IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Что было до бытия?

Victor 2
post Sep 24 2010, 05:37 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




В данной теме предлагается понять сущность знания, изложенного в Станцах Дзиан, используя языки философии, религии и современной науки. Полный текст Станцев http://www.magister.msk.ru/library/blavats...trina/td003.htm В качестве эпиграфа, на мой взгляд, очень подходит:
QUOTE
Станца IV
1.Внимайте, вы. Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня! Познайте, нет ни первого, ни последнего; ибо все есть Единое Число, исшедшее из Не-Числа.
2. Познайте то, что мы, исшедшие от Первозданных Семи, мы, рожденные Предвечным Пламенем, узнали от наших Отцов...
Кроме призыва к познанию, здесь содержится на мой взгляд весьма важная информация. А именно, в основе станцев узнанное от Отцов, то есть эти знания были переданы без текста, а также то, что "сыны Огня" не являются сынами Земли, то есть людьми, но непосредственно с людьми связаными, будучи из наставниками. Здесь просто напрашиваются аналогии: в философии - Разум ("Я есть") и разум ("я существую") или сущность и сущее, и в религии: вездесущий (но не существующий) Дух и существующая конкретная Душа.
Интересно отметить, Библия посвящена в основном бытию человека и начинается с сотворения человека, не считая первой странички, где в самом общем виде говорится о сотворении мира, а Станцы подробно описывают сотворение мира, то есть то, что было до бытия и только в самой последней станце говорится совсем коротко о сотворении человека:
QUOTE
Станца VII
7. "Ныне, это твое Колесо", сказало Пламя Искре. "Ты - Я, мое Подобие и моя Тень. Я Сам облекся в тебя и ты Мой Вахана, до Дня "Будь с Нами", когда ты снова станешь мною и другими, собою и мною." После этого Строители, облекшись в свою первую Оболочку, спускаются на блистающую Землю и над людьми главенствуют - будучи ими самими...
Как видно из приведенной цитаты, известный сюжет из Библии очень похож на сюжет в Станцах. Очевидно, что сотворение человека, это та общая точка, в которой заканчивается знание изложенное в Библии и начинается знание изложенное в Станцах.Но все же в чем отличие? Искра (строитель), после того, как стала подобием Пламени (Огня) облеклась в свою первую оболочку и стала главенствовать над людьми будучи ими самими. Иначе говоря, не Пламя явлено в человеке, а Искра этого пламени. Об этом же говорится и в Станце вынесенной в эпиграф, наставниками людей, в том числе и в части доведения до них своего знания, являются сыны Пламени (Огня), но не само Пламя (Огонь). Если говорить языком религии, то Бог явленный в человеке, это не тот Бог, который сотворил мир и не тот Бог который назван Пламенем, а тот Бог, который является одним из семи сыновей Пламени (Искрой). При этом само Пламя имеет шесть братьев, а вместе они Первозданные семь. При этом понятно, что вся это "родня" единосущна.
Думаю, для начала разговора достаточно приведенной выше последней из Станцев. Интересно отметить, что каждую из Станц понятнее читать от конца к началу, то есть написано наоборот привычному, как бы против времени...

Сообщение отредактировал Victor 2 - Sep 24 2010, 05:40 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Victor 2
post Oct 7 2010, 10:36 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 724




QUOTE
IV-1. ...Внимайте, вы. Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня! …
QUOTE
IV_2. Познайте то, что мы, …рожденные Предвечным Пламенем, узнали от наших Отцов...
То, что человек – сын Земли и находится на Земле, вполне очевидно. Попробуем понять, где находятся Искры, которые сыны Огня и которые являются наставниками сынов Земли – людей. Поскольку Искра и «я» человека, одна и та же сущность и отец у этой сущности – Огонь (Пламя), то интересно кто же мать этой сущности.
QUOTE
VI-7. Разочти, о Лану, если хочешь познать точный век твоего Малого Колеса. Его четвертая Спица - Наша Матерь.
QUOTE
VII-1. …. Блистающие Семь. Они и есть Ты, Я, Он, о Лану; они блюдут тебя и твою Матерь - Бхуми.
Бхуми, в переводе с санскрита, означает Земля. Малое Колесо тоже Земля, точнее квадро- Земля или Земля в четырех измерениях. В таком случае получается, что у человека и Искры одна и та же мать – Земля, и находятся человек и Искра на Земле, только в разных измерениях. Человек в пространстве трех измерений, Искра в пространстве четырех измерений, «в четвертой спице», но при этом начало координат пространств или «0» является общей точкой. Собственно эта общая точка и означает единство сущности Искры и «я» человека. Достаточно прекратить человеческое бытие, мышление в трехмерном пространстве, достаточно прийти к нулю пространства/времени, как начнется бытие в четырехмерном пространстве, но это уже будет бытие Искры, а не человека. Для человека бытие Искры, это человеческое небытие. Тому, кому доступно созерцание, тому, кто в своей рефлексии достиг нуля пространства/времени, созерцать квадро-Землю и место нахождения Искры на ней, не представляет никакой сложности, но остальным людям пояснить это довольно сложно. Сложно по одной причине, ни представить образ квадро-Земли, ни дать ее словесное описание, совершенно невозможно, не может человек мыслить в пространстве с более чем тремя координатами. Потому, тело четвертого измерения словами невыразимо и трехмерного образа не имеет. Но из этой затруднительной ситуации есть два выхода.
Первый – используя мощный компьютер и лазер, построить в трехмерном пространстве (объеме) голограмму находящегося в постоянном самодвижении четырехмерного тела. Это подобно изометрии, рисованию трехмерного тела на плоскости бумаги или экране монитора . Однако, сегодня мы не имеем программного обеспечения (математического описания четырехмерного тела в самодвижении) и, возможно, не имеем достаточно мощного компьютера для реализации этого математического описания.
Второй – использовать принцип подобия, то есть понизить мерность пространства и рассматриваемого тела в нем. Другими словами, использовать трехмерное пространство и тело в самодвижении имеющего два измерения. В качестве такого самодвижущегося тела можно использовать ленту Мебиуса. Как известно, эта лента имеет одну поверхность, но в каждой конкретной точке ленты, эта единая поверхность выглядит как две разные поверхности, верхняя и нижняя. Представим, что человек находится в точке на верхней поверхности ленты, тогда в этой же точке на нижней поверхности ленты будет находиться Искра, а общей точкой между ними будет ноль третьей координаты или сама точка поверхности. В этой модели человек и Искра существуют как бы в двух параллельных мирах, бытие Искры является небытием для человека и наоборот. Но мы ведь знаем, что поверхность ленты одна единственная, человека и Искру на ней разделяет только время. Поскольку лента находится в постоянном движении, то неизбежно наступит момент, когда человек окажется на нижней стороне, а Искра на верхней стороне ленты. Такой «переворот» ленты аналогичен окончанию одного цикла прецессии Земли и началу следующего. И если в ленте Мебиуса искусственно вывернули и склеили поверхность мы, то реальная квадро-Земля выворачивается самостоятельно в своей черной точке (дыре), которую увидеть человеку невозможно, а вот созерцание доступно после выхода из трехмерного пространства/времени к нулю или, что тоже самое, остановки своего субъективного времени.

Ну и как вывод из всего выше сказанного, путь к Искре, путь в ее параллельный мир на Земле, это путь во времени, путь лежащий через ноль человеческого (субъективного) времени, когда человеческое «я» и Искра становятся одним Единым, когда прекращается бытие в мире человека и начинается бытие в мире Искры. При этом совсем необязательно физическое умирание тела человека, достаточно рефлексии. Правда такое бытие в мире Искры будет не очень продолжительным, человеческое тело кушать хочет…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Victor 2   Что было до бытия?   Sep 24 2010, 05:37 PM
Квестор   Брэд оф сивый кобыл!   Sep 25 2010, 02:32 AM
Victor 2   Уже хорошо то, что вы подобное не высказываете о ...   Sep 25 2010, 06:08 AM
Людмила   О том, что не всякий человек земной есть и Сын ...   Sep 25 2010, 06:38 AM
Victor 2   Это так. И это означает, что животные (а также ра...   Sep 25 2010, 09:40 AM
Людмила   Ну, вот, Вам и серьезный повод для философског...   Sep 26 2010, 06:00 AM
Людмила   Все сотворяемое прежде пребывает в небытии, и э...   Sep 29 2010, 07:29 AM
Victor 2   Согласен. Людмила, думаю в слово детализация, м...   Sep 29 2010, 05:26 PM
Victor 2   Людмила, но ведь знать из чего сотворен мир и зн...   Sep 26 2010, 07:26 AM
Людмила   Ну, безусловно, разница, но только второе уясня...   Sep 27 2010, 06:30 AM
Victor 2   Согласен, про это и говорил. "Из чего",...   Sep 27 2010, 04:33 PM
Истопник   Первая станца отвечает на поставленный вопрос ваше...   Sep 26 2010, 06:40 AM
Victor 2   Истопник, данная тема открыта как раз для того, ч...   Sep 26 2010, 07:49 AM
Истопник   А вы всегда начинаете читать книги с последней ст...   Sep 28 2010, 05:57 AM
Victor 2   Начало одного, это конец другого. Иначе говоря, о...   Sep 28 2010, 08:38 AM
Истопник   Книга Дзиань (утверждают) самая древняя, и все ре...   Sep 30 2010, 05:06 AM
Странник   До бытия было или бытие небытия или небытие быти...   Sep 26 2010, 09:04 AM
Федя   Попробуйте через "Камаринскую"- исключи...   Sep 26 2010, 10:05 AM
Victor 2   Потому, что: Люди живут на Земле, других мест об...   Sep 26 2010, 10:11 AM
Квестор   Людмила #4 Людмила, и на Солнце бывают пятна... И...   Sep 27 2010, 06:01 AM
Людмила   Ну, Квестор, намешали-накрутили, поскидывали вс...   Sep 27 2010, 07:21 AM
Dasha-2   [b]Заранее прошу прощение, если задену чьи-то рел...   Sep 27 2010, 06:52 PM
Ронвилс   Если не вникать в буквальную трактовку слов ...   Sep 27 2010, 10:35 AM
Victor 2   Это так, только не всех сынов, а одного из них. ...   Sep 27 2010, 05:58 PM
Квестор   Людмила, язык оригинала - арамейский, а я в Задорн...   Sep 27 2010, 11:27 AM
Квестор   Даша, в Библии о магах написано: Не должен находи...   Sep 28 2010, 05:42 AM
Ронвилс   Так вашей задачей является привести в соответствие...   Sep 28 2010, 12:09 PM
Dasha-2   А еще есть масса фантастической литературы и кино...   Sep 28 2010, 01:07 PM
Victor 2   Это так, но мне больше нравится Библия. Все религи...   Sep 28 2010, 02:29 PM
Ронвилс   Название темы, вроде бы, выглядело обще и предпола...   Sep 28 2010, 03:49 PM
Victor 2   Ронвилс, а что по вашему описывают Станцы и Библи...   Sep 28 2010, 04:04 PM
Квестор   Виктор, устройство мира изучает и описывает филосо...   Sep 29 2010, 05:46 AM
Victor 2   Что я и пытаюсь сделать. В первых двух строчках д...   Sep 29 2010, 07:21 AM
Victor 2   Людмила! Подумав над сказанным мной в сообщен...   Sep 29 2010, 08:12 AM
Dasha-2   Просто ФЕНОМЕНАЛЬНО! Теперь подумайте откудав...   Sep 30 2010, 02:33 PM
Людмила   Погодите, Виктор, еще до человека (по Торе) был...   Oct 1 2010, 08:43 PM
Квестор   Посмотрите на черепа: Это череп Македонского в воз...   Oct 1 2010, 03:49 AM
Victor 2   Квестор, огромная просьба, не отвечайте в данной т...   Oct 1 2010, 06:36 AM
Dasha-2   Вот ведь придурок то - виктор-2. Моло того, что ...   Oct 1 2010, 09:33 AM
Victor 2   Поскольку по Станце VII-7 (последняя Станца), опис...   Oct 1 2010, 08:39 PM
Victor 2   Людмила, Это так и есть. Я ведь специально начал ...   Oct 1 2010, 09:16 PM
Victor 2   Людмила, действительно утро вечера мудренее. Сегод...   Oct 2 2010, 07:54 AM
Людмила   Станца очень конкретно описывает "технолог...   Oct 4 2010, 12:36 AM
Victor 2   В Станце VII-6 написано только когда (в полдень),...   Oct 4 2010, 11:16 AM
Истопник   Говоря о сотворении мира в первую очередь необход...   Oct 5 2010, 06:34 AM
PhW   Victor 2, Я не уверен что вы правильно трактуете п...   Oct 4 2010, 01:33 PM
Victor 2   Отсутствует человеческое время, это так. Но челов...   Oct 4 2010, 05:09 PM
Странник   PhW Нонсенсом это является лишь для тех,кто не сп...   Oct 4 2010, 06:53 PM
PhW   Странник, ваше героическое смещение не вызывает со...   Oct 4 2010, 07:25 PM
Victor 2   PhW, а где по вашему пустота? Еще Аристотель утве...   Oct 4 2010, 09:17 PM
PhW   Абсолютной Пустоты действительно нет и мы с вами т...   Oct 4 2010, 11:57 PM
Victor 2   Пустоты нет, но есть Абсолютное поле (Дух), глоба...   Oct 5 2010, 07:07 AM
Victor 2   Странник, Откуда это известно? Ни в Станцах, ни в ...   Oct 5 2010, 07:26 AM
Victor 2   Что предшествовало началу нашей Вселенной? Вот что...   Oct 6 2010, 11:45 AM
Истопник   А вы не пробывали применять научные работы к расс...   Oct 7 2010, 05:59 AM
Victor 2   Истопник, А что такое первозданная сущность, огро...   Oct 7 2010, 07:47 AM
Victor 2   То, что человек – сын Земли и находится на Земле...   Oct 7 2010, 10:36 PM
Victor 2   Весьма интересно понять физический смысл используе...   Oct 11 2010, 01:23 PM
Людмила   Только из одного установленного различия смысло...   Oct 13 2010, 08:12 PM
Victor 2   Понятно, что процессы разные и интересуют оба, но...   Oct 13 2010, 11:52 PM
Людмила   Cмысл... Разве может быть сотворен смысл? Смысл...   Oct 14 2010, 09:52 PM
Федя   Смысл представлен человеческим Образов Реагирова...   Oct 19 2010, 07:35 AM
Victor 2   Вот именно, что сущностей. То есть стараемся несу...   Oct 21 2010, 08:46 AM
Victor 2   Людмила, Людмила, но ведь найти или потерять можно...   Oct 15 2010, 11:31 AM
Victor 2   Людмила, прочитал книгу Д. Шредера. Достаточно ин...   Oct 20 2010, 10:49 PM
