IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Что было до бытия?

Victor 2
post Sep 24 2010, 05:37 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




В данной теме предлагается понять сущность знания, изложенного в Станцах Дзиан, используя языки философии, религии и современной науки. Полный текст Станцев http://www.magister.msk.ru/library/blavats...trina/td003.htm В качестве эпиграфа, на мой взгляд, очень подходит:
QUOTE
Станца IV
1.Внимайте, вы. Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня! Познайте, нет ни первого, ни последнего; ибо все есть Единое Число, исшедшее из Не-Числа.
2. Познайте то, что мы, исшедшие от Первозданных Семи, мы, рожденные Предвечным Пламенем, узнали от наших Отцов...
Кроме призыва к познанию, здесь содержится на мой взгляд весьма важная информация. А именно, в основе станцев узнанное от Отцов, то есть эти знания были переданы без текста, а также то, что "сыны Огня" не являются сынами Земли, то есть людьми, но непосредственно с людьми связаными, будучи из наставниками. Здесь просто напрашиваются аналогии: в философии - Разум ("Я есть") и разум ("я существую") или сущность и сущее, и в религии: вездесущий (но не существующий) Дух и существующая конкретная Душа.
Интересно отметить, Библия посвящена в основном бытию человека и начинается с сотворения человека, не считая первой странички, где в самом общем виде говорится о сотворении мира, а Станцы подробно описывают сотворение мира, то есть то, что было до бытия и только в самой последней станце говорится совсем коротко о сотворении человека:
QUOTE
Станца VII
7. "Ныне, это твое Колесо", сказало Пламя Искре. "Ты - Я, мое Подобие и моя Тень. Я Сам облекся в тебя и ты Мой Вахана, до Дня "Будь с Нами", когда ты снова станешь мною и другими, собою и мною." После этого Строители, облекшись в свою первую Оболочку, спускаются на блистающую Землю и над людьми главенствуют - будучи ими самими...
Как видно из приведенной цитаты, известный сюжет из Библии очень похож на сюжет в Станцах. Очевидно, что сотворение человека, это та общая точка, в которой заканчивается знание изложенное в Библии и начинается знание изложенное в Станцах.Но все же в чем отличие? Искра (строитель), после того, как стала подобием Пламени (Огня) облеклась в свою первую оболочку и стала главенствовать над людьми будучи ими самими. Иначе говоря, не Пламя явлено в человеке, а Искра этого пламени. Об этом же говорится и в Станце вынесенной в эпиграф, наставниками людей, в том числе и в части доведения до них своего знания, являются сыны Пламени (Огня), но не само Пламя (Огонь). Если говорить языком религии, то Бог явленный в человеке, это не тот Бог, который сотворил мир и не тот Бог который назван Пламенем, а тот Бог, который является одним из семи сыновей Пламени (Искрой). При этом само Пламя имеет шесть братьев, а вместе они Первозданные семь. При этом понятно, что вся это "родня" единосущна.
Думаю, для начала разговора достаточно приведенной выше последней из Станцев. Интересно отметить, что каждую из Станц понятнее читать от конца к началу, то есть написано наоборот привычному, как бы против времени...

Сообщение отредактировал Victor 2 - Sep 24 2010, 05:40 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Victor 2
post Oct 2 2010, 07:54 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




Людмила,
действительно утро вечера мудренее. Сегодня утром я отчетливо понял, в чем основная трудность понимания Станц. Мы начали со Станцы VII, и главы 7 . Потом мне показалось логичным перейти к главе 1, в которой я прокомментировал только первое и последнее предложение, а остальные оставил на потом. Так вот, я понял, что Станцы в целом, а также главы в конкретной Станце, нельзя читать последовательно, начиная либо с конца, либо с начала. Надо читать, как все главы конкретной Станцы , так и все Станцы, одновременно или параллельно. Надо как бы схватывать объем всего текста сразу. Но это совершенно невозможно для человека, который видит исключительно в плоскости, а читает исключительно последовательно. Поэтому хочется нам или не хочется, но придется постоянно "прыгать" от одного предложения, написанного в одной главе, одной из Станц, к другому предложению написанному в соверщенно в другой главе этой Станцы или даже в совсем другой Станце. Только так можно логически связать, а значит и вполне понять написанное в Станцах. Такое необычное построение текста Станц, совершенно не свойственное и невозможное для человека, лишний раз доказывает, что текст диктовался не человеком, хотя записывался естественно человеком.

Дабы не слишком растягивать это сообщение, приведу только три предложения из Станцы VII.
QUOTE
VII-6. От Перворожденного Нить между Молчаливым Свидетелем и его Тенью становится крепче и более блистающей с каждой Сменою... Утренний солнечный Свет преобразился в сияние Полдня... 
Полдень, это половина дня (не путать с днем из Торы), половина периода свечения Солнца. Другими словами, к моменту начала творения человека Солнце уже "отработало" половину отпущенного ему срока. Что это за срок, какова продолжительность всего периода горения Солнца? Что бы это вполне точно знать, нужно понять, что такое Смена, которых за половину дня Солнца было несколько. В Станце VII-5 читаем:
QUOTE
VII-5. Растение вращается в Семи Сменах и становится Священным Животным
Из этого предложения видно, что Смена имеет отношение к Земле и от образования растений до образования животных прошло 7 Смен. Это достаточно продолжительный период, поэтому наиболее подходит к Смене полный оборот знаков Зодиака или период прецессии оси Земли. Продолжительность периода прецессии науке известна достаточно точно, это 1 град. за 71.6 года (в древних текстах округлено до 72 лет) или 71.6*360=25776 лет. Таким образом от образования растений до образования животных прошло 25776*7=180432 года. Кстати, момент окончания одной Смены и начало другой, как утверждает наука, происходит внезапно (толчком), что приводит к крупномасштабным природным катаклизмам и, как следствие, к исчезновению множества видов растений и животных, имеющих не совершенный разум(?) и поэтому не способных приспособиться к жизни в новых условиях. А люди, это ведь тоже животные, причем с разным уровнем совершенства разума...

Вот что говорят о совершенствовании человека Станцы:
QUOTE
VII-5. Кто совершенствует последнее Тело /Мыслителя/? Рыба, Грех, Сома...
Совершенно ясно написано, что последняя возможность совершенствования у человека (Мыслителя), это эра Рыбы. Характеризует это совершенство способность грешить и раскаиваться или нравственность, а критерием совершенства является Сома. Сома - древний, возможно мифический, напиток или растение, основное свойство которого, очищение сознания. Я бы слово Сома перевел на современный язык, как очищение сознания, уход от реальности, отказ от существующих представлений, рефлексия или, языком религии, движение к Богу и Истине.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Victor 2   Что было до бытия?   Sep 24 2010, 05:37 PM
Квестор   Брэд оф сивый кобыл!   Sep 25 2010, 02:32 AM
Victor 2   Уже хорошо то, что вы подобное не высказываете о ...   Sep 25 2010, 06:08 AM
Людмила   О том, что не всякий человек земной есть и Сын ...   Sep 25 2010, 06:38 AM
Victor 2   Это так. И это означает, что животные (а также ра...   Sep 25 2010, 09:40 AM
Людмила   Ну, вот, Вам и серьезный повод для философског...   Sep 26 2010, 06:00 AM
Людмила   Все сотворяемое прежде пребывает в небытии, и э...   Sep 29 2010, 07:29 AM
Victor 2   Согласен. Людмила, думаю в слово детализация, м...   Sep 29 2010, 05:26 PM
Victor 2   Людмила, но ведь знать из чего сотворен мир и зн...   Sep 26 2010, 07:26 AM
Людмила   Ну, безусловно, разница, но только второе уясня...   Sep 27 2010, 06:30 AM
Victor 2   Согласен, про это и говорил. "Из чего",...   Sep 27 2010, 04:33 PM
Истопник   Первая станца отвечает на поставленный вопрос ваше...   Sep 26 2010, 06:40 AM
Victor 2   Истопник, данная тема открыта как раз для того, ч...   Sep 26 2010, 07:49 AM
Истопник   А вы всегда начинаете читать книги с последней ст...   Sep 28 2010, 05:57 AM
Victor 2   Начало одного, это конец другого. Иначе говоря, о...   Sep 28 2010, 08:38 AM
Истопник   Книга Дзиань (утверждают) самая древняя, и все ре...   Sep 30 2010, 05:06 AM
Странник   До бытия было или бытие небытия или небытие быти...   Sep 26 2010, 09:04 AM
Федя   Попробуйте через "Камаринскую"- исключи...   Sep 26 2010, 10:05 AM
Victor 2   Потому, что: Люди живут на Земле, других мест об...   Sep 26 2010, 10:11 AM
Квестор   Людмила #4 Людмила, и на Солнце бывают пятна... И...   Sep 27 2010, 06:01 AM
Людмила   Ну, Квестор, намешали-накрутили, поскидывали вс...   Sep 27 2010, 07:21 AM
Dasha-2   [b]Заранее прошу прощение, если задену чьи-то рел...   Sep 27 2010, 06:52 PM
Ронвилс   Если не вникать в буквальную трактовку слов ...   Sep 27 2010, 10:35 AM
Victor 2   Это так, только не всех сынов, а одного из них. ...   Sep 27 2010, 05:58 PM
Квестор   Людмила, язык оригинала - арамейский, а я в Задорн...   Sep 27 2010, 11:27 AM
Квестор   Даша, в Библии о магах написано: Не должен находи...   Sep 28 2010, 05:42 AM
Ронвилс   Так вашей задачей является привести в соответствие...   Sep 28 2010, 12:09 PM
Dasha-2   А еще есть масса фантастической литературы и кино...   Sep 28 2010, 01:07 PM
Victor 2   Это так, но мне больше нравится Библия. Все религи...   Sep 28 2010, 02:29 PM
Ронвилс   Название темы, вроде бы, выглядело обще и предпола...   Sep 28 2010, 03:49 PM
Victor 2   Ронвилс, а что по вашему описывают Станцы и Библи...   Sep 28 2010, 04:04 PM
Квестор   Виктор, устройство мира изучает и описывает филосо...   Sep 29 2010, 05:46 AM
Victor 2   Что я и пытаюсь сделать. В первых двух строчках д...   Sep 29 2010, 07:21 AM
Victor 2   Людмила! Подумав над сказанным мной в сообщен...   Sep 29 2010, 08:12 AM
Dasha-2   Просто ФЕНОМЕНАЛЬНО! Теперь подумайте откудав...   Sep 30 2010, 02:33 PM
Людмила   Погодите, Виктор, еще до человека (по Торе) был...   Oct 1 2010, 08:43 PM
Квестор   Посмотрите на черепа: Это череп Македонского в воз...   Oct 1 2010, 03:49 AM
Victor 2   Квестор, огромная просьба, не отвечайте в данной т...   Oct 1 2010, 06:36 AM
Dasha-2   Вот ведь придурок то - виктор-2. Моло того, что ...   Oct 1 2010, 09:33 AM
Victor 2   Поскольку по Станце VII-7 (последняя Станца), опис...   Oct 1 2010, 08:39 PM
Victor 2   Людмила, Это так и есть. Я ведь специально начал ...   Oct 1 2010, 09:16 PM
Victor 2   Людмила, действительно утро вечера мудренее. Сегод...   Oct 2 2010, 07:54 AM
Людмила   Станца очень конкретно описывает "технолог...   Oct 4 2010, 12:36 AM
Victor 2   В Станце VII-6 написано только когда (в полдень),...   Oct 4 2010, 11:16 AM
Истопник   Говоря о сотворении мира в первую очередь необход...   Oct 5 2010, 06:34 AM
PhW   Victor 2, Я не уверен что вы правильно трактуете п...   Oct 4 2010, 01:33 PM
Victor 2   Отсутствует человеческое время, это так. Но челов...   Oct 4 2010, 05:09 PM
Странник   PhW Нонсенсом это является лишь для тех,кто не сп...   Oct 4 2010, 06:53 PM
PhW   Странник, ваше героическое смещение не вызывает со...   Oct 4 2010, 07:25 PM
Victor 2   PhW, а где по вашему пустота? Еще Аристотель утве...   Oct 4 2010, 09:17 PM
PhW   Абсолютной Пустоты действительно нет и мы с вами т...   Oct 4 2010, 11:57 PM
Victor 2   Пустоты нет, но есть Абсолютное поле (Дух), глоба...   Oct 5 2010, 07:07 AM
Victor 2   Странник, Откуда это известно? Ни в Станцах, ни в ...   Oct 5 2010, 07:26 AM
Victor 2   Что предшествовало началу нашей Вселенной? Вот что...   Oct 6 2010, 11:45 AM
Истопник   А вы не пробывали применять научные работы к расс...   Oct 7 2010, 05:59 AM
Victor 2   Истопник, А что такое первозданная сущность, огро...   Oct 7 2010, 07:47 AM
Victor 2   То, что человек – сын Земли и находится на Земле...   Oct 7 2010, 10:36 PM
Victor 2   Весьма интересно понять физический смысл используе...   Oct 11 2010, 01:23 PM
Людмила   Только из одного установленного различия смысло...   Oct 13 2010, 08:12 PM
Victor 2   Понятно, что процессы разные и интересуют оба, но...   Oct 13 2010, 11:52 PM
Людмила   Cмысл... Разве может быть сотворен смысл? Смысл...   Oct 14 2010, 09:52 PM
Федя   Смысл представлен человеческим Образов Реагирова...   Oct 19 2010, 07:35 AM
Victor 2   Вот именно, что сущностей. То есть стараемся несу...   Oct 21 2010, 08:46 AM
Victor 2   Людмила, Людмила, но ведь найти или потерять можно...   Oct 15 2010, 11:31 AM
Victor 2   Людмила, прочитал книгу Д. Шредера. Достаточно ин...   Oct 20 2010, 10:49 PM
Людмила   Здесь, Виктор, маленькая (?) неточность: первой ...   Oct 22 2010, 06:13 PM
Victor 2   Какая неточность, если я говорил о первой букве Т...   Oct 23 2010, 10:02 AM
PhW   На первом этапе сотворяется из ничто существующее ...   Oct 25 2010, 02:37 AM
Victor 2   Почему же беспричинная? Если существует следствие,...   Oct 27 2010, 02:31 PM
Людмила   Да, Виктор, прошу прощения за невнимательность:...   Oct 25 2010, 06:06 AM
Victor 2   Так и получается, процесс внутри более глобальног...   Oct 25 2010, 07:23 AM
Людмила   Ну, вот, значит не в знании (смысле, заключенном...   Oct 25 2010, 05:20 PM
Victor 2   Думаю, рассматривать что-то одно из неразрывной тр...   Oct 26 2010, 01:47 PM
Людмила   В отсутствие передатчика всякая настройка прием...   Oct 27 2010, 06:11 AM
Странник   Людмила На то она и "царица",чтоб воссе...   Oct 23 2010, 09:10 AM
Victor 2   Людмила, интересно как получилось, пока писал отве...   Oct 23 2010, 10:08 AM
Victor 2   Людмила, думаю вы обязательно зададите вопрос, а ...   Oct 26 2010, 06:17 PM
Victor 2   Совершенно верно. Я говорил то же самое: Таким обр...   Oct 27 2010, 01:46 PM
Людмила   Дело в том, что мотивация никакого отношения к ф...   Oct 29 2010, 06:08 AM
Victor 2   Именно об этом (выделенном в вашей цитате) я и го...   Oct 29 2010, 12:20 PM
Людмила   Да, именно это я и хочу сказать. Когда перед Бо...   Oct 31 2010, 02:31 AM
Victor 2   Людмила, ниже ваш и мой ответ на вопрос: что мотив...   Oct 31 2010, 08:23 AM
Людмила   Нет, Виктор, не соглашусь... :) Потому что, мною...   Oct 31 2010, 06:05 PM
Victor 2   Конечно не всякий. Одни приходят к ситуации неопре...   Nov 1 2010, 10:42 AM
Людмила   Почему-то захотелось, Виктор, особо подчеркнуть...   Nov 2 2010, 08:32 PM
Victor 2   В этом я и не сомневался, вы ищете Бога конкретно...   Nov 3 2010, 09:59 AM
Людмила   И Тора и Станцы описывают одно и то же и в один...   Nov 4 2010, 04:06 AM
Victor 2   Станцы прямо говорят о творении мира. Но, согласен...   Nov 4 2010, 02:07 PM
Людмила   Справедливо сравнивать способы творения у Бога ...   Nov 5 2010, 06:30 AM
Людмила   Ох, уж, эта нам физика... Виктор, посмотрите вн...   Nov 5 2010, 05:24 PM
Victor 2   Тьма и тень или по Торе тьма и ночь, это разные п...   Nov 5 2010, 07:38 PM
Людмила   О, нет, Виктор, так дело не пойдет: "черна...   Nov 7 2010, 04:17 AM
Victor 2   Людмила, тут опять вопрос терминологии. Тема ...   Nov 7 2010, 11:23 AM
Людмила   Видите ли, Виктор, если бы ничто начиналось, ил...   Nov 9 2010, 06:45 AM
Victor 2   Не вижу никакой разницы в сказанном нами. Вы:ничт...   Nov 9 2010, 11:15 AM
Людмила   Вот, Вам, Виктор, подобное из Торы, так начинае...   Nov 11 2010, 05:25 AM
Victor 2   P.S. Собственно все то, что сказано в Библии (Тора...   Oct 31 2010, 08:44 AM
Victor 2   Людмила, а какой смысл в кормлении ребенка? Думаю,...   Nov 7 2010, 10:11 PM
Victor 2   Прежде, чем вернуться к лучу Света, посмотрим на т...   Nov 10 2010, 05:16 PM
Victor 2   Нисколько не оспаривая сказанное вами, только заме...   Nov 11 2010, 04:22 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 04:45 PM
Реклама: