IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Социальное объективное как реальное и нереальное, кукольный театр :)

Dasha-2
post Nov 20 2010, 01:30 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 123
Из: г. Минск, Беларусь

Пол: Female



Теорема Томаса в социологии гласит примерно так: «Если ситуация ВОСПРИНИМАЕТСЯ человеком КАК реальная, но то она РЕАЛЬНА по своим последствиям» (Американский социолог Уильям Айзек Томас [1863-1947] утверждал: «Если ситуация мыслится как реальная, то она реальна по своим последствиям».) Так, в одном словаре это расшифровывается следующим образом: если вкладчики боятся, что их банк прогорит и поэтому забирают свои деньги, то банк действительно может прогореть. Хорошо ложатся на эту почву и так называемые самовоспроизводящийся/ самосбывающиеся/ прогнозы. Это действует на бирже, политике и т д. Так известен всем механизм политических манипуляций при выборах: прогнозы социологических исследований по поддержке того или иного кандидата становятся самовоспроизводящимися - на них ориентируются сомневающиеся и даже могут скорректировать уже готовое решение определившиеся. Например, при исследовании общественного мнения по строительству АЭС, заказчики получают РЕАЛЬНУЮ картину мнений. При этом респонденты, отвечая на ЦЕЛЫЙ РЯД вопросов, так или иначе фокусирующихся на ответах «за» и «против» строительства АЭС демонстрируют НЕЧЕТКОСТЬ, расплывчатость, несформированность мнения. Различия доходят вплоть до 20%: ОДНИ И ТЕ ЖЕ респонденты отвечают на вопрос о нужности, необходимости, допустимости и т.д. АЭС в стране ПО-РАЗНОМУ! в зависимости от формулировки самого вопроса. Люди еще просто не решили, НЕ МОГУТ РЕШИТЬ! Четкое выстраивание мнения по этому вопросу зависит в первую очередь от МНЕНИЯ ОКРУЖЕНИЯ, мнения экспертов, мнения «значимых других», большинства и много другого. Действительно, КАК люди могут сформулировать свое мнение ИСХОДЯ ИЗ СОБСТВЕННОГО ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, если этого опыта нет. Они не чувствую ни радиацию, ни ее опасность своими рецепторами (как чувствуют голод, понимают необходимость труда в тех или иных экономических системах) – все это только остается на растерзание ФЕНОМЕНОВ их сознания. И тут мы сталкиваемся с возможностью манипулирования феноменами сознания по теореме Томаса. Выбирается и публикуется максимальная (но реальная!) цифра из всего перечня ответов по данному вопросу – которая и становится пусковым механизмом запуска «самосбывающегося»/нужного прогноза. При этом НИКТО НЕ ВРЕТ!, все подтверждается РЕАЛЬНЫМИ ЦИФРАМИ, можно провести такое же исследование и получить ТАКИЕ ЖЕ ДАННЫЕ – все строго по науке. Вместе с тем, уже в перефразировании, переформулировке научных данных СредствамиМИ, происходит подмена акцентов с допустимости – на убежденность, факт сомнения и неустойчивости мнения уже выбрасывается, СМИ хотят (иначе не могут, не мыслят) работать уже с ГОТОВЫМИ ФАКТАМИ, но затрудняются работать с еще НЕ ФАКТАМИ (еще процессом). Вот так работает теорема Томаса.

НО! Казалось бы, что это говорит нам о том, что субъективное БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО И БЕЗУСЛОВНО творит объективное. Сейчас определимся с объективной реальностью. Объективная реальность может быть ФИЗИЧЕСКАЯ и СОЦИАЛЬНАЯ. Люди высказывают свои субъективные мнения и если они сходятся у большинства – начинают стоить дома, АЭС, прокладывать дороги, летать в космос и т.д. – т.е. изменяя ФИЗИЧЕСКУЮ объективную реальность. Социальная реальность сложнее. Ее НЕВОЗМОЖНО увидеть непосредственно, непрофессиональным взглядом. Она существует ОБЪЕКТИВНО в сознании конкретных людей (и отсюда уже реализуется в реальном поведении по преобразованию физической объективной реальности). Это называется ОБЪЕКТИВНОЕ в СУБЪЕКТАХ (объективное в субъективном, где субъективное не является АНТОНИМОМ, как уникальность, инаковость и т.д.).
И вот тут можно усмотреть ДЫРЫ в теореме Томаса. Спекуляции, которые возможны с использованием или отрицанием данной теоремы мне кажутся просто чудовищными (с методологической точки зрения). Для определения ГРАНИЦ действия этой теоремы приведем такой пример. Накануне 2-й Мировой войны, руководство СССР воспринимало ситуацию нападения Германии на СССР как НЕРЕАЛЬНУЮ, следовательно, как то следует из теоремы, НЕРЕАЛЬНО было само нападение? История говорит об обратном. Вместе с тем, Что мы имеем: руководство СССР по своим ПОСЛЕДСТВИЯМ восприятия ситуации нападения как нереальной, НЕ ГОТОВИЛОСЬ К ВОЙНЕ, следовательно, со стороны СССР и ОТДЕЛЬНО со стороны Германии (для которых это было реально и реально по своим последствиям – в виде подготовки к войне) теорема РАБОТАЕТ. Отсюда главные дополнения к теореме: ситуация становится реальной по своим последствиям только тогда, когда воспринимается ВСЕМИ участниками-субъектами (будь то конкретные люди или государства, вкладчики и банки, валютная биржа и экономика в целом) ОДИНАКОВО. В противном случае имеет место ОБМАН, МАНИПУЛЯЦИЯ сознанием и т.п.


ну, как то так
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Dasha-2   Социальное объективное как реальное и нереальное   Nov 20 2010, 01:30 PM
Странник   Даша Значит,по вашему, всего-то и надо,что догово...   Nov 21 2010, 12:20 PM
Dasha-2   Я Вас не поняла, Странник, странный Вы какой-т...   Nov 21 2010, 04:41 PM
Федя   Ну, что ж, я рад, получив в подтверждение своим р...   Nov 23 2010, 03:52 PM
Dasha-2   На здоровье :) Совершенно согласна :) , материа...   Nov 23 2010, 07:01 PM
Квестор   Даша,Для любой социальной функции вероятность реал...   Nov 24 2010, 02:40 AM
Федя   Очень интересно рассмотреть это утверждение с поз...   Nov 25 2010, 08:43 AM
Царёв Павел   Даше. Вот как не читай. Поперёк или вдоль. Частями...   Nov 24 2010, 09:58 PM
Dasha-2   УУУх! Давайте теперь различим мир социальной ...   Nov 24 2010, 11:58 PM
Царёв Павел   Даше. Простите, Вы ДЛЯ САМОЙ СЕБЯ должны решить: Н...   Nov 28 2010, 08:05 PM
Ксари   Павел! "Электра" это никакой не пар...   Nov 29 2010, 09:37 PM
Царёв Павел   Ксари! Пожалуй, я бы остановился на этой фразе...   Dec 2 2010, 09:55 PM
Ксари   Павел! Понимаю, не было у Вас умысла обмишурив...   Dec 4 2010, 12:38 AM
Царёв Павел   Ксари! Ответ как, часто бывает, кроется в исто...   Dec 5 2010, 06:16 PM
Ксари   Павел, давным-давно, ещё на заре становления алхим...   Dec 5 2010, 10:57 PM
Царёв Павел   Ксари! Вы, видимо, меня невнимательно читаете....   Dec 7 2010, 07:55 PM
Ксари   Павел! Талант к интеллектуальному мошенничеств...   Dec 10 2010, 01:59 PM
Царёв Павел   Словеса, словеса.... логика- логика... С нетерпени...   Dec 10 2010, 05:17 PM
Федя   Очень интересное замечание. Реальность как совоку...   Nov 25 2010, 09:09 AM
Dasha-2   Павел.... Эх. Я же и мыслю социологию как НАУКУ :...   Nov 24 2010, 11:38 PM
Квестор   Федя, сделать один бутерброд может и маленькая дев...   Nov 26 2010, 04:18 AM
Федя   Я не говорю о продукции чего либо. Я говорю об Оц...   Nov 26 2010, 07:38 AM
Евгений Волков   Во первых, не живет в мире своих представлений, ...   Nov 26 2010, 08:18 AM
Федя   Я выключаю или включаю лампочку в коммунальной кв...   Nov 26 2010, 08:42 AM
Евгений Волков   Крепко же вас достало, Федя! К моему мнению ...   Nov 26 2010, 11:36 PM
Dasha-2   :)   Nov 26 2010, 11:03 AM
Dasha-2   Павел. По вершкам прошлась по теме, куда Вы меня о...   Nov 26 2010, 10:59 PM
Dasha-2   Павел, я успела, успела!!!! Тогда...   Nov 28 2010, 12:20 PM
Федя   Скорее всего это так. Но независимость от реально...   Nov 28 2010, 02:24 PM
Dasha-2   да, Волков.... и меня достало как раз Федино-жизн...   Nov 27 2010, 12:19 AM
Федя   Это-таки пример социологического мышления. Челове...   Nov 27 2010, 07:28 AM
Dasha-2   эх, ФедЯ... Вам далеко до социологии. Вы путаете к...   Nov 27 2010, 12:38 PM
Федя   Поведение человека в социуме детерминировано прир...   Nov 27 2010, 08:13 PM
Федя   Cоциальная коммуникация-основа Социологии, явиласт...   Nov 28 2010, 07:59 AM
Dasha-2   Павел, Вас ждешь, ждешь... а потом разочарование. ...   Nov 28 2010, 10:39 PM
Dasha-2   Теорема Томаса: если ситуация воспринимается/мысли...   Nov 29 2010, 12:13 AM
Федя   Все натурально и все можно взвесить весами. Мение...   Nov 30 2010, 08:37 AM
Царёв Павел   Даше. Вы: «Павел, Вы ВООБЩЕ понимаете разницу межд...   Nov 30 2010, 08:14 PM
Dasha-2   Наконец Вы поняли :) Я именно про это все время ...   Nov 30 2010, 08:46 PM
Федя   А если не согласен, то она уже и не факт Реальнос...   Dec 1 2010, 05:59 PM
Dasha-2   Даша: А теперь поймите и ОТЧУЖДЕНИЕ как процесс пе...   Dec 1 2010, 11:15 PM
Федя   Но что делает событие Фактом Социальной Реальност...   Dec 2 2010, 09:06 AM
Ксари   Даша, оказывается для того чтобы вести дискуссии н...   Dec 2 2010, 08:52 AM
Царёв Павел   Даше. Давайте просмотрим наш диалог: Ваш тезис: т...   Dec 5 2010, 02:43 PM
Dasha-2   Чушь. Зачем менять ВСЕМ (кроме Павла) понятный те...   Dec 5 2010, 04:01 PM
Царёв Павел   Даше. Вы: «Особенно удручает замена СУБЪЕКТА воспр...   Dec 5 2010, 07:03 PM
Dasha-2   Павел, ну будьте же внимательны к словам... А то ...   Dec 6 2010, 01:07 PM
Царёв Павел   Даше! Бедная собачка, третий раз вами упоминае...   Dec 7 2010, 08:03 PM
Dasha-2   нет, не отвечайте :) Так часто про собачку, т.к....   Dec 7 2010, 09:16 PM
Квестор   Даша, Юпитер в гневе, значит он не прав! Реаль...   Nov 29 2010, 04:17 AM
Dasha-2   Квестьр, социальную реальность нельзя сводить тол...   Nov 29 2010, 12:41 PM
Квестор   Даша, И вот общественное мненье! Пружина чести...   Nov 30 2010, 03:29 AM
Евгений Волков   Царев Тут, например, уместно вспомнить, как от «ре...   Nov 30 2010, 02:23 PM
Странник   Квестор Определитесь,если вы не причисляете себя ...   Dec 4 2010, 09:17 AM
Федя   Человеческий Вкус фоомируется через посредство де...   Dec 4 2010, 09:52 AM
Dasha-2   мда... Павел, Ксари.... :) Вообще, серьезное отли...   Dec 4 2010, 02:12 PM
Квестор   Странник, критерий - чувство юмора. Вы им не владе...   Dec 5 2010, 12:04 AM
danilo   ЗДЕСЬ МУДРОСТЬ БРЫЗЖЕТ В ОБЩЕЙ МАССЕ СОЦИОЛОГИЯ В ...   Dec 5 2010, 03:17 AM
Федя   Форма стиха не плоха, ритм имеет право быть. Дело...   Dec 5 2010, 09:48 AM
Квестор   Общественная идея это бытующий в настоящий момент ...   Dec 6 2010, 01:18 AM
Ксари   Квестор, про "Брадобрея" - это не актуал...   Dec 6 2010, 02:57 PM
Квестор   Даша, Вы немного подменяете понятия, "если че...   Dec 8 2010, 04:48 AM
Федя   По сути оба метода взаимодополняют друг друга. Т...   Dec 9 2010, 09:23 AM
Dasha-2   Посмеемся вместе над тем что Вы написали? Давайте...   Dec 9 2010, 12:36 PM
Царёв Павел   Вот думаю и ПОСЛЕ Квестора я могу мало что добавит...   Dec 10 2010, 10:15 PM
Федя   Мне очень хочется вас поддержать, Павел. Допускаю...   Dec 11 2010, 11:42 AM
Dasha-2   Представление Себя в будущем (при переезде поляка...   Dec 11 2010, 01:29 PM
Истопник   Бог и церьковь ни одно и то-же. Высший Разум всег...   Dec 12 2010, 07:10 AM
Федя   Да, вы так считаете? В мире очень много лишнего, ...   Dec 12 2010, 10:04 AM
Истопник   Что-то выложило нам (не нам, а вам) Нечто как Реа...   Dec 13 2010, 06:00 AM
Федя   Отдавая должное вашей убийствееной логике, я, тем...   Dec 13 2010, 07:45 AM
Царёв Павел   Даше. Сколько не сближай прошлое и будущее, настоя...   Dec 12 2010, 05:43 PM
Квестор   Даша, совершенно верно! Каждый свой выбор любо...   Dec 10 2010, 12:21 AM
Dasha-2   Павел :) Меня удивляет как из "ничего" ...   Dec 12 2010, 07:40 PM
Квестор   Еще анекдот для Феди: Отец говорит сыну: - Тот кт...   Dec 13 2010, 05:27 AM
Vsevolod_Ivanov   А это интересный момент. Дело в том, что, строго...   Jan 15 2011, 11:51 PM
Dasha-2   нет. в исходном варианте все сведено к человеку. ...   Jan 16 2011, 12:18 AM
Евгений Волков   Даша, правильно власть классифицировать как зако...   Jan 16 2011, 04:58 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 11:22 AM
Реклама: