IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Что философский народ думает про Ливию?

Ронвилс-2
post Mar 24 2011, 03:54 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 168




Я не буду высказывать свою точку зрения. Признаюсь честно - она противоречива. Исламский фундаментализм, который сейчас пытается взять реванш на Востоке, сколько бы высокопарно не говорил о правах человека и демократии - не принесет таковых в те регионы, где он помог свергнуть прежние режимы. Но и жадность нефтяных магнатов Запада, пытающихся взять под контроль богатые месторождения в Ливии, благосостояния коренному населению вряд ли добавит. Вот и думай после этого - что же в данном случае лучше - режим "клоуна Каддафи", который все же реально что-то делал для народа в течение десятков лет, или смутная перспектива обновления в этом регионе?
Привожу одно из мнений по поводу режима Каддафи:

Муамар аль-Каддафи родился 13 сентября 1942 года в Ливии в семье пастуха из полукочевого племени аль-каддадифа. Впервые Каддафи стал известен арабскому миру, направив свое подразделение (без санкции короля Ливии Идриса I) на помощь президенту Насеру во время Шестидневной войны в июне 1967 года. Ливийский король уже хотел отправить мятежного капитана в отставку, но не успел, предпочел перед этим отдохнуть в Турции.

1 сентября 1969 года, в три часа утра, в Триполи, столицу Ливии, вошли колонны военной техники. Войска М.Каддафи быстро окружили здание министерства обороны, штаб-квартиру службы безопасности, королевский дворец, а также радиостанцию и здание ливийского информагентства. Одновременно были блокированы все границы, а в аэропорту отменены все рейсы. Уже утром подданные Королевства Ливии стали гражданами Ливийской Арабской Республики.

Своим главным противником Муаммар Каддафи всегда считал международный империализм. Утверждают, что Каддафи довольно щедро финансировал мусульманских экстремистов в посленасеровском Египте и в Турции, субсидировал организацию ASALA (армянская террористическая организация, устраивавшая теракты против Турции), помогал курдам в Турции, Ираке и Иране, итальянским Красным бригадам, немецкой RAF, баскской ИРА, ирландским, шотландским и валлийским сепаратистам.

В 1976-1979 годах Каддафи опубликовал свою знаменитую «Зеленую книгу», в которой во многом были использованы идеи анархистов. Попытка ливийцев распространить эту книгу в СССР на одной из книжных выставок в Москве во времена Андропова была пресечена органами безопасности. Каддафи с энтузиазмом воспринял приход к власти Михаила Горбачева и его «перестройку». К вышедшему в 1989 году, с разрешения М.Горбачева русскому изданию «Зеленой книги» в предисловии, обращаясь к советским читателям, ливийский вождь написал:
«Приветствую великие народы огромного Советского Союза. Приветствую ваше руководство, добившееся величайших результатов в области мысли и на поприще практических дел со времен Маркса и Ленина. Приветствую Горбачева.»

«… Горбачев: спокойно и просто призывает к перестройке, к переосмыслению всего, что было накоплено, решительно и с неведомым доселе упорством простирает руку к вздымающейся перед ним крепчайшей стене, чтобы сотрясти, а если потребуется, то и разрушить ее.»

«Я нашел, что Зеленая Книга, символ окончательного освобождения от насилия и эксплуатации, достижения свободы и счастья, уже создана человечеством. Мне открылось, что цель людей - счастье. Что счастье - это обещанный или утраченный рай. Путь к нему - свобода. Тот, кто в чем-то нуждается, несвободен, он - раб своей потребности. Тот, кто нуждается, не может быть счастливым, ибо он не свободен. За свободу надо постоянно бороться, чтобы сохранить ее; в этом и заключается радость труда.

Демократия включает два слова - народ и кресла. Она означает власть народа. Власть помимо народа есть представительство или опекунство. Представительство - это обман, к которому прибегают правители. Народу и только народу должны принадлежать их кресла. Мы живем в эпоху масс, стремящихся утвердиться у власти. Каждый человек стремится к власти. Время, отмеренное Аллахом для власти одного правителя, прошло. Завершился и период, когда народ избирал того, кто им правит. Наступил этап народного самоуправления. Но как осуществить его? В этом и состоит исторический вопрос, ответ на который содержится в Зеленой книге: созданием народных конгрессов и комитетов. Нет демократии без народных конгрессов. Конгрессы и комитеты должны существовать повсюду. Так, после эпохи республик, наступило время джамахирии, эпоха, когда каждый и управляет, и правит. Настала эпоха перестройки, эпоха всемирной теории, эпоха Зеленой книги.

Революционеры, воспринявшие теорию Карла Маркса, неимущего мыслителя из чужой страны, с иной религией, говорящего на другом языке, - примкнули к ней не из чувства фанатизма, но веря в то, что она научна. В наши дни они воспринимают идеи перестройки и Зеленой книги потому, то эти идеи предлагают научно обоснованный выход из полемики между прежними учениями и переживаемого ими кризиса.

Перестройка, основанная на перестройке мысли, есть единственный путь к Третьей Всемирной теории, изложенной в Зеленой книге, к созданию джамахирии - общества, которое воплощает мечту о коммунизме, безвластии, Городе Солнца. Люди создали Зеленую книгу своими мечтами, надеждами, своим дыханием, страданиями, радостями, идеалами, своей мудростью, чувствами, делами, своей жертвенностью. Они искали путь к счастью в свободе, к освобождению своих потребностей, от диктата других. Окончательное решение заключено в том, что наемные рабочие становятся партнерами, которые сами производят и потребляют плоды своего труда. В том, чтобы жилище принадлежало тому, кто в нем живет.

Зеленая Книга, созданная людьми, жила в россыпи чувств, мечтаний, подобно тому, как Коран был такой же россыпью идей, начертанных на древесных листьях, кости, коже и собранных халифом Османом. Она подобна Торе, записанной на досках.

Я лишь собрал эти бессмертные россыпи, объединив их в трех главах Книги, зеленый цвет которой есть цвет весны, цвет народа, цвет развития, цвет рая.»

«Зеленая книга» Муаммара Каддафи - главный идеологический документ ливийской революции, в котором ливийский лидер попытался обозначить "ливийскую альтернативу" и капитализму, и социализму. Каддафи считает, что эти общественные устройства "основаны на грубом материализме, ослепляющем человечество". Наиболее сильное влияние на взгляды Муаммара Каддафи оказали идеи анархистов.

Полагаю, Муаммар Каддаффи, впоследствии хотя бы частично усвоил уроки правления иудушки Горбачева. Не было бы Горбачева, не было бы и сегодняшних бомбежек Ливии по разрешению ООН.

Целью этой статьи не является разбор ошибок совершенных Каддафи как в теории, так и на практике. Скорее наоборот. Мне хотелось бы отметить то, как изменилась Ливия за годы правления Лидера ливийской революции. Разбор его ошибок и просчетов, в том числе фатальных, если потребуется, будет сделан в другой статье и по другому поводу.

Итак, Муаммар Каддафи возглавил в 1969 году беднейшую африканскую страну с населением менее 2 миллионов человек.

С 1986 года и по сей день страна носит официальное название Великая Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия. Джамахерия в переводе не что иное, как общенародное самоуправляемое государство, народная власть. Остальные слова перевода для русского уха не требуют.

Конечно, социализма в Ливии не было тогда, нет и сейчас.

«Третий путь» в реальности не реализовался. Тем не менее многие социальные направления, характерные для социализма, в Ливии были реализованы.

При сегодняшнем уровне развития настоящий социализм и не мог реализоваться ни в этой стране, ни в подавляющем большинстве других стран. В том числе и более развитых. Но главное состоит в том, что направление развития было обозначено как именно социалистическое. Реально же в стране, хотя и неофициально, до сих пор, основным является племенное устройство общества. И Каддафи прекрасно понимал, что перескакивание от докапиталистического, фактически племенного устройства общества сразу в «социализм» гибельно для Ливии и приведет ее к распаду. Капиталистическая формация начала развиваться параллельно с ростками социализма. Организованный рабочий класс и сейчас составляет в Ливии минимальную численность населения. Поэтому стать организатором борьбы против буржуазии он был не в состоянии.

Сегодняшняя численность населения Ливии – несколько меньше семи миллионов человек. В сегодняшних ливийских городах живет 88% населения. В 1969 году эта цифра равнялась примерно 30%.

Численность самих городов выросла в 3 – 5 раз. Если в Триполи в 1969 г. Было около 300 тыс. жителей, то сейчас численность его населения приближается к двум миллионам. То же можно видеть и в Бенгази, в котором было примерно 250 тыс. жителей в 1969 г., а теперь численность жителей приближается к миллиону.

Муаммар Каддафи действительно немало сделал для ливийского народа.

- практически ликвидировал в своей стране неграмотность;

- уравнял мужчин и женщин в правах, что для традиционного арабского общества стало настоящим шоком. Женщинам теперь дано избирательное право, большинство ливиек носят хиджаб, то есть головной платок, но уже давно не носят. чадру;

- ВВП на душу населения достигло 14192 $. В России, между прочим, ненамного больше;

- На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций;

- Пособие по безработице — 730 $ в месяц. В России, если знаете, в 4 – 7 раз меньше.

- Зарплата медсестры — 1 000 $. А где вы видели в России медсестру с такой зарплатой? ;

- За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. И не сравнивайте с материнским капиталом в России. В Ливии на кажлого, а в России только на второго ребенка.

- Новобрачным в Ливии дарится 64 000 $ на покупку квартиры. Это при том, что там нет московских или даже тюменских цен на жилье:

- На открытие личного бизнеса в Ливии дается единовременная материальная помощь — 20 000 $. А в России уже столько лет только говорят о помощи малому бизнесу и делают все, чтобы его прикрыть;

- Крупные налоги и поборы в Ливии попросту запрещены.

- Для многодетных семей организована сеть магазинов с символическими ценами на основные продукты питания;

И при всем при этом:

- Образование и медицина в Ливии бесплатны. И никто из медперсонала не посмеет намекнуть, о дополнительной оплате;

- Образование и стажировка за рубежом в Ливии осуществляется за счёт государства. Пока, правда, не более двух детей из каждой семьи. Семья с десятью детьми в Ливии нормальное явление и отправить всех учиться за границу государство не в состоянии. Да это и не должно стать самоцелью;

- Часть аптек в Ливии бесплатно отпускает больным лекарства.

Многие нарушения караются в Ливии жестко:

- За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции;

- За подделку лекарств в Ливии полагается смертная казнь. В России это рядовое явление. По крайней мере, половина лекарств – подделка.

Это не все, чего добился народ Ливии и Лидер ливийской революции:

- Квартирная плата в стране «живущей под игом диктатора» для ливийцев отсутствует. Платят только иностранцы;

- Электроэнергией население Ливии обеспечивается бесплатно;

- Риэлторские услуги в Ливии запрещены.

- Продажа и употребление спиртного запрещены. В Ливии «сухой закон».

Серьезный перечень. Но его можно и продолжить:

- Кредиты на покупку автомобиля и квартиры в Ливии беспроцентные. Это если вы хотите еще улучшить свои жилищные условия. Бюджетникам государство дает квартиры бесплатно.

- Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.

- 1 литр бензина в Ливии стоит 0,14 $ (3-4 рубля). А в России 25 – 35 рублей. В Европе – больше 1 евро.

- Нефтяные месторождения из государственной собственности недавно были переданы в собственность беднейших граждан Ливии

Сейчас ливийцы не только получают отчисления от продажи нефти, как это делается в Норвегии и Саудовской Аравии, но и владеют месторождениями. В результате уровень жизни в этой стране гораздо выше, чем в соседнем Египте, не говоря уже об африканских странах.

- Булочка на наши деньги стоит меньше рубля,

- 1 кг сахара продается по 20 - 24 рубля,

- фрукты – только выбирай. Стоят 1-2руб. за кг.

- Каждая семья имеет по 2—3 новых авто.

На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности. Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства. Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну. средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность – с 13 до 70%. Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии. Все это жители соседних стран могут видеть только в сладких снах.

В Ливии куда лучшие чем в РБ дороги, утверждают работавшие там белорусы, дешевые продукты питания. Килограмм зелёного чая – 7,55. Налоги на бизнес там очень низкие. Таксист, например, заплатив за патент примерно 360 долларов в год, остальную выручку берет себе. Каждый гражданин Ливии может взять беспроцентную ссуду у государства на строительство жилья и отдавать её многие годы. Если покупаемая машина стоит 50 000 динар, вы реально платите только 5000,остальное компенсирует государство.

Очевидцы утверждают, что нет там никакой революции против Кадаффи. Это просто вожди племен пирог нефтяной себе захотели. Требуют, чтобы нефтяная труба, проходящая через их территорию, принадлежала им. Присосаться хотят. Городские арабы за Каддафи, бунтуют в основном те, чьи отцы еще пасли верблюдов в Сахаре, те кто еще не адаптировался в городской среде, у них там был мощный наплыв сельских жителей в города за последние 20 лет, вот вожди момент и нашли.

Не могла стерпеть старая буржуазная Европа, что в Африке появилась новая независимая, неконтролируемая сила, которую представляла собой Ливия и Лидер ливийской революции. У погибших оппозиционеров в карманах всегда находили 500-1000 долларов. «Революция» была оплачена скорее всего американцами, европейцами и послушными мусульманскими режимами. В последние годы в Ливии получило широкое распространение гастарбайтерство. До миллиона иностранных рабочих работало в Ливии легально и нелегально. Купить среди них зачинщиков «революции» было несложно. Большой опыт такого подкупа у американцев был во многих странах, где они навязывали свой «образ жизни». В Ираке им удалось купить почти всю верхушку иракской армии. В 2011 году эту практику повторили в Северной Африке и на Ближнем Востоке.

Все начинается небольшим оплаченным митингом, который Запад через свои средства массовой информации раздувает на весь мир и подстрекает молодежь выступить против власти. Когда ей (молодежи) беспрестанно дуют децибеллами в уши одни и те же лозунги, она начинает воспринимать их как свои. Люди полностью перестают воспринимать реальную действительность. У них появляется потребность сбиваться в протестные группы вне зависимости от того к чему эти группы зовут. Противостоять такому давлению информационного террора умеют немногие. Да мы и сами знаем это по тому, как Советский Союз прошел через такой террор в конце 80-х годов прошлого века.

Сегодня против Ливии развязана настоящая война. Сегодня она во многом носит лишь разведывательный характер. Уничтожение реальных целей в Ливии пока не носит массовый характер. Первая цель это выявление и уничтожение ПВО Ливии. Только после того, как Запад решит, что с ливийской ПВО он разобрался, на Ливию начнутся действительно массированные атаки. В зоне действия ПВО самолеты и крылатые ракеты агрессора летают на высоте 50-60 метров. На такой высоте их могут засечь только комплексы С-200, которых у Ливии немного. Выявить эти комплексы и уничтожить их сегодня является основной задачей агрессора. Ливийцы пока воздерживаются от использования С-200, чтобы не раскрыть места их дислокации и степень работоспособности. Кто кого переиграет, посмотрим.

Варварская попытка Запада навязать свою «демократию» таким способом, вызывает гнев даже у тех, кто еще несколько дней назад призывал в ООН установить над Ливией бесполетную зону. Просто так новая агрессия для стран, развязавших эту бойню, не закончится. Ответный удар по этим странам обязательно последует. Может быть не сразу, а через годы, но безнаказанной эта агрессия не останется. Запад еще получит свои новые 11 сентября. И это не будет зависеть от того, выстоит ли Ливия и ее лидер в этой битве.

А сейчас я хочу поздравить Лидера ливийской революции с Победой. Вне зависимости от того, кто выиграет эту войну. Он уже победил. Он единственный среди лидеров стран, которым угрожал Запад, кто не променял свою свободу, свободу своего народа, на более или менее спокойное существование под пятой НАТОвского сапога. Настоящим Полковником оказался Муаммар Каддафи.

Наша оппозиция может еще раз убедиться в том, что нам нужно изучать опыт противодействия стратегии Запада по полному подчинению своим интересам любых стран. Но не только изучать.

Главная задача состоит в том, что нам нужно разрабатывать свою стратегию наступления на зажравшийся буржуазный Запад. Разрабатывать и реализовывать. И не нужно в сотый раз произносить заклинания, что у нас нет денег, нет сил, нет возможностей. Действовать нужно, а не блеять. И берите пример с Настоящего Полковника. Даже если вы, как и я с ним далеко не во всем согласны.

Удачи тебе, Полковник!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Ронвилс-2   Что философский народ думает про Ливию?   Mar 24 2011, 03:54 PM
Ронвилс-2   Я извиняюсь за большое невежество. Не назвал автор...   Mar 24 2011, 04:05 PM
dimitri   Статья - очередная коммунистическая каша! Не д...   Mar 24 2011, 05:49 PM
Victor 2   В.Бурдюгов ливийцам рассказывает про Россию, тольк...   Mar 24 2011, 06:39 PM
Ронвилс-2   А я вот себе думаю. Посмотришь вокруг – что-то стр...   Mar 25 2011, 02:24 PM
Victor 2   Ливийцам такие деньги тоже даже не снились. Вы бы ...   Mar 25 2011, 03:50 PM
Ронвилс-2   Ну, зачем говорить "вокруг да около". Вы...   Mar 25 2011, 04:28 PM
dimitri   А может кто-нибудь знает что-нибудь о ливийской му...   Mar 25 2011, 05:12 PM
Ронвилс-2   В идеале-то оно так. Это мы понимаем (подразумевая...   Mar 25 2011, 05:48 PM
Victor 2   Тогда почему вы выложили тут тему про Ливию? Вы гр...   Mar 25 2011, 09:23 PM
Ронвилс-2   Добавлю. Им ведь давали возможность учиться, приче...   Mar 25 2011, 06:03 PM
dimitri   Ситуация в Ливии очень напоминает российскую. Люди...   Mar 25 2011, 09:39 PM
Dasha-2   Дмитрий, Вы уже из леса вернулись со сморчками? ;...   Mar 26 2011, 01:43 AM
Федя   Dan Kahan, Cultural Cognition Project at Yale Un...   Mar 26 2011, 11:50 AM
Dasha-2   вот посмотрите на РАЗНООБРАЗИЕ протестных акций в ...   Mar 26 2011, 02:12 AM
dimitri   Даша, Цитирую себя: Людям нужно чувствовать персп...   Mar 26 2011, 06:38 AM
Ронвилс-2   А я еще хочу намекнуть на то, что оценивать конкре...   Mar 26 2011, 12:56 PM
Dasha-2   Остаюсь при своем мнении. Я лично знаю людй в Бела...   Mar 26 2011, 01:31 PM
Dasha-2   там надо коммент почитать 1 или 2.   Mar 26 2011, 02:08 PM
dimitri   Даша, Я не знаю, но что касается меня лично. то бу...   Mar 26 2011, 01:50 PM
Dasha-2   Наши оппозиционеры ВЫСТУПАЮТ ПРОТИВ ПРИВАТИЗАЦИИ и...   Mar 26 2011, 02:05 PM
dimitri   Не могу ничего сказать ни про ливийскую ни про бел...   Mar 27 2011, 08:40 AM
Федя   Вашу правоту подтверждают многотысячная демонстра...   Mar 27 2011, 01:00 PM
dimitri   Федя, Все мы люди и мало кто хотел бы жить в госуд...   Mar 27 2011, 01:56 PM
Ронвилс-2   В общем-то я не спорю о том, что зачастую даже в р...   Mar 28 2011, 11:56 AM
Victor 2   Интересно, во сколько вы оценили жизни людей, кото...   Mar 28 2011, 03:10 PM
dimitri   Ронвилс, возможно это самый важный момент в диску...   Mar 28 2011, 01:28 PM
Ронвилс-2   Отвечу, прежде всего, на последнюю реплику (весьма...   Mar 28 2011, 04:26 PM
Victor 2   Пока ценил своих граждан, другие государства проти...   Mar 28 2011, 07:16 PM
Евгений Волков   Мудро!   Mar 29 2011, 07:51 AM
Ронвилс-2   Ну что ответить? Читайте внимательней по теме, при...   Mar 28 2011, 08:20 PM
Victor 2   А в худшем? :) Если для вас Устав ООН источник с...   Mar 28 2011, 10:19 PM
Dasha-2   в Японии только СПУСТЯ 2 НЕДЕЛИ стала поступать г...   Mar 28 2011, 11:37 PM
Dasha-2   :lol: было бы чему "свариваться". читай...   Mar 28 2011, 11:25 PM
Федя   Лучшее подтверждение тому, что Колено думать не с...   Mar 29 2011, 05:56 AM
Ронвилс-2   Подозревая о том что вы все равно ни черта читать ...   Mar 28 2011, 08:42 PM
dimitri   Все так просто. Заплатил и все. Просто надо знать ...   Mar 28 2011, 09:51 PM
dimitri   А слабо подумать, прежде чем говорить? Сейчас к...   Mar 29 2011, 09:15 AM
Ронвилс-2   Дмитрий, а пример со Шведами? Там ведь коллективис...   Mar 29 2011, 12:12 PM
Victor 2   Это азы пропаганды... Только ведь надо думать, гд...   Mar 29 2011, 02:22 PM
dimitri   Во-первых хорошо бы поинтересоваться, а что происх...   Mar 29 2011, 12:30 PM
Евгений Волков   Российские либералы заниматься то занимаются. То...   Mar 29 2011, 07:02 PM
Евгений Волков   Российские либералы заниматься то занимаются. То...   Mar 29 2011, 07:04 PM
Ронвилс-2   Хороших законов можно придумать немало. Да их и пр...   Mar 29 2011, 02:27 PM
dimitri   Роль политиков и интеллектуалов как раз и есть ...   Mar 29 2011, 02:51 PM
Ронвилс-2   И вновь-таки выражу свое мнение. Не спорю, может я...   Mar 29 2011, 03:21 PM
Dasha-2   специально для Фединого колена. Федя, вероятно, ис...   Mar 29 2011, 03:37 PM
dimitri   Ронвилс, Разве можно так! Совершенно не думать...   Mar 29 2011, 05:06 PM
Ронвилс-2   Вот я, Дмитрий, и думаю. Когда деспотизм длится в ...   Mar 29 2011, 05:35 PM
Ронвилс-2   И еще, Дмитрий, нужно кое-что учесть. Культивирова...   Mar 29 2011, 05:57 PM
dimitri   Это коммунистическая демагогия. Где факты? Где об...   Mar 29 2011, 06:06 PM
Евгений Волков   Общественная собственность? Французская государс...   Mar 29 2011, 07:10 PM
Ронвилс-2   Дмитрий, я ведь ясно высказался, хотя и несколько ...   Mar 29 2011, 08:51 PM
dimitri   Во-первых, не только российские либералы и даже н...   Mar 29 2011, 09:40 PM
Евгений Волков   Это хорошо, что вы, Дмитрий признаете, что либера...   Mar 30 2011, 08:03 AM
dimitri   Какой маховик, какое сознание? Человечество нача...   Mar 29 2011, 09:45 PM
Евгений Волков   Тот кто постоянно твердит слово "бред...   Mar 30 2011, 08:07 AM
Dasha-2   http://clipsonline.org.ua/clip/450595.html прошу з...   Mar 29 2011, 11:44 PM
dimitri   Не знаю, как Федя, но скажу за себя. Не знаю, поче...   Mar 30 2011, 07:07 AM
dimitri   Волков, Разве я вас призываю на барикады? Дышите с...   Mar 30 2011, 09:06 AM
Евгений Волков   Бедный Дима. Неужели вы всерьез верите, что кто-...   Mar 30 2011, 12:26 PM
Ронвилс-2   Я не берусь, Дмитрий, занимать какую-то одну шабло...   Mar 30 2011, 11:19 AM
Victor 2   Фашизм в чистом виде. Жаль, что форум не модерируе...   Mar 30 2011, 12:25 PM
dimitri   Ронвилс, Я очень извиняюсь, но это ужасно! При...   Mar 30 2011, 12:28 PM
Ронвилс-2   Россия - большая имперская многонациональная Держа...   Mar 30 2011, 02:32 PM
dimitri   Да... Российскую империю развалили - либералы? (кт...   Mar 30 2011, 02:53 PM
Ронвилс-2   Кстати, у меня есть свой достаточно понятный крите...   Mar 30 2011, 03:17 PM
Ронвилс-2   Кстати, на счет "развала" Российской Имп...   Mar 30 2011, 03:29 PM
dimitri   Неужели нельзя ответить проще? То есть, власти Ки...   Mar 30 2011, 04:11 PM
Ронвилс-2   Нет никакого смысла умно отвечать на глупые вопрос...   Mar 30 2011, 11:03 PM
dimitri   При чем тут научная отсталость? Чтобы делать утюг...   Mar 31 2011, 06:59 AM
Ронвилс-2   Конечно, Дима, можете молоть чушь. Каждый сейчас н...   Mar 31 2011, 09:30 AM
dimitri   Опять чушь! Но даже не коммунистическая, прост...   Mar 31 2011, 09:53 AM
dimitri   Информация к размышлению... Интересный эксперимен...   Mar 31 2011, 10:34 AM
Ронвилс-2   Эту демагогию я уже слышал не раз, Дмитрий. Но она...   Mar 31 2011, 01:01 PM
Victor 2   Ага... Ливийцы ждут не дождутся, когда же Ронвилс...   Mar 31 2011, 02:10 PM
dimitri   То есть ронвилсы, волковы... сегодня не обмануты....   Mar 31 2011, 01:15 PM
Ронвилс-2   Доказать - это одно, а логично предположить - друг...   Mar 31 2011, 05:24 PM
Dasha-2   Конкретно! ЧТО И КОГДА нарушили Беларусы? И д...   Apr 1 2011, 12:41 AM
Ронвилс-2   Так вот и я об этом же, Даша! Интересно было ...   Apr 1 2011, 02:35 PM
dimitri   Ронвилс, Беларуссия и Россия совершенно разные стр...   Apr 1 2011, 03:35 PM
Ронвилс-2   Тут вы, Дмитрий, хотя бы определенны в своих выска...   Apr 1 2011, 05:11 PM
dimitri   Вам никогда не выбраться из того тупика, в котор...   Apr 1 2011, 05:37 PM
Dasha-2   Дмитрий, Вы ничего НЕ ЗНАЕТЕ про Беларусь. Зачем п...   Apr 1 2011, 11:03 PM
dimitri   Даша, вот как Путин понимает то, что делает: И ...   Apr 2 2011, 06:53 AM
Dasha-2   достаньте предвыборную программу Обамы - умрете с...   Apr 2 2011, 12:13 PM
dimitri   И надо учесть еще один момент! Очень важный. Э...   Apr 2 2011, 07:08 AM
dimitri   спасибо партии и лично леониду ильичу за заботу...   Apr 2 2011, 02:24 PM
Dasha-2   :lol: и все? А где идеологическая пропаганда? ис...   Apr 2 2011, 06:20 PM
dimitri   Какая пропаганда, когда приходится людям объяснять...   Apr 2 2011, 09:58 PM
Ронвилс-2   Примеры, Дмитрий, которые я приводил как следующие...   Apr 3 2011, 09:14 PM
dimitri   Ну прямо беда... Ющенко был довольно слабым реформ...   Apr 3 2011, 10:45 PM
Vsevolod_Ivanov   1) Я бы предложил лучше взглянуть на карту мира. Н...   Apr 4 2011, 02:46 AM
dimitri   Список неполный. Есть еще Северная Корея, Венесуэ...   Apr 4 2011, 08:57 AM
Vsevolod_Ivanov   Бру-га-га :) - насчёт "нравственности" ...   Apr 4 2011, 10:47 AM
Ронвилс-2   Дмитрий, если бы оно так было: есть какая-то ...   Apr 4 2011, 10:08 AM
dimitri   Прогресс человечества - это накопление опыта. Кажд...   Apr 4 2011, 10:38 AM
dimitri   Видете ли, Всеволод, нравственность - это прежде...   Apr 4 2011, 11:22 AM
Vsevolod_Ivanov   Видите ли, dimitri, когда идёт война (а мы говори...   Apr 4 2011, 11:38 AM
Ронвилс-2   Вновь-таки: относительно "правильности или не...   Apr 4 2011, 11:50 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 25th April 2024 - 03:40 PM
Реклама: