IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Внесистемность

DON
post Jan 14 2007, 10:57 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



В последнее время очень популярным стало во всем искать наличие системы, а потом познание законов функционирования системы и управления ею. Газеты журналы и книги пестрят системным анализом, системным подходом и т.п. Хотелось бы немного остудить этот пыл.
Налицие системы предполагает наличие некой не системы, хаоса. Который состоит из элементов которые не имеют закономерной связи друг с другом. Потом группу элементов объединяет некая связь. Как она возникает рассматривать не будем.
Возьмем такой пример. Было сто элементов хаоса. Из них десять элементов стало частью системы. Вопрос сколько элементов осталось в хаосе?
Можно ответить осталось 90. Но тогда почему после прекращения функционирования системы мы легко ответим что элементов хаоса вновь стало 100. И откуда тогда в это системе возможны настолько радикальные изменения, которые рано или поздно полностью уничтожают систему и заменяют ее другой системой.
Может быть ответ что и с системой и без ситемы в хаосе остаются все 100 элементов. Может все таки именно из-за того, что элемент, который мы считаем элементом системы, являясь на самом деле, элементом хаоса, способен давать невозможные в системе отклонения.
Именно то что среди этих 100 элементов постоянно возникают новые системы, которые могут захватить элементы в уже существующих системах и возникают нарушения функционирования системы. Может все таки сама система являясь флуктуацией хаоса и всегда состоящая из элементов находящихся в хаосе и определяет собственные системные сбои.
Может пора перейти от системного подхода к познанию всего и вся, к принципиально всесистменому подходу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
DON   Внесистемность   Jan 14 2007, 10:57 PM
Людмила   Чтобы ставить и решать подобного рода задачи, н...   Jan 15 2007, 02:17 AM
Дмитрий Майничев   У вас противопоставление неверно построено. Хаосу...   Jan 15 2007, 07:14 AM
Федя   В последнее время эта тема возникает в дискуссиях ...   Jan 16 2007, 02:22 PM
DON   Просто постмодерн должен уничтожать любую правильн...   Jan 17 2007, 12:55 AM
Федя   Мне видится в ваших построениях наружная граница...   Jan 17 2007, 09:20 AM
DON   А все таки даже и такой системы не существует. Это...   Jan 20 2007, 07:15 PM
Федя   В мире информации порядок определяется особенност...   Jan 20 2007, 07:29 PM
DON   Я написал, что сознания КАК СИСТЕМЫ не существует....   Jan 21 2007, 07:00 PM
Федя   Вы написали про это и только про это, озвучивая в...   Jan 21 2007, 09:00 PM
Людмила   Не горячитесь, Федя, но у DONа совершенно опред...   Jan 22 2007, 12:37 AM
Федя   Сон наряду с бодрствованием отражает физиологичес...   Jan 22 2007, 09:38 AM
Людмила   А, так же я знаю, что когда светит солнце, тогд...   Jan 22 2007, 05:18 PM
Федя   Внесистемность лишь опреденный слой Знания или ми...   Jan 23 2007, 01:26 PM
DON   Потому что у мира на самом деле границ то нет. И е...   Jan 23 2007, 08:19 PM
Федя   Вы пытаетесь опровергать очевидное. Степени потер...   Jan 23 2007, 09:04 PM
DON   А все таки вы согласно с тем, что система состоит ...   Jan 24 2007, 06:47 PM
Людмила   DON, Вы сами себе противоречите, пытаясь состав...   Jan 24 2007, 09:22 PM
Федя   Если я вас правильно понял и Хаос и кто-то, кто ...   Jan 25 2007, 04:00 AM
Людмила   ОК, Федя, когда Вы хотите есть, мне понятно, ка...   Jan 25 2007, 05:41 AM
Федя   Беда в том, Людмила, что вы вырываете волнующие в...   Jan 25 2007, 09:49 AM
Людмила   Все это так, Федя, но для этого смеха в Вашем ...   Jan 25 2007, 09:23 PM
Федя   Почему на известной фотографии Эйнштен "Скор...   Jan 26 2007, 05:49 AM
Людмила   Я всегда подозревала за Вами нечто подобное, но...   Jan 26 2007, 07:10 PM
Федя   Если я считаю,что Можно-значит это возможно,с мое...   Jan 27 2007, 08:24 AM
Абдулла   Дон Феде: А все-таки вы согласны с тем, что систем...   Jan 24 2007, 07:56 PM
Федя   Система состоит из элементов составляющих Хаос, п...   Jan 25 2007, 03:48 AM
DON   "Никакого самопроизвольного создания хаосом с...   Jan 25 2007, 12:48 PM
Федя   Абдулла спрашивает:"Зачем вам это нужно?...   Jan 26 2007, 05:29 AM
Людмила   Хотела бы я увидеть такую систему и эти ...   Jan 26 2007, 07:05 PM
Федя   Анна Ахматова также считает принадлежность хаоса ...   Jan 27 2007, 08:19 AM
Абдулла   Дон: "Никакого самопроизвольного создания хао...   Jan 25 2007, 08:28 PM
Абдулла   Федя Дону: Абдулла спрашивает:"Зачем вам это ...   Jan 26 2007, 10:39 AM
DON   "окончательно развенчать миф существования ...   Jan 26 2007, 05:08 PM
Федя   Вы это совершенно замечательно и верно заметили....   Jan 27 2007, 07:59 AM
Абдулла   Дон: А насчет мифов. Просто мне неприятно когда ме...   Jan 26 2007, 07:29 PM
Федя   Когда приходит понимание того,что существование ...   Jan 27 2007, 08:55 AM
DON   Насчет того, кто сможет доказать сознанию что оно ...   Jan 29 2007, 08:11 PM
Людмила   То, что сознание (разум) не есть система, вывод...   Jan 30 2007, 12:03 AM
Федя   Мышление есть проявление когнитивной функции чело...   Jan 30 2007, 09:19 AM
Федя   Сознание как функциональная система адаптации вен...   Jan 30 2007, 09:08 AM
DON   "Сознание как функциональная система адаптаци...   Jan 30 2007, 05:35 PM
Царёв Павел   А не рассмотреть ли внесистемность с точки зрения ...   Jan 30 2007, 08:37 PM
Людмила   А, можно "подумать и ответить" мне?...   Jan 30 2007, 10:17 PM
Федя   Для этого у разума должны быть механизмы,позволяю...   Jan 31 2007, 06:53 AM
DON   Феде: человек, человечество и биосфера бессмертны....   Jan 31 2007, 03:11 PM
DON   Цареву Павлу: "нечто определённое, связанное ...   Jan 31 2007, 03:23 PM
Михаил   Добрый день, ребята! В 30-х - 40-х годах прош...   Jan 31 2007, 06:53 PM
Царёв Павел   Уважаемая Людмила! Ирина, конечно, права, когд...   Jan 31 2007, 07:11 PM
Людмила   Конечно же, ведь "дух глубже смысла"....   Feb 1 2007, 07:36 AM
DON   "Практически в ней ничего нельзя изменить, не...   Jan 31 2007, 07:34 PM
Михаил   Уважаемый DON! "Логика" системы дол...   Jan 31 2007, 08:03 PM
Царёв Павел   Уважаемый Михаил! Математическая логика слишко...   Jan 31 2007, 08:36 PM
Царёв Павел   Уважаемый DON! По-моему, несколько иначе. Сист...   Jan 31 2007, 08:39 PM
Людмила   Нет, Павел, с этим надо как-то определиться: ес...   Feb 1 2007, 07:44 AM
Федя   Никаких щелей в реальности нет поскольку сама реа...   Feb 1 2007, 09:01 AM
Царёв Павел   Уважаемый Федя! Вы же сами писали – чем дальше...   Jan 31 2007, 08:47 PM
DON   "Поэтому система остается той же самой лишь в...   Feb 1 2007, 06:36 PM
Царёв Павел   Уважаемая Людмила! Вы пишете: «если все-таки ...   Feb 1 2007, 09:54 PM
Людмила   Но, восприятие может быть и выходом «за рамки»...   Feb 2 2007, 08:23 AM
Федя   Cовершенно верно, если рассматривать систему как ...   Feb 2 2007, 08:19 AM
DON   А все таки если ничто не может быть вечным. То тог...   Feb 2 2007, 06:54 PM
Людмила   А, также мы не знаем, что такое сознание, но м...   Feb 3 2007, 08:32 AM
Царёв Павел   Длительность - не значит - ВЕЧНОСТЬ. С уважением. ...   Feb 3 2007, 01:12 PM
Людмила   Постоянство не есть длительность, постоянство ...   Feb 3 2007, 05:24 PM
Царёв Павел   Уважаемая Людмила! «Как правило», проблемы воз...   Feb 2 2007, 07:21 PM
Царёв Павел   Уважаемый DON. Вы пишете: «Единственный выход для ...   Feb 2 2007, 09:15 PM
Людмила   Уважаемый, Павел! Спасибо за «посвящение». Но....   Feb 3 2007, 06:33 PM
Царёв Павел   Постоянное (однообразное) изменение – тоже ПОСТОЯН...   Feb 3 2007, 07:50 PM
Людмила   И, это прекрасно, потому что дает возможность ч...   Feb 3 2007, 08:41 PM
Ксари   Людмила, мои неотёсанные "ярлыки" не от...   Feb 3 2007, 10:13 PM
Людмила   Уважаемый, Ксари! Никакая свобода не может ...   Feb 5 2007, 01:12 PM
Ксари   Как говорил г-н Шариков: Что ж я не понимаю что л...   Feb 5 2007, 04:17 PM
Федя   И это ЧТО-ТО уже обозначено и введено в информаци...   Feb 3 2007, 09:01 PM
Царёв Павел   Уважаемая Людмила! Моё понимание рефлексии (и ...   Feb 3 2007, 09:52 PM
Федя   Суммарный поток сигналов окружающего человека мир...   Feb 4 2007, 09:46 AM
Царёв Павел   Уважаемый Федя! Что значит: «замылить неизвест...   Feb 4 2007, 09:48 AM
Федя   Спасибо! Вы совершенно правы в том случае есл...   Feb 4 2007, 10:20 AM
Людмила   Уважаемый, Павел! Насколько я помню, именн...   Feb 5 2007, 12:50 AM
DON   "Действительно, такое «оперирование» может св...   Feb 5 2007, 04:43 PM
Людмила   Никто не сказал :) : сознание может и уничтожае...   Feb 5 2007, 07:39 PM
Царёв Павел   «Сознание может уничтожить вечность для себя, и УЗ...   Feb 5 2007, 09:56 PM
DON   Система не допускает наличие неправильности, потом...   Feb 7 2007, 02:15 PM
Федя   Совершенно выкристаллизованная мысль! Поздрав...   Feb 7 2007, 02:29 PM
Царёв Павел   «Система не допускает наличие неправильности, пото...   Feb 7 2007, 09:46 PM
Федя   Мне показался последний ваш пост, Павел, несколь...   Feb 8 2007, 11:15 AM
DON   Человеческое сознание границ не имеет, оно должно ...   Feb 8 2007, 03:33 PM
Федя   Рамки понятия сознания Размыты. Возможно. Но это...   Feb 8 2007, 06:04 PM
Царёв Павел   Уважаемый Федя! Мой последний пост предназнача...   Feb 8 2007, 06:47 PM
Царёв Павел   Уважаемый Федя! Беру Ваше определение сознания...   Feb 8 2007, 07:44 PM
Федя   Прежде всего хочу поблагодарить вас за высказанно...   Feb 8 2007, 11:00 PM
Царёв Павел   Уважаемый Федя! Уточняю: меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ во...   Feb 9 2007, 06:48 PM
Федя   Вы задали множество вопросов на которые у меня ес...   Feb 9 2007, 08:50 PM
DON   В пространстве не может существовать хаос. Хаос во...   Feb 10 2007, 06:51 PM
Федя   Совершенно верно для уровня когнитивных и культур...   Feb 11 2007, 10:41 AM
Царёв Павел   «В пространстве не может существовать хаос»… Не зн...   Feb 11 2007, 06:56 PM
Федя   Весь мир человеческого существования представляет...   Feb 12 2007, 12:03 AM
Yuriy_K   Рассуждение некорректно, ибо предполагает (почему...   May 14 2007, 10:57 AM
DON   Внесистемность это следующий шаг. Я писал о прикла...   May 14 2007, 07:45 PM
Федя   Хаос представляется составной частью мира существ...   May 16 2007, 08:51 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 9th July 2020 - 11:21 PM
Реклама: