Случайность или предрешённость?
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Случайность или предрешённость?
pankrat |
Mar 9 2005, 12:51 AM
Отправлено
#1
|
Участник Группа: Users Сообщений: 12 |
Хочу узнать личное мнение участников форума: События, которые происходят предрешены или возможны варианты? Можно представить такую картину. Мы садимся играть с Богом. Честно ли он играет или все наши карты и наши ходы ему известны? Я знаю, что вопрос старый и ответы философов менялись на протяжении времени, но всё-же... мне важно знать мнение современников. Моё личное мнение по этому вопросу неустойчиво и подвержено переменам.
|
pankrat |
Mar 29 2005, 12:22 AM
Отправлено
#2
|
Участник Группа: Users Сообщений: 12 |
Федя, почему-то я запутываюсь. Вот, что я нашёл о сознании по вашей весьма интересной ссылке:
"Определение Сознания Сознание есть состояние функционирования биологической информационной системы, предназначением которой является сбор, накопление и моделирование информации с целью адаптации к быстро изменяющимся условиям окружающей среды . " Вот что сказал я: "когда я только начал говорить о сознании, то это слово имело для меня иной смысл, чем для Вас. Оно и сейчас означает для меня другое (что-то вроде компьютерной программы, обрабатывающей входящие данные, принимающей решения и приводящей в действие механизмы для реализации решений)". Согласен, что первое определение точнее и симпатичнее, главное, что я заметил в них много общего. Теперь хотелось бы сказать, что сознание идентично не мозгу или нейронам, а самому процессу деятельности мозга. Так же как передвижение идентично не ногам, а деятельности этих частей тела. То есть сознание тождественно процессу, а не средствам, с помощью которых организуется процесс. QUOTE(Федя @ Mar 25 2005, 03:40 AM) Сознание есть функциональная система для адаптации живого организма к окружающей среде. Носитель и сознание неразрывно связаны на уровне индивидуума. Без сознания уделом организма, безальтернативно, является смерть. Без организма (пока) невозможно жизнеобеспечение деятельности сознания. Инструмент не может закрыть мир существования для носителя, поскольку носитель существует в мире сотворенном его сознанием. Должен заметить, что носитель существует не в мире сознания (так же как компьютер существует не внутри программы). В мире сознания существует модель носителя - самоосознание. Хотел бы узнать Вашу реакцию перед продолжением беседы. |
Федя |
Mar 29 2005, 06:49 PM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(pankrat @ Mar 29 2005, 12:22 AM) Федя, почему-то я запутываюсь. Вот, что я нашёл о сознании по вашей весьма интересной ссылке: "Определение Сознания Сознание есть состояние функционирования биологической информационной системы, предназначением которой является сбор, накопление и моделирование информации с целью адаптации к быстро изменяющимся условиям окружающей среды . " Вот что сказал я: "когда я только начал говорить о сознании, то это слово имело для меня иной смысл, чем для Вас. Оно и сейчас означает для меня другое (что-то вроде компьютерной программы, обрабатывающей входящие данные, принимающей решения и приводящей в действие механизмы для реализации решений)". Согласен, что первое определение точнее и симпатичнее, главное, что я заметил в них много общего. Теперь хотелось бы сказать, что сознание идентично не мозгу или нейронам, а самому процессу деятельности мозга. Так же как передвижение идентично не ногам, а деятельности этих частей тела. То есть сознание тождественно процессу, а не средствам, с помощью которых организуется процесс. Должен заметить, что носитель существует не в мире сознания (так же как компьютер существует не внутри программы). В мире сознания существует модель носителя - самоосознание. Хотел бы узнать Вашу реакцию перед продолжением беседы. Вы совершенно не запутались, а, более того, вплотную подошли к пониманию того о чем я говорю (это, кстати, дает мне надежду на то,что я не идиот и мысли которые пытаюсь высказать могут быть понятыми -большое спасибо). Сознание не может быть подобно "компьютерной программе" по одной причине-программу в неё должен занести кто-то со стороны. Этот кто-то должет быть Богом-это для меня не приемлемо потому, что я рассматриваю Сознание как естественный продукт развития объективного мира, о чем и пишу на своем Сайте. Индивидуальное Сознание (информационная система) представлено совокупностью функции и жизнеспособной анатомической структуры. Человеческое сознание, сложная информационная система включающая в себя: 1.Фоновые системы саморегуляции жизнедеятельности, 2.Биологически предопределенные параметры Рецепции (внутренний и наружный Input) 3.Структуру Личности (построенной на, генетически закодированных, механизмах Самоидентификации) 4.Генетически предопределенной степенью и особенностью физическую активность. (особенности output) Может что-то упустил, но в общих чертах это так. Ваша Модель Самоосознания представляется мне Личностью или структурой определения Себя Самого или Самоидентификации. Эта функциональная система в составе функциональной системы Сознания представляет собой набор эмоциональных образов поведения Самого Себя, где поведение представлено функцией выбора инициации адекватного для адаптации Эмоционального Образа Поведения из имеющихся в наборе, распределенных по каталогам Эмоциональных Образов Поведения. |
pankrat |
Mar 29 2005, 08:05 PM
Отправлено
#4
|
Участник Группа: Users Сообщений: 12 |
QUOTE(Федя @ Mar 29 2005, 07:49 PM) Человеческое сознание, сложная информационная система включающая в себя: 1.Фоновые системы саморегуляции жизнедеятельности, 2.Биологически предопределенные параметры Рецепции (внутренний и наружный Input) 3.Структуру Личности (построенной на, генетически закодированных, механизмах Самоидентификации) 4.Генетически предопределенной степенью и особенностью физическую активность. (особенности output) Может что-то упустил, но в общих чертах это так. Ваша Модель Самоосознания представляется мне Личностью или структурой определения Себя Самого или Самоидентификации. Эта функциональная система в составе функциональной системы Сознания представляет собой набор эмоциональных образов поведения Самого Себя, где поведение представлено функцией выбора инициации адекватного для адаптации Эмоционального Образа Поведения из имеющихся в наборе, распределенных по каталогам Эмоциональных Образов Поведения. С одной стороны я понимаю, что Ваши дополнения к моим соображениям о сознании справедливы с другой - не могу принять то, что сознание "сложная информационная система"!!! Это всего лишь часть системы составленной из объектов материального и нематериального миров. Нематериальный мир - это мир сознания. Миры находятся в тесном взаимодействии, поэтому сложно отделить один от другого. QUOTE(Федя @ Mar 29 2005, 07:49 PM) Сознание не может быть подобно "компьютерной программе" по одной причине-программу в неё должен занести кто-то со стороны. Этот кто-то должет быть Богом-это для меня не приемлемо потому, что я рассматриваю Сознание как естественный продукт развития объективного мира, о чем и пишу на своем Сайте. Всё-таки для меня сознание подобие "работающей компьютерной программе". Почему бы не допустить, что программу может создать не Бог, а процесс естественного развития? |
Федя |
Mar 29 2005, 08:36 PM
Отправлено
#5
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(pankrat @ Mar 29 2005, 08:05 PM) С одной стороны я понимаю, что Ваши дополнения к моим соображениям о сознании справедливы с другой - не могу принять то, что сознание "сложная информационная система"!!! Это всего лишь часть системы составленной из объектов материального и нематериального миров. Нематериальный мир - это мир сознания. Миры находятся в тесном взаимодействии, поэтому сложно отделить один от другого. Всё-таки для меня сознание подобие "работающей компьютерной программе". Почему бы не допустить, что программу может создать не Бог, а процесс естественного развития? Нет материального и нематериального миров. Есть Единый Мир Человеческого Сознания, причем Мир индивидуального Человеческого Сознания существует в Мире Коллективного Человеческого Сознания или в Мире Разума Человечества. Нет иного. Все есть Образ чего-либо. |
pankrat |
Mar 29 2005, 11:50 PM
Отправлено
#6
|
Участник Группа: Users Сообщений: 12 |
QUOTE(Федя @ Mar 29 2005, 09:36 PM) Нет материального и нематериального миров. Есть Единый Мир Человеческого Сознания, причем Мир индивидуального Человеческого Сознания существует в Мире Коллективного Человеческого Сознания или в Мире Разума Человечества. Нет иного. Все есть Образ чего-либо. Вот это да! Это говорит материалист "простой как..." или я чего-то не понимаю? Федя, Help. Расскажите про этот Единый Мир Человеческого Сознания. И что останется если человечество под предводительством этого Единого Мира замучит себя насмерть? |
Текстовая версия | Сейчас: 20th April 2024 - 06:15 PM |