IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

36 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> курилка или онлайн-группа

irina
post Sep 9 2006, 12:12 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Хочу предложить открыть такую маленькую комнатку, куда можно приходить просто, чтобы сказать "привет, что-то давненько ты, друг Ворчун, не пишешь"...или "очень жду когда же придет Людмила и продолжит ветку "Добро и зло.."

Пусто на сайте... sad.gif

Может, нужно, чтобы появилось место, где можно просто быть? а не только выкладывать очередную мысль вслух?

Что скажете, уважаемые?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 12:38 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Я, конечно, ошиблась в названии ветки. Хотела написать он-лайн-группа, но потеряла слово...

С другой стороны...Мне тут на днях подарили славный сборник стихов одного фотографа. Алик Якубович "Нерастворимый кофе". Есть в этом сборнике раздел, что так и называется "ОН" (очень мужской).

Пожалуй, нацарапаю я здесь несколько стихов этого автора smile.gif

"Вчера нашел пуговицу
От рубашки, в которой родился"

"45 лет, а ничего не хочется,
Может быть, что-то с рекламой"

"Рыбы плавали в лужах
Осенними листьями..."

"Сначала он перестал спешить,
Потом опаздывать,
Потом долго стоял на мосту
И смотрел, как тонет
Его сотовый телефон,
Потом решил, что он музыкант, -
И не пошел на работу"

"В Пушкинском
Ван Гог
Окликнул его "желтым",
И время остановилось.
Он стоял, умытый холодным дождем
Перед "Виноградниками в Арле"
И не понимал,
Зачем другие рисуют"

"Жизнь состоит из
Недочитанных книг,
Ненаписанных стихов,
Нерешенных проблем,
Нерастворимого кофе"




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 9 2006, 01:02 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 12:12 AM)


Может, нужно, чтобы появилось место, где можно просто быть? а не только выкладывать очередную мысль вслух?

Что скажете, уважаемые?



Неплохо было бы. Я бы зашёл в дымок поговорить ни о чём. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Sep 9 2006, 01:02 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



Привет! Очень мило... и, главное, никому и ничем не обязан до такой степени, что сразу находится время исполнить не "обязывающие" обязанности. С удовольствием буду заходить, хоть и не курю... tongue.gif



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:07 AM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Вот еще оттуда же:

"После сорока он стал
Чаще навещать родителей.
Иногда даже оставался ночевать.
В комнате, где прошло его детство,
Спалось хорошо,
Но каждый раз в шесть утра
Он пугался гимна по радио.
Казалось, что всю страну
Включали в розетку.
В нем просыпалась
Коммунальная квартира,
В которой кто-то бежал в туалет,
Кто-то занимал ванную,
Кто-то делал зарядку.
А мама на кухне
Жарила картошку.

Ему восемь лет,
И он, натянув одеяло на голову,
Мечтает поскорее вырасти"


"В нем было такое желание жить,
Что учительница попросила его выйти из класса" smile.gif



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:10 AM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Спасибо, Людмила и Вий, я вот тоже из некурящих, но периодически навещающих "курилки", где часто самые главные разговоры вершатся smile.gif (если уместен такой глагол).

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 9 2006, 01:23 AM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




Подарю и я свой стишок. smile.gif


Философ мира сего


Пурга философий
Забила глаза.
Под шубой – дистрофик,
Под шапкой – фреза.

Во рту пулемётик,
В ногах – запуты
В руках коловротик,
В следах – ни версты.

Но поступью верной
Он рвёт повода,
Не зная наверно
Зачем и куда.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:24 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Приходила сегодня семейная пара - ребята лет 30 с хвостиком, и что-то я загрустила.
Вдруг абсолютно реально видишь, как загоняют люди себя в прокрустово ложе единожды придуманной истории, в которой потом лишь подкручивают винты по сформированной фигуре...
И трудно вырваться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:29 AM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 02:23 AM)
Подарю и я свой стишок. smile.gif


Эх, Вий, боюсь, что стишок Ваш может легко быть посвящен не только философам... sad.gif

Эти вопросы "зачем и куда" становятся страшилкой для многих, и хочется от них отмахнуться
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 9 2006, 01:34 AM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 01:24 AM)
И трудно вырваться.
*


Прочитал рекомендованные вами статьи по шизофрении, и понял, что препаратами лишь сбивается симптоматика, а самой болезни они не касаются. Понял, что - никто не знает что такое психическое заболевание, каков его корень. Н и к о м у не ведома природа галлюцинаций, а имеется лишь их название, да пара инструментов, чтобы дать им по пене. Наверно всё же и тут придётся разбираться философии. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:39 AM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Да, похоже, Вы правы...Как правило, препараты позволяют приглушить симптомы, особенно острые психотические...
Есть еще и задача чуть приостановить течение, растянуть фазу...
Кроме того, шизофрения - это родовое название для большого круга заболеваний
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:44 AM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 02:34 AM)
Н и к о м у  не ведома природа галлюцинаций, а имеется лишь их название...


Тут не совсем так. Есть работы, в том числе и экспериментальные психологические, где пытались понять механизмы галлюцинаций, как зрительных, так и слуховых...

Изучены биохимические процессы...

Но, правда, всегда остается х-фактор - нечто, что пока объяснить не могут
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 01:48 AM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



Впечатление, что если думать, а как философия (психология) может помочь, то прежде следует понять, что все эти житейские философские представления сначала как-то оформляют, опредмечивают происходящее, а уже эта форма, видимо, влияет, например, на хронификацию болезни, если мы о ней ведем речь...

И тогда через речь, поиски смыслов и модет происходить излечение, видимо smile.gif

Сообщение отредактировал irina - Sep 9 2006, 01:49 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Sep 9 2006, 05:39 AM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(irina @ Sep 8 2006, 06:24 PM)
Приходила сегодня семейная пара - ребята лет 30 с хвостиком, и что-то я загрустила.
Вдруг абсолютно реально видишь, как загоняют люди себя в прокрустово ложе единожды придуманной истории, в которой потом лишь  подкручивают винты по сформированной фигуре...
И трудно вырваться.
*




Еще до этого поста, с самого начала этой темы мне хотелось спросить Вас, почему Вы грустите... И теперь я хочу спросить Вас, о чем Вы грустите: о тесноте ли, в которой оказалась пара Ваших пациентов, или о собственном бессилии что-то изменить в них и с ними? Самое занимательное во всей этой истории с парами и нашим общением состоит в том, что ко мне сегодня тоже приходила семейная пара, развязать (не развести!) которую доставило мне огромную радость, и я безмерно сожалею о Вашей грусти там, где Вы могли бы, можете и будете (!) мастером. Ничего больше не могу добавить и выразиться более конкретно - ждите... и радуйте нас своим присутствием на форуме! Искренне с Вами, Людмила.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 9 2006, 10:04 AM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(irina @ Sep 9 2006, 01:44 AM)
Тут не совсем так. Есть работы, в том числе и экспериментальные психологические, где пытались понять механизмы галлюцинаций, как зрительных, так и слуховых...

Изучены биохимические процессы...



Но ведь это механизма, а не природа. Природы галлюцинаций, как я понимаю, не знает никто. Как, к примеру, автослесарь может прекрасно знать, как от взрыва смеси в цилиндрах работают поршни, но совершенно не знать природы взрыва, или не знать природы электричества, провоцирующего этот взрыв. Да, механизмы галлюцинаций, как вы говорите, изучали, что-то в них поняли..., но их природа, их корень, ключь - сюда не забраться. Вообще всё происходящее в человеке имеет некое и физическое проявление, вызывает некие биохимические процессы, но это лишь поверхность, пена. Ведь по тому, что я прослезился, невозможно понять природу моей грусти, хотя при этом можно прекрасно понимать механизм слёзовыделения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 9 2006, 10:13 AM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Людмила @ Sep 9 2006, 05:39 AM)
ко мне сегодня тоже приходила семейная пара, развязать (не развести!) которую доставило мне огромную радость


Вы загадка, Людмила. Развязываете пары... Кто вы ? Судья ? Работник ЗАГСа ? Психотерапевт ? smile.gif Говорите о сакральном иудаизме, о каббале, о печали и радости... И аватару вы выбрали такую вот неожиданную... Кто же вы по профессии и образованию ? Впрочем... если не хотите разрушать загадочность, можете не отвечать. smile.gif

Сообщение отредактировал Вий - Sep 9 2006, 10:14 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 9 2006, 10:31 AM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(Вий @ Sep 9 2006, 11:04 AM)
Ведь по тому, что я прослезился, невозможно понять природу моей грусти, хотя при этом можно прекрасно понимать механизм слёзовыделения.
*



Думала сейчас, как ответить на вопрос Людмилы о грусти...

А еще прочла Ваш ответ о свободной воле, которой наделен человек...

Иногда кажется, что рассуждения философов и прочих самых умнейших людей гуманитарного знания, в том числе популяризаторов психологии, доступность этого знания едва ли ни зло...

У людей формируются квазипотребности, без удовлетворения которых они чувствуют себя несчастными, они разучаются радоваться каким-то мелочам вокруг...И расстаться могут просто от того, что уже заигрались от скуки..., не понимая, что они ПАРА.

Грущу...Уже никто не выгоняет меня с урока, а еще вроде бы совсем недавно выставляли с лекций за смешливость, отчего во всех аудиториях, примыкающих к лестнице, учиться не удавалось никому. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Sep 10 2006, 01:45 PM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



А вот зачем все это? Если целей нет, пути нет. Все что я считаю реальным, реально только в моем сознании. Зачем тогда идет поиск истины. Если истины вне конректных сознаний нет и быть не может. Все что есть это только новые и новые конструкты. Даже назвать их более совершенными не могу, они просто новые и все. Зачем тогда вся деятельность человека.
Меня с детства этот вопрос интересует.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Sep 10 2006, 07:35 PM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(DON @ Sep 10 2006, 02:45 PM)
А вот зачем все это? Если целей нет, пути нет. Все что я считаю реальным, реально только в моем сознании. Зачем тогда идет поиск истины. Если истины вне конректных сознаний нет и быть не может. Все что есть это только новые и новые конструкты. Даже назвать их более совершенными не могу, они просто новые и все. Зачем тогда вся деятельность человека.
          Меня с детства этот вопрос интересует.
*



Ух, Дон, какие Вы вдруг в курилке вопросы поднимаете?! smile.gif
Не знаю, согласитесь ли Вы со мной, но я бы переформулировала некоторые Ваши утверждения...
Можно ли поставить знак равенства между Вашим "считаю реальным" и "считаю ценным"? Если да, то можно было бы сказать следующее:
"Не все, что реально, ценно для меня, реально и ценно для другого".

Ну, а следствия из этого утверждения самые разные: от "Я одна, никто меня не понимает, рассудок мой изнемогает, и молча гибнуть я должна" до создания партий и движений с самыми экзотическими лозунгами и программами, где вовсю будут эксплуатировать популярные конструкты...

О какой деятельности говорите Вы, Дон? Или Ваш вопрос тот самый про смысл жизни?

По-моему, Бехтерев в свое время говорил, что "мысль - остановленное действие", потом психологи дополнили, что и чувство тоже возникает из-за того, что некое действие наталкивается на препятствие. Упрощение, конечно...

Я, Дон, не вижу для себя интереса говорить только и исключительно об абстракциях, поэтому мне было бы интересно понять, а что Вы не позволяете себе делать, укрываясь за размышлениями о конструктах и системах? Однако, если мой вопрос уж очень личный, нарушающий Ваши границы, то прошу простить меня...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Sep 11 2006, 05:41 PM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Дались вам эти конструкты с системами. Ну их убогих.
Я вот про то что, ведь смыслом деятельности может быть только сама деятельность. А вне ее никакого смысла нет. То есть смысла самого по себе нет. Есть только постоянный процесс, изначально бессмысленный (смысла то нет). И вот чтобы не мучиться кто то придумал смысл и сказал, что его надо искать. Вот нашли нет там ничего. То есть вообще ничего нет.
Зачем тогда деятельность (например разума) если она бессмысленное блуждание бесцельное и бесполезное.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 20th June 2018 - 02:09 PM
Реклама: