IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Начало Начал, Что было вначале?

Федя
post Mar 5 2008, 10:08 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



И все же, и все же.

Что было вначале и было ли оно?

Мне представляется, что все же Было.
Было Начало - единый исток всего, что мы имеем сейчас и предполагаем существующим в будущем -Бытия.

Что есть эта единая причина всего нашего Бытия и Бытия всего того, что нас окружает?

Мне преставляется таким истоком, таким началом всех начал- Очевидность.

Иррациональность этого понятия очевидна, если мы обнаруживаем его неожиданно для нас сформулированным в в нашем сознании в виде отчетливого образа некоего явления, требующего нашего реагирования при определенных условиях различными биологическими, физическими и психическими доступными нам способами.

Очевидность представляет собой образ явления, существующий в четырех формах:
1. неосознанной, подсознательной и неактивной протоформой возможных составных частей в биологической памяти человека;
2. неосознанной формой, способной к формулированию вербально при инициации определенными информационными стимулами;
3. осознанной, потенциальной, формулированной вербально, способной к ассоциации с имеющимся инструментарием реагирования;
4. осознанной активной формой, реализующейся через поведение определенным реагированием.

Таким образом характеристика Очевидности, как иррационально возникшего образа явления относится к моменту или времени оценки возникновения Очевидности.

Если же мы расширим временные рамки изучения этого феномена, то обнаружим, что протоформа Очевидности уходит своими корнями в жизненный опыт человека и имеет рациональные объяснения своему существованию и появлению из физико-био-психологической природы человеческого существа, способного использовать кодированную информацию о воздействии на человечский организм для формирования образов и эмоциональных образов явлений, с последующей фиксацией этих образов в человеческой памяти.

Расширяя пространственные рамки изучения Очевидности мы можем обнаружить, что реверберация, сформулированного вербально, образа Очевидности в коммуникации между людьми фиксируется в памяти человеческого социума в виде модели эмоционального образа коллективного сознания или Слова, самого-по-себе.

Эта модель эмоционального образа коллективного сознания или Слово представляет собой один из основополагающих информационных стимулов при формировании Очевидности в индивидуальном сознании в прериод его созревания из поколения в поколение.

Таким образом началом всех начал можно считать человеческую способность формулировать Очевидность, которая через вербальную коммуникацию в исторически значимый промежуток времени фиксируется
в коллективной памяти человеческого социума в виде Слова, формируя языковой средой существование самого человеческого социума и оказывая влияние на формирование Очевидности, наряду с другими процессами в самоидентификации человеческого индивидуума и определения окружающего его мира.

Таким образом и на вопрос о бытие нас и мира, окружающего нас, можно ответить утверждением об Очевидности их природы, как результата деятельности человеческого разума по переработке информации о воздействии на человеческий организм-информации в рамках или диапазоне физико-био-психологической доступности рецепции человеческого сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Странник
post Mar 8 2008, 10:05 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



Людмила
QUOTE
Вот ГЛАЗ или СЛОВО,это уже более тянет на начала.


Хочу сказать,что кроме ГЛАЗА(звонкого) есть ещё такое же,но глухое,т.е. ГЛАС,которое тоже тянет на начала. Но ГЛАС относится более к Ветхому завету:..."И говорил Господь к вам(народу)из среды огня;Глас слов Его вы слышали, но образа не видели, а только Глас.(второзак. 4:12) и далее..."Твёрдо держите в душах ваших,что вы не видели никакого образа в тот день,когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня..."

QUOTE
...перевод с древнешумерского слова "Бог" - "тот,кто смотрит" или "наблюдатель".


Если "Бог" - есть наблюдатель,то должно существовать и то,за чем/кем он наблюдает. Наблюдают же обычно за действиями(творческими деяниями),т.е. Бог ещё и творец и тот,который наблюдает за своим творчеством...
Это мне напоминает картину из двух птиц сидящих на дереве, одна из которых поёт,а другая наблюдает за её пением(вроде как контролирует).

Спасибо за внимание.


Людмила, поздравляю Вас с ПРАЗДНИКОМ 8-го МАРТА! rolleyes.gif
Желаю творческих успехов,особенно в сфере философии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Mar 10 2008, 10:55 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Странник @ Mar 8 2008, 03:05 AM)
Людмила, поздравляю Вас с ПРАЗДНИКОМ 8-го МАРТА! rolleyes.gif
Желаю творческих успехов,особенно в сфере философии.
*






Благодарю за поздравление, уважаемый Странник! И, как это красиво и точно у Вас получилось: "творческих успехов в философии"... Да, в философии могут быть только творческие успехи и более никаких, но это очень специфическое творчество, которое сослагает мироздание, не меньше и не больше smile.gif


QUOTE
Если "Бог" - есть наблюдатель,то должно существовать и то,за чем/кем он наблюдает. Наблюдают же обычно за действиями(творческими деяниями),т.е. Бог ещё и творец и тот,который наблюдает за своим творчеством...
Это мне напоминает картину из двух птиц сидящих на дереве, одна из которых поёт,а другая наблюдает за её пением(вроде как контролирует).



Бог есть не только Тот, КТО наблюдает, но и То, ЧТО Он наблюдает. При таком положении Ваше сравнение с птичками очень уместно, только представьте себе, что это одна и та же птичка, которая имеет возможность САМА за СОБОЙ наблюдать. Ну, как, например, бывает у людей при астральных "вылетах" или переживающих клиническую смерть: объектов для наблюдения не прибавляется, а "глаз", дисстанцирующихся от наблюдателя по отношению к тому же наблюдателю, "количество" возрастает. В связи с чем, очень интересной становится философская интерпретация пророчества Иезекиля, в котором он использует образ многоглазых колес, наводящих ужас на пророка.

Здесь уже выражалось недоумение по поводу странного казалось бы на первый взгляд выражения: "и Слово было У Бога, и Слово было Бог". Сказать проще, то это прозвучит так: "ЧТО мы (ты, Бог) говорим, ТО мы (ты, Бог) и есть". С одной стороны, мы ИСПОЛЬЗУЕМ слова, с другой стороны, мы СТАНОВИМСЯ тем, что эти слова значат, когда мы их говорим. Причем, не только мы становимся этими словами, но и все, что нас окружает: ведь, окружающий нас материальный мир не заканчивается нашим телом, а только с него для нас начинается и продолжается во всей своей материальной ипостаси, уходя в невообразимые глубины бесконечного, но все такого же физического космоса. С этой точки зрения, становится и более понятным то, как Бог себя назвал человеку:"Я ЕСТЬ ТОТ, КТО ЕСТЬ". Весь вопрос заключается в том, что это такое - ЕСТЬ и чем оно отличается от не-ЕСТЬ. Ответ на этот вопрос я достаточно доходчиво дала в своей теме "Генезис обновления", и самое интересное, что в этом ответе природа Бога, как Слова, там была не только учтена, но и абсолютно использована.



Людмила. smile.gif







User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Mar 12 2008, 10:58 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Людмила @ Mar 10 2008, 10:55 PM)
  Здесь уже выражалось недоумение по поводу странного казалось бы на первый взгляд выражения: "и Слово было У Бога, и  Слово было Бог".
*


Хочу предложить схему рассуждений-логической цепочки рассуждений- с тем чтобы обнаружить ошибку или несостоятельность такого хода мысли.

"Слово было у Бога" и "Слово было Бог". Оба эти утверждения предполагают существование конструкции эмоционального образа, при которой и Слово и Бог признаются существующими.

Почему эмоциональными?- Потому что в ответ на произнесение вокализованное или не вокализованнное возникает определенное чувство, связанное с этим произнесением и это чувство является проявлением вегетативной реакции как известной реакции на психотерапию, религиозные ритуалы, мантры и т.п.

Если оставить понятие существования Бога за аксиому и подвергнуть анализу понятие Слова, то мы обнаруживаем в современной науке возможное существование эволюционного процесса мира животных приведшего к формированию способности формулировать Эмоциональные образы вербальными символами-Словами, на основании анатомо-физиологической трансформации коркового поля F5 коры головного мозга человекообразных обезьян в корковое поле Брока коры головного мозга человека. Мозг человекообразных обезьян способен придавать образам символику в которой над вокализацией привалирует жестикуляция и язык тела, а человеческий мозг приобретает в этой трансформации способность вокализации превалировать над жестикуляцией и языком тела (гипотеза Арбиба-зеркальные нейрональные зоны поля Брока). Такое смещение, позволю себе смелость предположить, возникло из девиации вегетативной реакции на звук у человека. Такая девиация может быть предположена , учитывая последние данные в психологии животных, указывающие на комфортность тишины для животных по сравнению с любыми звуками окружающей среды, даже гармоническими или музыкальными.

Короче, слово представляется вербальным символом эмоционального образа человеческого сознания, который не может быть подвергнут анализу, представляя собой атом или Очевидность для процесса человеческого мышления.

Эмоциональность образа отражает принадлежность контента образа информации специфическому для человеческого существа набору человеческих эмоций и в этом качестве может быть фиксирована в памяти в соответствии с эмоциональной этикеткой (известное в психологии значение эмоционального лэйбла в процессе запоминания).

Образ Информации формируется на основе кодирования определенного спектра воздействия на человеческий организм, доступного рецепции человеческого сознания нейрональными импульсами, отражающими нейродинамику в структурах нейроанатомии..

Рецепция человеческого сознания сформирована в результате био-физических процессов или взаимодействия явлений окружающего мира,само существование которого допускается человеческим сознанием из частного случая взаимодействия-воздействия на человеческий организм.

Взаимодействие предполагает релизацию отдельных качеств в соответствии с условиями окружающей среды.

Но совокупность качеств может быть присуща явлению природы, которое определяется сознанием по этой совокупности качеств. Отсюда явление природы есть Образ совокупности качеств, определяемых человеческим сознанием в неактивной или потенциальной форме, фиксированной в памяти человеческого сознания и идентичной образу поступающей информации о воздействии, отражая кинетическую форму образа.

Бытие определяется способностью к взаимодействию, в основе которого человеческим сознанием полагается образ явления природы, сформулированный из воздействия на человеческий организм.

Таким образом, Бог было Слово, сформулированная вербально Очевидность, отражающая физико-био-психологическую природу человеческого существа (Слово было у Бога), эмоциональный образ человеческого сознания, сформированный в результате воздействия на человеческий организм и определяющий Бытие самого себя и окружающего мира-Реального мира существования человека.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Федя   Начало Начал   Mar 5 2008, 10:08 AM
Валерий Скептик   У "очевидности" есть причина, как кажетс...   Mar 5 2008, 04:50 PM
Людмила   Уважаемый, Федя, к сожалению, Скептик прав, но ...   Mar 5 2008, 07:20 PM
Федя   То что написал я очевидно для меня , то что напис...   Mar 5 2008, 08:50 PM
Людмила   Вот, смотрите, Федя, это самое слабое место в Ва...   Mar 6 2008, 05:49 PM
Федя   Во-первых: очевидность не нуждается в образе, а с...   Mar 6 2008, 10:54 PM
Людмила   И, как это у Вас, уважаемый Федя, получается ск...   Mar 7 2008, 10:52 PM
Федя   Я не сержусь, но когда мы говорим о том что что-т...   Mar 8 2008, 12:38 AM
Валерий Скептик   Каждый самоуверенный/самодовольный/самовлюблённы...   Mar 6 2008, 12:12 AM
Федя   "Люди уперты как бараны" вероятно по пр...   Mar 6 2008, 08:16 AM
ДОЛ   Федя Вот так нам представлена вершина философск...   Mar 6 2008, 10:13 AM
Федя   Мне наплевать на ваше мнение и это верно и вот по...   Mar 6 2008, 11:37 AM
Людмила   Вот, и ходить далеко не нужно, чем не ответ?   Mar 6 2008, 05:53 PM
Валерий Скептик   Это "очевидно" только для людей, упёрт...   Mar 6 2008, 09:58 PM
Валерий Скептик   И ещё для "очевидности" нужна ещё гро...   Mar 7 2008, 01:16 AM
Федя   Не могу избавится от чувства, что ваши тексты ист...   Mar 7 2008, 06:27 AM
ДОЛ   Федя Уф-ф-ф!!! Как соотносится все...   Mar 7 2008, 01:01 PM
Федя   Information as a concept bears a diversity of mea...   Mar 7 2008, 02:19 PM
ДОЛ   Людмила Как я Вам завидую, Людмила! И восто...   Mar 7 2008, 01:23 PM
Федя   Мои речи и мои мысли выполняют биологический и п...   Mar 7 2008, 02:45 PM
Людмила   Надеюсь, что это обстоятельство рассеет густые ...   Mar 8 2008, 07:39 AM
ДОЛ   Федя Моя цитата [b]грешит одним – она [i][b]вер...   Mar 7 2008, 08:47 PM
ДОЛ   Федя [size=7]О Красном смещении, законе Хаббла, В...   Mar 7 2008, 08:58 PM
Федя   Hubble's law is a statement in physical cosmo...   Mar 7 2008, 10:21 PM
Странник   Федя (В)начале было Слово(говорится в Писании). Н...   Mar 8 2008, 08:43 AM
Федя   Ваши размышления исключительно логичны. Особенно ...   Mar 8 2008, 11:37 AM
Странник   Людмила Хочу сказать,что кроме ГЛАЗА(звонкого) ес...   Mar 8 2008, 10:05 AM
Федя   Наблюдатель есть тот кто присутствует и участвует...   Mar 8 2008, 11:59 AM
Федя   Но если развернуть свое внимание на природу очевид...   Mar 9 2008, 09:38 AM
Людмила   Благодарю за поздравление, уважаемый Странник...   Mar 10 2008, 10:55 PM
Федя   Хочу предложить схему рассуждений-логической цепо...   Mar 12 2008, 10:58 AM
Странник   Федя Я понимаю Бога или божественное в его полнот...   Mar 9 2008, 10:25 AM
Федя   "Аналогия с Писанием" и есть ключ, кото...   Mar 10 2008, 07:36 AM
ДОЛ   Федя Бр-р-р….!!! У Вас, многоуважа...   Mar 9 2008, 10:33 AM
Федя   В вашем случае более элегантным уходом мне предст...   Mar 10 2008, 07:49 AM
PhW   Федя вот начал неплохую тему "изначальности...   Mar 12 2008, 07:09 AM
Федя   Четко, круто, ясновидяще. Непонятно только ...   Mar 12 2008, 11:26 AM
Людмила   Неужели?!. ;) А, что по-вашему происходит...   Mar 12 2008, 05:28 PM
Федя   Совершенно точно приведенная иллюстрация. Но хоте...   Mar 12 2008, 07:23 PM
PhW   Люда - вы никогда не инвестировали на бирже. Именн...   Mar 12 2008, 10:04 PM
Людмила   Совершенно верно, им не верят - их просто испол...   Mar 13 2008, 02:38 AM
Ксари   Фёдор, извиняюсь, что наскоком. У Вас очень хорош...   Mar 14 2008, 01:15 AM
Федя   Считаю ваше замечение уместным и уточняющим мою м...   Mar 14 2008, 11:20 AM
Федя   Хотя, цитируемый пост из темы Время адресован не ...   Apr 22 2008, 08:40 AM
Федя   Если рассматривать проблему взаимоотношений Начала...   Apr 22 2008, 08:22 PM
Людмила   Ну, да, все тот же Эйнштейн: "Если новая ид...   Apr 22 2008, 10:23 PM
Федя   Абсурдность идеи - основа интереса к ней и отсюда...   Apr 25 2008, 06:55 AM
Федя   Утверждение о том что Бог =первопричина является...   Jul 23 2008, 08:02 AM
Федя   Бытию причастны все вещи и лишь человек смог это ...   Oct 21 2008, 08:47 AM
Евгений Волков   Господа! Возвращаясь к теме Начало Начал, можн...   Oct 21 2008, 10:30 AM
Федя   Государство как социум в определенных границах, ...   Oct 21 2008, 12:16 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Однажды мы с вами уже беседов...   Oct 22 2008, 08:44 AM
Федя   Разделяю вашу точку зрения. Да, Государство это с...   Oct 22 2008, 10:13 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Наконец то мы с вами разобрал...   Oct 22 2008, 04:28 PM
Федя   Зная характеристики и особенности восприятия инфо...   Oct 23 2008, 10:39 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно неправоверно пр...   Oct 23 2008, 04:07 PM
Федя   Я рассматриваю все многообразие человеческих проя...   Oct 26 2008, 10:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Ваше понимание информации как...   Oct 26 2008, 02:33 PM
Федя   Современные психологи на основании генетических, ...   Oct 27 2008, 05:30 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Соглашаясь со мной, что в осн...   Oct 28 2008, 01:59 PM
Федя   В моих рассуждениях нет путаницы понятий, посколь...   Oct 30 2008, 08:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно напрасно кичите...   Oct 30 2008, 09:35 PM
Федя   http://gazeta.ru/science/2008/10/31_a_2869999.shtm...   Nov 1 2008, 12:01 PM
Федя   The discussion centres on two assumptions that Ein...   Nov 4 2008, 08:57 AM
Федя   Взаимодействия движений определяют существование...   Nov 5 2008, 06:24 AM
Евгений Волков   Для Феди. Из ваших опусов. «Мир участников событий...   Nov 5 2008, 10:42 AM
Федя   Давайте я вас насмешу. Я использую многообразное...   Nov 5 2008, 10:38 PM
Евгений Волков   Феде. Отвечаю не вам, а тем, кому эта тема интерес...   Nov 6 2008, 04:32 PM
Федя   Утверждение голословное. Поскольку моё понимание...   Nov 6 2008, 11:47 PM
Федя   Дольник безусловный авторитет в российской этологи...   Nov 6 2008, 11:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Мне меньше всего хотелось бы ...   Nov 7 2008, 08:55 AM
Федя   Накал страстей зашкаливает. Оскорбленное самолюби...   Nov 8 2008, 11:35 AM
Евгений Волков   Для Феди. Действительно. Аминь! Вы расписалис...   Nov 8 2008, 07:38 PM
Федя   В конце года принято подводить итоги. Подводя ито...   Dec 13 2008, 01:16 PM
Федя   Идиотизмы от Феди Нет Следствия без Причины и нао...   Dec 9 2009, 08:24 AM
Федя   продолжение. Очевидность характеризуется полным от...   Dec 10 2009, 09:31 AM
Квестор   Федя, современные физики даже не знают, есть ли св...   Dec 11 2009, 04:39 AM
Федя   Есть электроны в проводнике или нет электронов в ...   Dec 11 2009, 09:29 AM
Федя   Началом человеческого знания можно считать  внутри...   Feb 16 2010, 04:00 PM
Квестор   Федя, Вы непоследовательны в своей (ли?) теории. И...   Feb 17 2010, 03:34 AM
Федя   Если у вас есть подозрения на источник моего плаг...   Feb 17 2010, 06:39 PM
Евгений Волков   Господин Кауфман. если вы хотите американизировать...   Feb 17 2010, 09:50 PM
dimitri   Уважаемый, Евгений! Удивляюсь вам. Вам доста...   Feb 17 2010, 10:33 PM
Квестор   Федя, разница между доминантой физиолога Ухтомског...   Feb 18 2010, 03:21 AM
Федя   Приводя пример Доминанты я имел в виду Мотивацию,...   Feb 18 2010, 08:30 AM
Квестор   Федя Вернусь к Библии. Голодный человек просил у...   Feb 24 2010, 08:57 PM
Федя   Вернусь к здравому смыслу: если погибаешь -найди ...   Feb 26 2010, 09:34 AM
Квестор   Федя Федя, не путайте ученых и правительство...   Feb 27 2010, 04:26 AM
Федя   Ученые живут и работают в обществе, которым руков...   Feb 27 2010, 10:18 AM
Квестор   Федя, я тут писал, писал, и все потерялось... Поэт...   Feb 28 2010, 04:14 AM
Федя   Это может быть интересно, если принять во внимани...   Feb 28 2010, 10:06 AM
Квестор   Федя, ну, откуда же мне знать, заблуждаюсь я или н...   Feb 28 2010, 03:53 PM
Федя   Мне видится системная ошибка в вашем подходе к в...   Mar 1 2010, 08:29 AM
Квестор   Федя, разработки мои, не побоюсь этого слова - акт...   Mar 3 2010, 06:34 AM
Федя   Декларацией об актуальности грешу и я. Но эти дек...   Mar 4 2010, 10:02 AM
Квестор   Федя, Актуальность идеи это не только спрос, Ваши...   Mar 5 2010, 02:42 AM
Федя   Вы меня смешите с каждым вашим постом. Мои идеи п...   Mar 5 2010, 01:05 PM
Квестор   Дык, жду, пока всех коммунистов похерят, и ко мне,...   Mar 6 2010, 03:34 AM
Федя   И ваша жизнь катиться и моя в своему единственном...   Mar 6 2010, 12:47 PM
Квестор   Федя, так я и стучу! Помните фильм "Досту...   Mar 7 2010, 03:33 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 24th April 2024 - 02:35 PM
Реклама: