IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Начало Начал, Что было вначале?

Федя
post Mar 5 2008, 10:08 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



И все же, и все же.

Что было вначале и было ли оно?

Мне представляется, что все же Было.
Было Начало - единый исток всего, что мы имеем сейчас и предполагаем существующим в будущем -Бытия.

Что есть эта единая причина всего нашего Бытия и Бытия всего того, что нас окружает?

Мне преставляется таким истоком, таким началом всех начал- Очевидность.

Иррациональность этого понятия очевидна, если мы обнаруживаем его неожиданно для нас сформулированным в в нашем сознании в виде отчетливого образа некоего явления, требующего нашего реагирования при определенных условиях различными биологическими, физическими и психическими доступными нам способами.

Очевидность представляет собой образ явления, существующий в четырех формах:
1. неосознанной, подсознательной и неактивной протоформой возможных составных частей в биологической памяти человека;
2. неосознанной формой, способной к формулированию вербально при инициации определенными информационными стимулами;
3. осознанной, потенциальной, формулированной вербально, способной к ассоциации с имеющимся инструментарием реагирования;
4. осознанной активной формой, реализующейся через поведение определенным реагированием.

Таким образом характеристика Очевидности, как иррационально возникшего образа явления относится к моменту или времени оценки возникновения Очевидности.

Если же мы расширим временные рамки изучения этого феномена, то обнаружим, что протоформа Очевидности уходит своими корнями в жизненный опыт человека и имеет рациональные объяснения своему существованию и появлению из физико-био-психологической природы человеческого существа, способного использовать кодированную информацию о воздействии на человечский организм для формирования образов и эмоциональных образов явлений, с последующей фиксацией этих образов в человеческой памяти.

Расширяя пространственные рамки изучения Очевидности мы можем обнаружить, что реверберация, сформулированного вербально, образа Очевидности в коммуникации между людьми фиксируется в памяти человеческого социума в виде модели эмоционального образа коллективного сознания или Слова, самого-по-себе.

Эта модель эмоционального образа коллективного сознания или Слово представляет собой один из основополагающих информационных стимулов при формировании Очевидности в индивидуальном сознании в прериод его созревания из поколения в поколение.

Таким образом началом всех начал можно считать человеческую способность формулировать Очевидность, которая через вербальную коммуникацию в исторически значимый промежуток времени фиксируется
в коллективной памяти человеческого социума в виде Слова, формируя языковой средой существование самого человеческого социума и оказывая влияние на формирование Очевидности, наряду с другими процессами в самоидентификации человеческого индивидуума и определения окружающего его мира.

Таким образом и на вопрос о бытие нас и мира, окружающего нас, можно ответить утверждением об Очевидности их природы, как результата деятельности человеческого разума по переработке информации о воздействии на человеческий организм-информации в рамках или диапазоне физико-био-психологической доступности рецепции человеческого сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
ДОЛ
post Mar 7 2008, 01:01 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 222
Из: 412110, а/я 48




Федя

QUOTE
Во-первых: очевидность не нуждается в образе, а сама-по-себе является Образом информации воздействия. Другими словами очевидность есть продукт информационного воздействия на человеческий организм с его специфическим, человеческим комплексом составных частей функциональной системы человеческого сознания.


Уф-ф-ф!!!

Как соотносится все это нагромождение слов с таким определением информации: «Информация есть совокупность безразличных для органической или технической системы сигналов, сообщающих о небезразличных (т.е. опасных и требующих немедленного реагирования) процессах внешнего мира?

Свисток судьи на футбольном поле – информационный акт. Не убьет, не лишит футболиста слуха и зрения… Это - безразличный, в смысле опасности для его организма, сигнал. Но он предъявляет к нему некоторые требования, заставляет либо начать, либо приостановить игру. Проще говоря, свисток судьи есть способ передачи информации.

Вы замечаете, Федя(!!!)как просто можно говорить о сложном понятии «информация»?

А теперь, запомнив это определение, вчитайтесь и вдумайтесь в ту белиберду, которую я из вашего текста процитировал. И ту, что не процитировал….
laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Mar 7 2008, 02:19 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(ДОЛ @ Mar 7 2008, 01:01 PM)
Как соотносится все это нагромождение слов с таким определением информации: «Информация есть совокупность безразличных для органической или технической системы сигналов, сообщающих о небезразличных (т.е. опасных и требующих немедленного реагирования) процессах внешнего мира?
*


Information as a concept bears a diversity of meanings, from everyday usage to technical settings. Generally speaking, the concept of information is closely related to notions of constraint, communication, control, data, form, instruction, knowledge, meaning, mental stimulus, pattern, perception, and representation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Information
Информации представляет собой сложное понятие в зависимости от системы рассуждений о ней и точки зрения на неё.
Ваша цитата грешит с одной стороны примитивизмом, с другой стороны неопределенностью во всех своих понятиях.
Достаточно спросить "Что есть Безразличных?" или "Что определяет сигналы органической или технической системы?" или "Для кого сигналы становятся небезразличными?" и "Почему информационные сигналы требуют немедленного реагирования и каким образом?", а те "сигналы что не требуют немедленного реагирования представляются неинформационными и тогда что они есть такое?" эти вопросы можно множить без конца и посему ваша цитата не может быть сформулированым понятием для дальнейших рассуждений.
Моё понимание информации исходит из понятия коммуникации как процесса обмена информацией. Это понятие коммуникации рассматривает взаимодействие явлений природы между собой (коммуникации) в среде сопутсвующих явлений природы, которые реагируют на взаимодействие участников события взаимодействия, фиксируя событие в своей памяти трансформируя свою структуру, но не меняя свою сущность, выступая в роли Явления- свидетеля события, несущего в своей памяти информацию о причинах события, самом событии и последствиях события.

Таким явлением является и специализированная функциональная система адаптации человеческого организма -Человеческое Сознание.

Предметом моего интереса является определение принципов и механизмов взаимодействия частей человеского сознания в осознании самого себя и окружающего мира.

Эта задача представляется мне актуальной поскольку решение её позволяет определить естественные границы, систему координат в прогнозировании как поведения индивидуального сознания, так и поведения человеческих социумов и человечества, в целом.

QUOTE(ДОЛ @ Mar 7 2008, 01:01 PM)
Свисток судьи на футбольном поле – информационный акт. Не убьет, не лишит футболиста слуха и зрения… Это - безразличный, в смысле опасности для его организма,  сигнал. Но он предъявляет к нему некоторые требования, заставляет либо начать, либо приостановить игру. Проще говоря, свисток судьи есть способ передачи информации.
Вы замечаете, Федя(!!!)как просто можно говорить о сложном понятии «информация»?
*


Если "свисток судьи на футбольном поле не несет сигналов об опасности, то в соответсвии с вашим определением он не есть информация, как не есть информация, предшествующие свистку этапы деятельности судьи:
1 фиксация(допустим) нарушения правил игры;
2 активация стереотипа движений
а.взятия свистка в рот
б.вдох вохдуха, раздувание щек
3 сам свисток

Но для внимательного наблюдателя каждый этап несет информацию (чит. рассказы о Шерлоке Холмсе).

Я замечаю что о сложном или простом понятии можно говорить как просто, так и сложно и это зависит от человека который говорит, от его выбора как говорить и как представлять понятие: сложным или простым.

Вы заметьте еще, что примитивизм ваших наскоков мне доставляет пищу для размышлений-за что и благодарен.

Сообщение отредактировал Федя - Mar 7 2008, 02:23 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Федя   Начало Начал   Mar 5 2008, 10:08 AM
Валерий Скептик   У "очевидности" есть причина, как кажетс...   Mar 5 2008, 04:50 PM
Людмила   Уважаемый, Федя, к сожалению, Скептик прав, но ...   Mar 5 2008, 07:20 PM
Федя   То что написал я очевидно для меня , то что напис...   Mar 5 2008, 08:50 PM
Людмила   Вот, смотрите, Федя, это самое слабое место в Ва...   Mar 6 2008, 05:49 PM
Федя   Во-первых: очевидность не нуждается в образе, а с...   Mar 6 2008, 10:54 PM
Людмила   И, как это у Вас, уважаемый Федя, получается ск...   Mar 7 2008, 10:52 PM
Федя   Я не сержусь, но когда мы говорим о том что что-т...   Mar 8 2008, 12:38 AM
Валерий Скептик   Каждый самоуверенный/самодовольный/самовлюблённы...   Mar 6 2008, 12:12 AM
Федя   "Люди уперты как бараны" вероятно по пр...   Mar 6 2008, 08:16 AM
ДОЛ   Федя Вот так нам представлена вершина философск...   Mar 6 2008, 10:13 AM
Федя   Мне наплевать на ваше мнение и это верно и вот по...   Mar 6 2008, 11:37 AM
Людмила   Вот, и ходить далеко не нужно, чем не ответ?   Mar 6 2008, 05:53 PM
Валерий Скептик   Это "очевидно" только для людей, упёрт...   Mar 6 2008, 09:58 PM
Валерий Скептик   И ещё для "очевидности" нужна ещё гро...   Mar 7 2008, 01:16 AM
Федя   Не могу избавится от чувства, что ваши тексты ист...   Mar 7 2008, 06:27 AM
ДОЛ   Федя Уф-ф-ф!!! Как соотносится все...   Mar 7 2008, 01:01 PM
Федя   Information as a concept bears a diversity of mea...   Mar 7 2008, 02:19 PM
ДОЛ   Людмила Как я Вам завидую, Людмила! И восто...   Mar 7 2008, 01:23 PM
Федя   Мои речи и мои мысли выполняют биологический и п...   Mar 7 2008, 02:45 PM
Людмила   Надеюсь, что это обстоятельство рассеет густые ...   Mar 8 2008, 07:39 AM
ДОЛ   Федя Моя цитата [b]грешит одним – она [i][b]вер...   Mar 7 2008, 08:47 PM
ДОЛ   Федя [size=7]О Красном смещении, законе Хаббла, В...   Mar 7 2008, 08:58 PM
Федя   Hubble's law is a statement in physical cosmo...   Mar 7 2008, 10:21 PM
Странник   Федя (В)начале было Слово(говорится в Писании). Н...   Mar 8 2008, 08:43 AM
Федя   Ваши размышления исключительно логичны. Особенно ...   Mar 8 2008, 11:37 AM
Странник   Людмила Хочу сказать,что кроме ГЛАЗА(звонкого) ес...   Mar 8 2008, 10:05 AM
Федя   Наблюдатель есть тот кто присутствует и участвует...   Mar 8 2008, 11:59 AM
Федя   Но если развернуть свое внимание на природу очевид...   Mar 9 2008, 09:38 AM
Людмила   Благодарю за поздравление, уважаемый Странник...   Mar 10 2008, 10:55 PM
Федя   Хочу предложить схему рассуждений-логической цепо...   Mar 12 2008, 10:58 AM
Странник   Федя Я понимаю Бога или божественное в его полнот...   Mar 9 2008, 10:25 AM
Федя   "Аналогия с Писанием" и есть ключ, кото...   Mar 10 2008, 07:36 AM
ДОЛ   Федя Бр-р-р….!!! У Вас, многоуважа...   Mar 9 2008, 10:33 AM
Федя   В вашем случае более элегантным уходом мне предст...   Mar 10 2008, 07:49 AM
PhW   Федя вот начал неплохую тему "изначальности...   Mar 12 2008, 07:09 AM
Федя   Четко, круто, ясновидяще. Непонятно только ...   Mar 12 2008, 11:26 AM
Людмила   Неужели?!. ;) А, что по-вашему происходит...   Mar 12 2008, 05:28 PM
Федя   Совершенно точно приведенная иллюстрация. Но хоте...   Mar 12 2008, 07:23 PM
PhW   Люда - вы никогда не инвестировали на бирже. Именн...   Mar 12 2008, 10:04 PM
Людмила   Совершенно верно, им не верят - их просто испол...   Mar 13 2008, 02:38 AM
Ксари   Фёдор, извиняюсь, что наскоком. У Вас очень хорош...   Mar 14 2008, 01:15 AM
Федя   Считаю ваше замечение уместным и уточняющим мою м...   Mar 14 2008, 11:20 AM
Федя   Хотя, цитируемый пост из темы Время адресован не ...   Apr 22 2008, 08:40 AM
Федя   Если рассматривать проблему взаимоотношений Начала...   Apr 22 2008, 08:22 PM
Людмила   Ну, да, все тот же Эйнштейн: "Если новая ид...   Apr 22 2008, 10:23 PM
Федя   Абсурдность идеи - основа интереса к ней и отсюда...   Apr 25 2008, 06:55 AM
Федя   Утверждение о том что Бог =первопричина является...   Jul 23 2008, 08:02 AM
Федя   Бытию причастны все вещи и лишь человек смог это ...   Oct 21 2008, 08:47 AM
Евгений Волков   Господа! Возвращаясь к теме Начало Начал, можн...   Oct 21 2008, 10:30 AM
Федя   Государство как социум в определенных границах, ...   Oct 21 2008, 12:16 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Однажды мы с вами уже беседов...   Oct 22 2008, 08:44 AM
Федя   Разделяю вашу точку зрения. Да, Государство это с...   Oct 22 2008, 10:13 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Наконец то мы с вами разобрал...   Oct 22 2008, 04:28 PM
Федя   Зная характеристики и особенности восприятия инфо...   Oct 23 2008, 10:39 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно неправоверно пр...   Oct 23 2008, 04:07 PM
Федя   Я рассматриваю все многообразие человеческих проя...   Oct 26 2008, 10:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Ваше понимание информации как...   Oct 26 2008, 02:33 PM
Федя   Современные психологи на основании генетических, ...   Oct 27 2008, 05:30 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Соглашаясь со мной, что в осн...   Oct 28 2008, 01:59 PM
Федя   В моих рассуждениях нет путаницы понятий, посколь...   Oct 30 2008, 08:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно напрасно кичите...   Oct 30 2008, 09:35 PM
Федя   http://gazeta.ru/science/2008/10/31_a_2869999.shtm...   Nov 1 2008, 12:01 PM
Федя   The discussion centres on two assumptions that Ein...   Nov 4 2008, 08:57 AM
Федя   Взаимодействия движений определяют существование...   Nov 5 2008, 06:24 AM
Евгений Волков   Для Феди. Из ваших опусов. «Мир участников событий...   Nov 5 2008, 10:42 AM
Федя   Давайте я вас насмешу. Я использую многообразное...   Nov 5 2008, 10:38 PM
Евгений Волков   Феде. Отвечаю не вам, а тем, кому эта тема интерес...   Nov 6 2008, 04:32 PM
Федя   Утверждение голословное. Поскольку моё понимание...   Nov 6 2008, 11:47 PM
Федя   Дольник безусловный авторитет в российской этологи...   Nov 6 2008, 11:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Мне меньше всего хотелось бы ...   Nov 7 2008, 08:55 AM
Федя   Накал страстей зашкаливает. Оскорбленное самолюби...   Nov 8 2008, 11:35 AM
Евгений Волков   Для Феди. Действительно. Аминь! Вы расписалис...   Nov 8 2008, 07:38 PM
Федя   В конце года принято подводить итоги. Подводя ито...   Dec 13 2008, 01:16 PM
Федя   Идиотизмы от Феди Нет Следствия без Причины и нао...   Dec 9 2009, 08:24 AM
Федя   продолжение. Очевидность характеризуется полным от...   Dec 10 2009, 09:31 AM
Квестор   Федя, современные физики даже не знают, есть ли св...   Dec 11 2009, 04:39 AM
Федя   Есть электроны в проводнике или нет электронов в ...   Dec 11 2009, 09:29 AM
Федя   Началом человеческого знания можно считать  внутри...   Feb 16 2010, 04:00 PM
Квестор   Федя, Вы непоследовательны в своей (ли?) теории. И...   Feb 17 2010, 03:34 AM
Федя   Если у вас есть подозрения на источник моего плаг...   Feb 17 2010, 06:39 PM
Евгений Волков   Господин Кауфман. если вы хотите американизировать...   Feb 17 2010, 09:50 PM
dimitri   Уважаемый, Евгений! Удивляюсь вам. Вам доста...   Feb 17 2010, 10:33 PM
Квестор   Федя, разница между доминантой физиолога Ухтомског...   Feb 18 2010, 03:21 AM
Федя   Приводя пример Доминанты я имел в виду Мотивацию,...   Feb 18 2010, 08:30 AM
Квестор   Федя Вернусь к Библии. Голодный человек просил у...   Feb 24 2010, 08:57 PM
Федя   Вернусь к здравому смыслу: если погибаешь -найди ...   Feb 26 2010, 09:34 AM
Квестор   Федя Федя, не путайте ученых и правительство...   Feb 27 2010, 04:26 AM
Федя   Ученые живут и работают в обществе, которым руков...   Feb 27 2010, 10:18 AM
Квестор   Федя, я тут писал, писал, и все потерялось... Поэт...   Feb 28 2010, 04:14 AM
Федя   Это может быть интересно, если принять во внимани...   Feb 28 2010, 10:06 AM
Квестор   Федя, ну, откуда же мне знать, заблуждаюсь я или н...   Feb 28 2010, 03:53 PM
Федя   Мне видится системная ошибка в вашем подходе к в...   Mar 1 2010, 08:29 AM
Квестор   Федя, разработки мои, не побоюсь этого слова - акт...   Mar 3 2010, 06:34 AM
Федя   Декларацией об актуальности грешу и я. Но эти дек...   Mar 4 2010, 10:02 AM
Квестор   Федя, Актуальность идеи это не только спрос, Ваши...   Mar 5 2010, 02:42 AM
Федя   Вы меня смешите с каждым вашим постом. Мои идеи п...   Mar 5 2010, 01:05 PM
Квестор   Дык, жду, пока всех коммунистов похерят, и ко мне,...   Mar 6 2010, 03:34 AM
Федя   И ваша жизнь катиться и моя в своему единственном...   Mar 6 2010, 12:47 PM
Квестор   Федя, так я и стучу! Помните фильм "Досту...   Mar 7 2010, 03:33 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 07:41 AM
Реклама: