Внесистемность
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Внесистемность
DON |
Jan 14 2007, 10:57 PM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
В последнее время очень популярным стало во всем искать наличие системы, а потом познание законов функционирования системы и управления ею. Газеты журналы и книги пестрят системным анализом, системным подходом и т.п. Хотелось бы немного остудить этот пыл.
Налицие системы предполагает наличие некой не системы, хаоса. Который состоит из элементов которые не имеют закономерной связи друг с другом. Потом группу элементов объединяет некая связь. Как она возникает рассматривать не будем. Возьмем такой пример. Было сто элементов хаоса. Из них десять элементов стало частью системы. Вопрос сколько элементов осталось в хаосе? Можно ответить осталось 90. Но тогда почему после прекращения функционирования системы мы легко ответим что элементов хаоса вновь стало 100. И откуда тогда в это системе возможны настолько радикальные изменения, которые рано или поздно полностью уничтожают систему и заменяют ее другой системой. Может быть ответ что и с системой и без ситемы в хаосе остаются все 100 элементов. Может все таки именно из-за того, что элемент, который мы считаем элементом системы, являясь на самом деле, элементом хаоса, способен давать невозможные в системе отклонения. Именно то что среди этих 100 элементов постоянно возникают новые системы, которые могут захватить элементы в уже существующих системах и возникают нарушения функционирования системы. Может все таки сама система являясь флуктуацией хаоса и всегда состоящая из элементов находящихся в хаосе и определяет собственные системные сбои. Может пора перейти от системного подхода к познанию всего и вся, к принципиально всесистменому подходу. |
DON |
Jan 30 2007, 05:35 PM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 623 Пол: Male |
"Сознание как функциональная система адаптации венчает собой механизмы генетической адаптации"
Пока венчает, но никто не сказал, что процесс адаптации на возникновении и развитии сознания должен завершиться. Скорее всего не должен и не завершится. А как вы знаете любая существующая адаптация всеми силами борется с новой адаптацией (оперирую адаптациями, но можно и другими примерами). Вот и сознание просто обязано сделать все, чтобы на его смену не пришло чего либо нового. "Сознание не безгранично." С этим практически невозможно согласиться. Процесс познания безграничен, возможности духа (для религиозных) безграничны, безграничные глубины человеческой души, бездонные глаза (зеркала души) (для романтичных) и т.д. и т.п. Все знают и всем ясно, что сознание не имеет границ. Просто мало кто задумывался сопоставить это его свойство с тем, что система то должна иметь границы, даже открытая и то должна иметь. А вот их то у сознания и нет, причем принципиально нет. "бессистемное месиво" Сразу виден негативный оттенок, которое сознание придает тому от чего хочет отделиться. Это как конфликт между ближайшими соседями или родственниками, практически между близнецами. "разум способен отменять сам в себе причинно-следственный ход собственных систем, т.е., разрушать их" Обратите внимание, что не просто менять. А мгновенно менять что угодно, на что угодно. Насколько бы прекрасной не была система в нашем сознании, она может в один миг исчезнуть и мы про нее так же мгновенно забудем. Хотя нас сознание продолжает убеждать, то во что веришь это незыблемо и вообще очень хорошо. Один миг и все новые системы и новые мы. С каждым такое было и не раз и даже не два. Так что особо ничего и разрушать то не приходиться, просто вместо одного мыльного пузыря надувается другой мыльный пузырь. |
Царёв Павел |
Jan 30 2007, 08:37 PM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 378 Из: Тамбов |
А не рассмотреть ли внесистемность с точки зрения существования конечного – потенциальной и актуальной бесконечности? Существует ли конечное, т.е. нечто определённое, связанное – система? Отрицать это, наверное, не стоит, причём, как в объективной реальности (для тех, кто её признаёт), так и в субъективной. Существует ли потенциальная (становящаяся) бесконечность – постоянный переход одного конечного в другое? Тоже, наверное, не стоит. О существовании этой потенциальной бесконечности, в которой ЕЩЁ есть конечное, обуславливающее существование этого перехода (надо откуда- то и куда-то переходить – т. е. в терминах внесистемности – одна система переходит в другую), но Хаоса ЕЩЁ нет, а есть УЖЕ бесконечное, свидетельствует мир живого, ЭВОЛЮЦИЯ в широком смысле. Существует и актуальная (ставшая) бесконечность, причём, двух видов. Первый её вид: это, образно выражаясь, Хаос DONа – существование элементов, образующих в своём «кружении» извечные случайные «флуктуации», второй – Людмилы, смысл которого хорошо передаёт надпись на кольце Соломона. Вопрос в том, КАК эти бесконечности и конечные сосуществуют вместе. Такова моя «реплика», а специалист по бесконечностям у нас Вий.
С уважением. Павел. Ещё одна реплика: уважаемый DON! У Уильяма Блэйка есть известная строфа: »В одном мгновенье – видеть вечность, Огромный мир – в зерне песка, В единой горсти – бесконечность, И небо – в чашечке цветка». Убедительно прошу Вас подумать: в чём бесконечность Разума, а в чём он ограничен, как ЛЮБОЙ объект реальности (объективной или субъективной – без разницы). |
Людмила |
Jan 30 2007, 10:17 PM
Отправлено
#4
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 333 Пол: Female |
QUOTE(Царёв Павел @ Jan 30 2007, 12:37 PM) Убедительно прошу Вас подумать: в чём бесконечность Разума, а в чём он ограничен, как ЛЮБОЙ объект реальности (объективной или субъективной – без разницы). А, можно "подумать и ответить" мне?! Разум устанавливает системы (и в этом безграничен) и включается сам в свои же собственные системы в качестве связанного этой системой агента. Но более интересен, конечно же, момент "сбрасывания ярма" и свободный переход в другую, опять-таки, им же положенную систему. Кстати, момент, лежащий в основании чуда, как процесса. Хочу обратить Ваше внимание на то, что ничто в природе, кроме человеческого разума, не обладает способностью в самом себе разрывать причинно- следственные связи. Животный мир, не говоря уже о неживой природе, намертво замкнут на своей зависимости и реакциях, в которых он пребывает, соотносясь с окружающей его действительностью. Только человек и его разум может стать "над" реакцией. Вот, почему для нас так важно преодолеть в себе "царство зверя", научиться выходить за рамки обусловленности и "диктовать" собственные условия. И, как Вы понимаете, здесь и становится возможным приход совершенно новой эры и нового человечества, неограниченного ничем и соделавшего чудо своей повседневностью. |
Текстовая версия | Сейчас: 29th March 2024 - 04:50 PM |