков вам не оставят, которые бы пользовались программным обеспечением Apple и Google, учились, познавали бы мир, развивали бы науку, культуру и умерли бы с осознанием своей реализации во благо людей.

QUOTE(Квестор @ Jul 15 2011, 01:53 AM)
"Панспермический" апокалипсис нам, может быть, и грозит, но науке этого не известно... А вот внутренний ядерный конфликт может быть самым настоящим "концом света". И как назвать страну, которая непрерывно и постоянно дергает за этот конец?
*


Это не США дергает за "конец" это вы дергаете за этот конец своей неспособностью участвовать в научном и культурном прогрессе человечества, абсолютизируя свои животные страхи. Нет никаких объективных и научных причин к категоричности ваших пророчеств просто в силу вашей человеческой природы-есть ваша необразованность и глупость, фонтанирующие категоричностью.

Реальность же является продуктом коммуникации элементов несущих информацию. Эта коммуникация представлена сложностью синаптических сетей, объединяющих функциональные участки нашего головного мозга, сложностью информационных технологий социальной коммуникации общественных институтов саморегуляции государств и межгосударственных отношений, формирующихся в глобализации, на наших глазах и не оставляющих никаких оснований доверять пророчествам апокалипсиса, представителей самоизолирующихся социумов.

Здесь, однако, можно впасть в ошибку, которую предполагает изолированное рассмотрение судьбы человеческого существа в отрыве от экосистемы его бытия.
Единство человеческого существа с определяющей его жизнедеятельность экосистемой необходимо понимать для осознания своей природы и природы окружающей среды. Достаточно сказать, что биология человеческого организма закодирована в последовательностях (всего лишь) 20 000 генов. Другими словами, биология многообразия физических, биологических и психологических проявлений человеческого существа закодирована вполне себе ограниченным числом генов, регулирующим возможности белкового многообразия биологических систем органов и тканей человеческого организма.

Но человек рождается относительно стерильным со 100% реализацией лишь человеческого генома и умирает, на 90% реализуя геномы биологических сателлитов. Этот факт диктует нам необходимость исследования влияния среды экосистемы на проявления человеческого существа и возможное делегирование регуляции таких проявлений штаммам микроорганизмов, сопровождающих человеческую жизнь. (можно предположить определенную роль биоты кишечника, отвественной за выработку витамина К, участвующего в продукции факторов свертывания крови в печени больного Гемофилией наследника престола Николая II, отношений последнего с его женой и Григорием Распутиным, подорвавшем общественную поддержку царскому режиму в России и приведшего в социальным потрясениям всемирного масштаба в истории 20 века).

В этой связи, со все большей очевидностью, выстаивается понимание ведущей роли Контактов между элементами несущими функции- формы этих контактов, их геометрия и потому формы взаимовлияния, модели которых возможно исследовать через инструменты математической топологии.

Я, со все большей уверенностью, могу предполагать топологическую девиацию вектора научного познания человечества.

Автор: Федя Jul 16 2011, 11:04 AM

Эмоциональный стимул может объединить мракобесов в едином порыве к самоуничтожению и в этом я вижу главную угрозу, нет не апокалипсиса, а существованию социума охваченного коллективной идеей Антиамериканизма.

http://www.wimp.com/indiapakistan/


Автор: Федя Aug 5 2011, 09:10 PM

По следам последних попыток США избежать технический дефолт невыплаты государственных платежей.
Достигнуто соглашение между Конгрессом США и Администрацией Президента о повышение потолка государсвенного долга на 1.4 трилл долл при одновременным снижением государственныъ затрат на 2.4 трилл в течении 10 лет. Снижение будет достигнуто за счет урезания военного бюджета и некоторых социальных программ при наращивания государственной поддержки развития науки и технологий.
http://www.bbc.co.uk/news/business-14371097
http://www.wired.com/wiredscience/2010/12/america-competes/

Таким образом обозначены национальные приоритеты развития науки и прогресс технологий.

В это время Бабки из России бегут, Сколковым заправляет жулик Вексельберг http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/02/110221_navalny_vekselberg_hungary.shtml

Национальные усилия в научном познания и прогрессе технологий в США при одновременных национальных усилиях воровства, отмывания бабла, лжи, лицемерия и ханжества http://www.dela.ru/news/mvd-kultura/ Разум против Дурачья

Автор: ДОЛ Jan 26 2012, 09:26 AM

Обама - Президент США, что-то говорил о Новой военной доктрине США.

Расходы, хочешь не хочешь, надо сокращать. - Зажралась великая держава настолько, что весь мир подвела к финансовому краху.

Но главное не изменилось. США не отказывается силой "защищать свои интересы" во всех уголках мира, что означает продолжение вмешательства во внутренние дела других стран, в чужие дела.

Везёт США - державе великой, на лидеров мелких и безмозглых.

laugh.gif

Автор: Странник Jan 28 2012, 08:08 AM

Уважаемый ДОЛ!
Пока Россия будет слаба на ум, то главное, о котором вы говорите, не изменится. Не зря же говорят, что "сила есть, ума не надо".
Но ведь предназначение США - быть мировым "жандармом", и она не должна отказываться от своего предназначения(подобный "жандарм" есть в каждом из нас(человеков), который есть бессознательный хранитель(защитник) целостности человека(инстинкт самосохранения)).
Подобный "жандарм",если его не смягчать сознанием(умом), будет защищать целостность человека или человечества любыми средствами(не стесняясь в средствах) имеющихся сил.
Почему Россия не Аменика(США), или почему Россия не должна быть Америкой,скатиться до американизации образа жизни? Потому что у России своё предназначение(Идея), которое выше США. Об этом можно судить хотя бы по факту отдания чести военными. У нас не отдают(не принято отдавать) честь без головного убора(надголовье чести ="Царь в голове"), а у американцев отдают(голова чести = "без царя в голове"). Разница,как видите, существенная.

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Mar 21 2012, 06:11 AM

http://www.pravda.ru/video/news/1259.html

Автор: ДОЛ Mar 30 2012, 11:43 AM

QUOTE(Странник @ Jan 28 2012, 08:08 AM)
Уважаемый ДОЛ!
...Но ведь предназначение США - быть мировым "жандармом", и она не должна отказываться от своего предназначения(подобный "жандарм" есть в каждом из нас(человеков), который есть бессознательный хранитель(защитник) целостности человека(инстинкт самосохранения)).
Подобный "жандарм",если его не смягчать сознанием(умом), будет защищать целостность человека или человечества любыми средствами(не стесняясь в средствах) имеющихся сил.
*



В данном утверждении несколько ошибок...

1. Нельзя такую органическую систему как "человек" сравнивать с такой социальной системой как "земная цивилизация" или "мировое сообщество". Это вещи разного уровня организации субстанции, раз.

2. Мировое сообщество в процессе глобализации, как объективного процесса, стремится к состоянию целостности, но далеко его не достигло.[1] Это - два.

3. Мозг человека, как регулятор социального поведения человека, действительно заботится о самосохранения и организма, и личности человека. США по отношению к мировому сообществу ведет себя, даже не как животное. Животное не будет пожирать отдельные элементы своего организма, а США пожирает один орган человечества за другим. Конечно! Если откусить у человека руку, она не отрастет заново. Ливия, Ирак, Сирия, Афганистан самовосстановят себя, но затратят на это много усилий. О каком мышлении придурковатых США, претендующих на роль мирового полицейского, может идти речь. С таким мозгом - один путь - в психушку. Это - три!

Всего Вам доброго!
-----------------------------------------------
[1] Целостность в диалектической философии - это такой уровень организации органической системы, при котором " каждый элемент связан с каждым" и служит оптимизации жизнедеятельности системы.

laugh.gif

Автор: ДОЛ Sep 17 2012, 12:27 PM

QUOTE(Странник @ Jan 28 2012, 08:08 AM)
Уважаемый ДОЛ!...
Почему Россия не Америка(США), или почему Россия не должна быть Америкой, скатиться до американизации образа жизни? Потому что у России своё предназначение (Идея), которое выше США. Об этом можно судить хотя бы по факту отдания чести военными. У нас не отдают (не принято отдавать) честь без головного убора (надголовье чести ="Царь в голове"), а у американцев отдают(голова чести = "без царя в голове"). Разница, как видите, существенная.
*


Давно, очень давно не был на сайте.

Сегодня зашел и прочитал симпатичные рассуждения.

США - это явно безмозглое государство и, увы, столь же безмозглое общество обывателей, в основе поведения которых лежит собственное "ЭГО"...

Около 5 дней бурлит мусульманский мир на севере Африки. Кто зачинщик? - США, страна публично провозгласившая свободу совести, но только в собственной "эгоцивилизации". Все иные цивилизации - взорвать, все остальные государства заставить воевать с собственным народом... - Это благо для США, это потираемые руки дельцов и лицемерных политиков..

Мерзость исходит из самого нутра США, их тела и разума...


wink.gif

Автор: Victor 2 Sep 17 2012, 03:25 PM

QUOTE(ДОЛ @ Sep 17 2012, 01:27 PM)
Мерзость исходит из самого нутра США, их тела и разума...
Для начала выключите свой компьютер, не пользуйтесь этой американской мерзостью. smile.gif

Автор: dimitri Sep 19 2012, 09:33 AM

QUOTE
США - это явно безмозглое государство и, увы, столь же безмозглое общество обывателей, в основе поведения которых лежит собственное "ЭГО"...

Насколько мне известно, в США более 80 ныне здравствующих нобелевских лауреатов, в России - 3. Двое из них работают в США.

QUOTE
Около 5 дней бурлит мусульманский мир на севере Африки. Кто зачинщик? - США, страна публично провозгласившая свободу совести, но только в собственной "эгоцивилизации". Все иные цивилизации - взорвать, все остальные государства заставить воевать с собственным народом... - Это благо для США, это потираемые руки дельцов и лицемерных политиков..


Не знаю, кто заказывал фильм, но если предположить, что возможно свободное государство, где власть не контроллирует художника, то такое может вполне случиться. Человеку, родившемуся и выросшему в СССР такое трудно даже предположить... Более того, он обязательно найдет таких же как и он и будет требовать от чиновников оградить хрупкое сознание идиотов от всяких религий и идеологий от такого рода разочарований...

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Oct 21 2012, 05:57 AM

Странное дело, все стремятся к миру без войн и нищеты, но в то-же время, хотят сохранить индивидуальную государственность. Но мир без войн и нищеты возможен только в без государственном мире. Единая религия и единые мировые законы. Но многие в этом видят глобальное ущемление прав человека. А разве в существующих государственных системах не ущемляются права человека? И становится естественный вопрос, а какими будут права человека при единой религии и единых мировых законах. Пока на этот вопрос отвечают только оплачиваемые пессимисты. И это вполне естественно, потому что очень много сказочно богатых людей потеряют свои источники доходов. Но и говорить, что единые мировые законы сразу создадутся и начнут работать было бы глупо. Естественно что людям придётся отстаивать свои права и это будет сделать гораздо проще потому что сейчас информация распространяется мгновенно и объединить обездоленных людей не составит труда, а средства защиты профсоюзы уже отработали. Естественно это будет очень долгая борьба, но она будет без кровной. А теперь сравните все потери материальные и людские при войнах, революциях и перестройках и примите решение какой путь приведёт нашу цивилизацию к гибели, а какой избавит от неё.
К мировому господству сильные мира сего стремились давно. И всегда этот путь был кровавый и жестокий, потому что другого пути при денежной системе взаимоотношения людей быть не может. Ну кто отдаст свои богатства добровольно? В настоящее время на мировое лидерство могут претендовать США, Китай и Россия. Кому бы вы отдали предпочтения, при том, что процесс мирового лидерства неизбежен? На мой взгляд никому...... США государство зацикленное на материальности. Китай ещё очень долго будет коммунистическим, а идеи коммунистов и фашистов неизбежно приведут к тоталитарному режиму. Россия материально отсталое и духовно разобщённое государство. Путь у нас есть, а исполнители не приведут нас к цели. Но есть основополагающие качества этих государственных систем. США создало систему постоянного обновления материальных благ. Китай отработал лучшую систему создания материальных благ. Россия издревле занималась вопросами духовного развития и сколько не пытались после 1917 года уничтожить это направление, ни у кого это не удалось. Россия ищет идею своего возрождения через духовность. Поэтому в создавшихся условиях есть только один вариант объединиться этим государствам с целью создания единого мирового порядка и отказаться от третьей мировой войны. Но похоже это уже поздно делать...........


Автор: Странник Oct 21 2012, 07:51 AM

КФ

QUOTE
Россия ищет идею своего возрождения через духовность.


Хорошее это слово, духовность. Но не кажется ли вам,что в настоящее время слово духовность будет просто "ширмой", за которой может быть всё что угодно, как это бытует со словом демократия...
Апофеоз беспочвенности нашего времени создаёт огромные условия для интерпретации чего угодно и как угодно, переворачивая все ценности духовности или других "хороших слов" на свой удобовариваемый лад.

Вот вы и сами то уже не верите,судя по вашим словам, ни в какую свободную государственность, а это и есть следствие беспочвенности исканий и блужданий на пути которых будет стоять извечно знак вопроса, сеящий сомнения в нащупывании хоть какой-то вероятной почвы под ногами.
И что остается как не симулировать эту почву грёзами из "хороших слов"...

Автор: Константин Фёдорович Овчинников Oct 22 2012, 09:13 PM

QUOTE(Странник @ Oct 21 2012, 07:51 AM)
Хорошее это слово, духовность.
*


Человеку даны две формы мышления духовная и интеллектуальная. Попросту человек совершает поступки с помощью интеллектуальной формы мышления, а затем совесть определяет правильно ли он поступил. И как следствие создались две формы власти государственная и религиозная. В России эти две формы власти справлялись со своими обязанностями до 1917 года. Можно бесконечно долго искать виновных этой трагедии, но причина в старении религиозной системы. Религиозная система не смогла создать у людей духовное развитие которое смогло бы их объединить и сохранить своё государство. Духовная разобщённость присутствует до сих пор. Учение Христа хотя и безупречно, но оно не может объединить людей на общие цели. Но ничего в мире зря не происходит. Духовные власти выстроенные на послушании и вере никогда не смогут реорганизовать свою систему. Необходимо строить новую систему религиозной власти в душах чистых от любых религий. Россия прошла путь атеизма и способна создать свою собственную веру. Только в безверии может зародится новая вера.
Что касается государственных систем, то они все тоже устарели и препятствуют духовному развитию человека. Научно технический прогресс создал хорошие условия для интеллектуального развития разума людей, а вот духовное развитие весьма отстаёт и это чревато бедствиями и разрушениям. Как говорили древние люди отвернулись от Бога.......

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()