Людмила   Здесь, Виктор, маленькая (?) неточность: первой ...   Oct 22 2010, 06:13 PM
Victor 2   Какая неточность, если я говорил о первой букве Т...   Oct 23 2010, 10:02 AM
PhW   На первом этапе сотворяется из ничто существующее ...   Oct 25 2010, 02:37 AM
Victor 2   Почему же беспричинная? Если существует следствие,...   Oct 27 2010, 02:31 PM
Людмила   Да, Виктор, прошу прощения за невнимательность:...   Oct 25 2010, 06:06 AM
Victor 2   Так и получается, процесс внутри более глобальног...   Oct 25 2010, 07:23 AM
Людмила   Ну, вот, значит не в знании (смысле, заключенном...   Oct 25 2010, 05:20 PM
Victor 2   Думаю, рассматривать что-то одно из неразрывной тр...   Oct 26 2010, 01:47 PM
Людмила   В отсутствие передатчика всякая настройка прием...   Oct 27 2010, 06:11 AM
Странник   Людмила На то она и "царица",чтоб воссе...   Oct 23 2010, 09:10 AM
Victor 2   Людмила, интересно как получилось, пока писал отве...   Oct 23 2010, 10:08 AM
Victor 2   Людмила, думаю вы обязательно зададите вопрос, а ...   Oct 26 2010, 06:17 PM
Victor 2   Совершенно верно. Я говорил то же самое: Таким обр...   Oct 27 2010, 01:46 PM
Людмила   Дело в том, что мотивация никакого отношения к ф...   Oct 29 2010, 06:08 AM
Victor 2   Именно об этом (выделенном в вашей цитате) я и го...   Oct 29 2010, 12:20 PM
Людмила   Да, именно это я и хочу сказать. Когда перед Бо...   Oct 31 2010, 02:31 AM
Victor 2   Людмила, ниже ваш и мой ответ на вопрос: что мотив...   Oct 31 2010, 08:23 AM
Людмила   Нет, Виктор, не соглашусь... :) Потому что, мною...   Oct 31 2010, 06:05 PM
Victor 2   Конечно не всякий. Одни приходят к ситуации неопре...   Nov 1 2010, 10:42 AM
Людмила   Почему-то захотелось, Виктор, особо подчеркнуть...   Nov 2 2010, 08:32 PM
Victor 2   В этом я и не сомневался, вы ищете Бога конкретно...   Nov 3 2010, 09:59 AM
Людмила   И Тора и Станцы описывают одно и то же и в один...   Nov 4 2010, 04:06 AM
Victor 2   Станцы прямо говорят о творении мира. Но, согласен...   Nov 4 2010, 02:07 PM
Людмила   Справедливо сравнивать способы творения у Бога ...   Nov 5 2010, 06:30 AM
Людмила   Ох, уж, эта нам физика... Виктор, посмотрите вн...   Nov 5 2010, 05:24 PM
Victor 2   Тьма и тень или по Торе тьма и ночь, это разные п...   Nov 5 2010, 07:38 PM
Людмила   О, нет, Виктор, так дело не пойдет: "черна...   Nov 7 2010, 04:17 AM
Victor 2   Людмила, тут опять вопрос терминологии. Тема ...   Nov 7 2010, 11:23 AM
Людмила   Видите ли, Виктор, если бы ничто начиналось, ил...   Nov 9 2010, 06:45 AM
Victor 2   Не вижу никакой разницы в сказанном нами. Вы:ничт...   Nov 9 2010, 11:15 AM
Людмила   Вот, Вам, Виктор, подобное из Торы, так начинае...   Nov 11 2010, 05:25 AM
Victor 2   P.S. Собственно все то, что сказано в Библии (Тора...   Oct 31 2010, 08:44 AM
Victor 2   Людмила, а какой смысл в кормлении ребенка? Думаю,...   Nov 7 2010, 10:11 PM
Victor 2   Прежде, чем вернуться к лучу Света, посмотрим на т...   Nov 10 2010, 05:16 PM
Victor 2   Нисколько не оспаривая сказанное вами, только заме...   Nov 11 2010, 04:22 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 02:23 AM
Реклама: