Фундаментальное открытие в логике (версия Абдуллы), Новый взгляд на мировой Логос
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Фундаментальное открытие в логике (версия Абдуллы), Новый взгляд на мировой Логос
Абдулла |
Mar 18 2006, 07:08 PM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 541 Из: Баку Пол: Male |
Владимир:
Уважаемый Абдулла! Объясните, пожалуйста: какими методами Вы собираетесь "(Спасать Мир)", как я понимаю - Вселенную от "Энтропии"? Он "глупенький" ждал многие миллиарды св. лет нашего "пришествия", чтобы наконец мы ЕГО избавили от этого "страшного" слова "Энтропия"? Абдулла: Ничего он глупенький не ждал миллиарды лет. Он, на мой взгляд, только тем и занимается что работает над своим «спасением». Вся эволюция мира есть, на мой скромный взгляд, ничто иное, как продвижению к всё более самоспасительному могуществу упорядоченности, к всё большей синергии. Владимир: Самое "умное", что мы сподобились придумать в этом направлении - термоядерную бомбу такой мощности как "средний" метеорит, которой хватит только для самоуничтожения и только. Фактически даже наша галактика, не говоря уж о планете Земля, является "пылинкой" в Универсуме, поэтому нам не скромно притязать на роль "спасителей" чего-либо, кроме самих себя. Но в заботах о "несчастной" "Энтропии" нам некогда взглянуть на то, что мы твАрим каждый день нашим "пост-обезьяним" сознанием. Абдулла: Самих себя?! А что это такое, «сами»? Это, полагаю, всего лишь человеческая иллюзия. Есть только эволюция и её вечная борьба со своей возможной неудачей. Спасти себя иначе, кроме как спасая саму тенденцию развития мира просто недоразумение, насколько я понимаю. Как Вы собираетесь «спасти нас самих», если мы есть часть всей эволюции жизни, а её-то и нельзя, по-вашему, спасти? Если Вы имеете в виду спасать ближайшие поколении ну, так, скажем на пару столетий (или насколько Вы не убоялись нескромности замахнуться?), то какой в этом локальном спасении толк, если вселенское спасение (перспектива), по-вашему, просто нереально (если я всё правильно про Вашу точку зрения понял)? Вопрос, как понимаете, чисто логический. Зачем норовить продолжать то, что Продолжения иметь Не Будет? Владимир: Нам осталось не так много времени на исправление, поэтому "оставим Богу - Богово", а сами займемся нашим - "слесаревым"! Мы, не без некоторых оснований, считаем себя мыслителями. Человеческое общество ждет от нас не пустопорожней болтовни, а конкретных решений и рекомендаций: ЧТО? КАК? КОГДА? ЗАЧЕМ? ПОЧЕМУ? и т.д. ДЕЛАТЬ = СОЗДАВАТЬ причины и условия, чтобы ДИКОСТЬ ЛЖИ, СТРАХА и НАСИЛИЯ ушла в прошлое раньше, чем какой-нибудь "случай" не запустит машину САМОУНИЧТОЖЕНИЯ. Абдулла: Ну, вот, Ваша воля к конкретике, к политике, социологии… Спасение Мира – не слесорево, и не кесарево а именно БОГОВО. То есть – Эволюционово вообще. Тут просто невозможно «переглобализировоть» в суждениях. Никакая нескромность на этой ниве не угрожает. Машина САМОУНИЧТОЖЕНИЯ – Вы хотите непременно тепловой смерти, или смерти в обнимку со смертью солнечной системы? Я вам вот что заявлю: нет никакой разницы, как погибнет жизнь и когда. Вопрос можно ставить только о вЕчном выживании. И только такая постановка вопроса способна дать реальные шансы от самоуничтожения. Толька эта сверхзадача, как сознательная цель, и может реально решать все частные исторически-локальные проблемы. Потому что только она ЛОГИЧНА. Владимир: Наши несовершенные теории мы все равно не навяжем Вселенной! Остается только ОТКРЫВАТЬ то, что она демонстрирует нам на каждом "шагу". И средства к ПОНИМАНИЮ она (или ОН, скорее ОНО)) нам "любезно" предоставили. И не надо нам гигантских "синхрофазотронов", подсказки в каждой песчинке, в каждом процессе, в каждом явлении. Надо только ДУМАТЬ, не отрываясь в процессе построения моделей от самой НАТУРЫ = ее форм, принципов и Законов. Абдулла: Не надо ничего никому навязывать. Надо именно открывать то, что она демонстрирует на каждом шагу. И что же она ВАМ лично демонстрирует? Поживите как можно дольше, не помышляя о вечности? Владимир: Абдулла к К.Б.Н.: Сначала дайте знать, как Вы различаете добро и зло. То ли есть добро, что есть служение шансам Невозвращения всего миротворения (развития) к хаосу; соответственно - то ли есть зло, что способствует обратному? Если Вы с этим согласны - всё остальное мелочи. Владимир: Как можно различать то, чего в реальности нет? Наши предки "напридумывали" умозрительные "фантики" "для" развития мыслительной деятельности, но теперь есть НАУКА с четкими и ясными основаниями! Абдулла: Чего нет? Добра и Зла? Их напридумали предки? Давайте проверим, насколько понимаете Вы то, что Вы отрицаете. Что они напридумали, предки эти? Определение «добра» и «зла» – в студию! Сообщение отредактировал Абдулла - Mar 18 2006, 07:12 PM |
Абдулла |
Jan 10 2007, 07:00 PM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 541 Из: Баку Пол: Male |
Павел:
Уважаемый Абдулла! С Вами невозможно вести дискуссию. Я Вам говорю, что всякое имя должно соответствовать его определённому устоявшемуся значению. Если Вы используете соответствующее имя из научной области знаний, то и должны придерживаться его научного значения. Если Вы хотите иметь другое значение этого имени, НЕНАУЧНОЕ, то это, конечно, Ваше право, но своим подобным действием Вы запутываете читателя, а не проясняете свою мысль, создавая видимость её научности. Говорите о Хаосе, не упоминая об энтропии. Я ведь прямо отвечаю на Ваш вопрос, искренне надеясь, что в Ваших терминах: («Логика развития жизни в том, чтобы преодолевать всякий сценарий возможных крушений и разложений. У Вас есть иное видение смысла всякого прогресса?»), «логика» развития жизни в том, чтобы создавать новые сценарии возможных крушений и разложений. Как видите, у меня иное видение прогресса. Точнее – вторая половинка видения. С первой Вашей я согласен. Абдулла: Возможно, ли вести со мной дискуссию – этому вопросу предшествует, как я понимаю, вопрос о смысле дискуссии вообще, и этой дискуссии в частности. Претендуете на лучшее понимание физических смыслов терминов – ради бога! Вы поняли, что я хочу Вам сказать – и ладненько. А то, что Вы поняли общий смысл – мне видно из контекста Ваших сообщений. Павел: Вы пишете: «Можно сказать власть гармонии становления над стихией МЭПВ (материя-энергия-пространство-время; терминология Хаббарда, по английскому MEST). Я не знаю, что всё это значит». Я тоже не знаю, что это значит, но я по опыту не только историческому (всемировому, а не только общества), но и собственному знаю, что всякая гармония сменяется хаосом, и, чем ближе к гармонии нечто, тем в больший хаос оно ввергается. Абдулла: Всё прекрасно понимаете! И даже чётко возражаете из вполне знакомых (и понятных) мне позиций. И так – всякая гармония ввергается в хаос… А почему? В чём причина? Нет, я знаю, что ввергается. Но имеем ли мы исторический опыт ввержения в хаос вообще? Ведь всё, что мы знаем о сменах хаосов и порядков – это всё частные моменты развития вообще. Из всякого ввержения в хаос всегда порождалось, в результате, более могучее знание и большая власть сознания (можно сказать - тэта) над стихией. Разве не так? Представьте себе, что гармония прекрасной греческой культуры не вверглась бы в хаос варваризации. Общее развитие остановилось бы. В то же время, несмотря на смену гармонии хаосом – все достижения той культуры никуда не делись. Всё это вошло в мировую культуру и послужило всестороннему прогрессу вообще. Так может на в вопрос «всякая /частная/ гармония ввергается в хаос… А почему?» следует ответить – для становления ещё более могучей гармонии? Впрочем – я жду /Вашего/ логического объяснения… А опыта «ввержения в хаос вообще» - мы не можем иметь по определению. Потому что сама информация о предыдущей гармонии, которая вверглась, уже есть знак того, что не всё пропало в той гармонии – ведь эта информация о бывшей гармонии автоматически обогатила наш опыт и знание. Сообщение отредактировал Абдулла - Jan 10 2007, 07:03 PM |
Текстовая версия | Сейчас: 29th March 2024 - 01:15 AM |