IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Начало Начал, Что было вначале?

Федя
post Mar 5 2008, 10:08 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



И все же, и все же.

Что было вначале и было ли оно?

Мне представляется, что все же Было.
Было Начало - единый исток всего, что мы имеем сейчас и предполагаем существующим в будущем -Бытия.

Что есть эта единая причина всего нашего Бытия и Бытия всего того, что нас окружает?

Мне преставляется таким истоком, таким началом всех начал- Очевидность.

Иррациональность этого понятия очевидна, если мы обнаруживаем его неожиданно для нас сформулированным в в нашем сознании в виде отчетливого образа некоего явления, требующего нашего реагирования при определенных условиях различными биологическими, физическими и психическими доступными нам способами.

Очевидность представляет собой образ явления, существующий в четырех формах:
1. неосознанной, подсознательной и неактивной протоформой возможных составных частей в биологической памяти человека;
2. неосознанной формой, способной к формулированию вербально при инициации определенными информационными стимулами;
3. осознанной, потенциальной, формулированной вербально, способной к ассоциации с имеющимся инструментарием реагирования;
4. осознанной активной формой, реализующейся через поведение определенным реагированием.

Таким образом характеристика Очевидности, как иррационально возникшего образа явления относится к моменту или времени оценки возникновения Очевидности.

Если же мы расширим временные рамки изучения этого феномена, то обнаружим, что протоформа Очевидности уходит своими корнями в жизненный опыт человека и имеет рациональные объяснения своему существованию и появлению из физико-био-психологической природы человеческого существа, способного использовать кодированную информацию о воздействии на человечский организм для формирования образов и эмоциональных образов явлений, с последующей фиксацией этих образов в человеческой памяти.

Расширяя пространственные рамки изучения Очевидности мы можем обнаружить, что реверберация, сформулированного вербально, образа Очевидности в коммуникации между людьми фиксируется в памяти человеческого социума в виде модели эмоционального образа коллективного сознания или Слова, самого-по-себе.

Эта модель эмоционального образа коллективного сознания или Слово представляет собой один из основополагающих информационных стимулов при формировании Очевидности в индивидуальном сознании в прериод его созревания из поколения в поколение.

Таким образом началом всех начал можно считать человеческую способность формулировать Очевидность, которая через вербальную коммуникацию в исторически значимый промежуток времени фиксируется
в коллективной памяти человеческого социума в виде Слова, формируя языковой средой существование самого человеческого социума и оказывая влияние на формирование Очевидности, наряду с другими процессами в самоидентификации человеческого индивидуума и определения окружающего его мира.

Таким образом и на вопрос о бытие нас и мира, окружающего нас, можно ответить утверждением об Очевидности их природы, как результата деятельности человеческого разума по переработке информации о воздействии на человеческий организм-информации в рамках или диапазоне физико-био-психологической доступности рецепции человеческого сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Oct 26 2008, 02:33 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, Федя!
Ваше понимание информации как любое реагирование человеческого тела на какое либо воздействие имеет как отрицательное и как положительное значение. Вернемся к точке бифуркации человечества, к моменту перехода живой системы человек к социальной системе человек общественный. Человек как живая система еще не разумен, еще не вступает с другим таким же человеком (с живой системой) в отношения по совместной деятельности, но между ними при встрече возникает определенные чувства. Например страх одного перед другим, а у другого господство по отношению к первому. Эти чувства передаются в виде визуальной информации – фигура одного выражает большую силу по отношению к другому. Здесь можно согласиться с вашим утверждением, что информация первична, а право на господство вторично. И вот оно право возникло, которое в дальнейшем предопределило всю их дальнейшую жизнь. Между ними зародились общественные отношения, коллективные действия, где один играл подчиненную роль, а другой господствующую. То есть, как возникло право, тотчас же возникли общественные отношения. То есть возникла точка преобразование живой системы в социальную. Именно в этой точке возникло не только право, но философия, то есть стремление человека познать мир его окружающий. Только это познание почему то происходит через Я, а не через Мы, не через систему человек общественный, а исключительно через живую систему. В этой ошибке и заключено наше непонимание мира. Возникнув в живой системе право в социальной системе приобретает не только исключительное положение, но и определяет все наше существование в системе общественных отношений, в дальнейшем государстве. Становиться первичным, потому, что вся возникающая информация в социальной системе, так или иначе лежит в сфере права. Вся социальная система выражается формулой право – общая воля – рабочая сила, на которую воздействует общая воля, формирующаяся под воздействием права. По этому в социальных системах право всегда первично, в противном случае не было бы и самой социальной системы, а было бы изначально всеобщее равенство и системы государство бы не существовало. Но с возникновением государства как системы права, возникли и законы развития общества в этой системе, один из которых определяет развитие общества как движение к равенству прав между людьми. По этому истинной точкой возникновения человека разумного является точка перехода из живой системы в социальную. Самое важное в философии понять механизм и последствия превращения живой системы в социальную. Поняв, мы смогли более глубже разобраться в происходящем с нами и следовательно найти оптимальный путь развития общества – цель философии как науки.
С уважением Евгений Волков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 27 2008, 05:30 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
Вернемся к точке бифуркации человечества, к моменту перехода живой системы человек к социальной системе человек общественный.
*


Современные психологи на основании генетических, археологические, этнографических исследований
делают вывод о том, что человеческое общество Homo Sapiens возникло, отличаясь от общества Неандертальцев в момент разделения труда, который приписывается биологической активности и социальной активности Женщин.

Вы совершенно справедливо выстраиваете онтологическую последовательность формирования социальной системы жизнедеятельности индивидуального человека как человека общественного.
Я же вижу процессом такого выстраивания Коммуникацию.

Коммуникация,как известно, есть Обмен Информации.

Информация, и тут вы правы, заявив что я подгоняю понятия, поскольку это лишь моя интерпретация, есть естественное качество природы, возникающее при взаимодействии при определенных обстоятельствах, которые позволяют фиксировать результаты событий взаимодействия в памяти Свидетелей события.

Да, я должен сознаться, что самостоятельно пришел в такой трактовке Информационного качества природы на основании всей совокупности доступного мне Знания.

Термины, которыми пользуется любой человек, имеют свой "Сопромат-Допуски и Посадки". Как правило, ни одно определение не может похвастаться абсолютной однозначностью и конструкция построенной теории опирается на выделение подходящего для теории значения Термина.

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
Человек как живая система еще не разумен, еще не вступает с другим таким же человеком (с живой системой) в отношения по совместной деятельности, но между ними при встрече возникает определенные чувства.
*



Возникновение этих чувств есть реализация образа эмоционального реагирования на входящую информацию. Этот Образ сформирован в эволюции и отражает биологическую природу человека в его нише животного мира планеты Земля.
Животный же мир планеты Земля есть пораждение физических процессов во вселенной, галактиках, космосе-в информационном пространстве нашего Знания, Ощущения и Предчуствий сформированного диапазоном доступности Рецепции нашего организма.

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
Например страх одного перед другим, а у другого господство по отношению к первому. Эти чувства передаются в виде визуальной информации – фигура одного выражает большую силу по отношению к другому. Здесь можно согласиться с вашим утверждением, что информация первична, а право на господство вторично. И вот оно право возникло, которое в дальнейшем предопределило всю их дальнейшую жизнь.
*


Эмоциональное реагирование человека выстраивается из его биологической природы принадлежности к нише животного мира. Спектр чувств опирается на спектр Эмоций, присущих человеческому существу и этот спектр представлен Основными, врожденными Эмоциями, реализация которых сопряжена с функционированием вегетативной, гормональной системы саморегуляции гомеостаза человеческого организма и моторного реагирования, вражающегося рефлексами. рефлекторными стереотипами, поведенческими реакциями, поведением и деятельностью с целью достижения определенной, сформулированной разумом Цели. Цели которая отражает Мотивацию человека, которая является проявлением дисбаланса Гомеостаза внутренних сред человеческого организма.
Все описанное выше представляет собой проявление биологической природы человеческого существа.

Коммуникация между людьми, как новый уровень Коммуникации в физическом, а затем и в биологическом мире, сформировала психологический уровень информационного взаимодействия. Этот психологический уровень, аранжированный использованием орудий труда, сформировал общества. Общества, в которых произошла дальнейшая дифференциация коммуникации, выразивщаяся в Разделении Труда, специализировали взаимоотношения между людьми, как между Масками Определенных Социальных Сценариев Поведения. Человеческая Мораль ,опираясь на биологические особенности человеческого существа зафиксировала в коллективной памяти из поколения в поколение Сценарии Приемлемого обществом Поведения индивидуальных масок. Эти сценарии поведения Масок могут быть рассмотрены в вашей системе координат на основе одной из многообразных граней человеческого поведения-Взаимоотношений Прав.

Сценарии общественного поведения, имея в своей основе психологическую, биологическую и физическую природу человеческого существа не могут быть оторваны от понимания природы человеческого существа.

Над признать, что именно игнорирование знания человека о самом себе в построении теорий политической экономики Маркса, её развития в ленинской практике построение социализма в отдельно взятой стране, фашистких идеологий Муссолини и Гитлера предопределило их неэффективность и крушение-естественный конец недостаточности адаптивной способности коллективного разума определенного социума к вызовам окружающей среды. Адаптивной способности отражающей эффективность выживания в эволюции биологического мира планеты Земля.

Ваши изыскания в пространстве Права, возможно, актуальны-не берусь судить, но игнорирование всей совокупности проявлений физической, биологической и психологической природы чеовеческого существа неизбежно приведет любые логические построения на такой зыбкой почве к крушению, неэффективности и, в конечном счете, к Забвению-главному приговору Высшего Суда реализации человеческой индивидуальной личности.

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
То есть возникла точка преобразование живой системы в социальную. Именно в этой точке возникло не только право, но философия, то есть стремление человека познать мир его окружающий. Только это познание почему то происходит через Я, а не через Мы, не через систему человек общественный, а исключительно через живую систему. В этой ошибке и заключено наше непонимание мира. Возникнув в живой системе право в социальной системе приобретает не только исключительное положение, но и определяет все наше существование в системе общественных отношений, в дальнейшем государстве. Становиться первичным, потому, что вся возникающая информация в социальной системе, так или иначе лежит в сфере права.
*


Готов согласится с тем,что общественные отношения или коммуникация в определенном человеческом социуме становится ведущим и определяющим основанием для социальной жизнедеятельности Человека, которая и определяет само существование современного человека.
Эта коммуникация в социуме не есть ошибка, а представляет собой определенное звено в онтологической цепочке эволюции информационного качества природы, которая определяет эффективность адаптации в эволюции.
Соглашаясь с основной вашей мыслью, не могу не отметить нечеткость (для меня) всей констукциия Права, в вашем понимании (вероятно, не дорос).

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
Вся социальная система выражается формулой право – общая воля – рабочая сила, на которую воздействует общая воля, формирующаяся под воздействием права. По этому в социальных системах право всегда первично, в противном случае не было бы и самой социальной системы, а было бы изначально всеобщее равенство и системы государство бы не существовало.
*


Известные современным экономистам взаимоотношения общества и индивидуумов через Инсентивы не получают никакой опоры в ваших умозаключениях. Игнорировать понятия Инсентив, изучая общественные отношения вы не можете,если вы серьёзный исследователь или считаете себя серьёзным исследователем.

По поводу природы Общественного Человека и принципах Сосуществования Людей в современном обществе я высказался в отдельных темах на этом форуме.

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 26 2008, 02:33 PM)
Но с возникновением государства как системы права, возникли и законы развития общества в этой системе, один из которых определяет развитие общества как движение к равенству прав между людьми. По этому истинной точкой возникновения человека разумного является точка перехода из живой системы в социальную. Самое важное в философии понять механизм и последствия превращения живой системы в социальную. Поняв, мы смогли более глубже разобраться в происходящем с нами и следовательно найти оптимальный путь развития общества – цель философии как науки.
*


Государство возникло в качестве результата действия объективных законов развития общества, отражающих основу социальной коммуникации, опирающуюся на биологические особенности коммуникации между людьми, являюшимися проявлением физической природы мироздания- все это возникло в результате обработки информации из вашего поста в этом форуме в механизмах моего сознания на основании предшествующего жизненного опыта и моей когнитивной способности, отражающей генетически предопределенные качества моего организма, получившие развитие в среде моего обитания и отражающие эффективность моей индивидуальной способности в адаптации к вызовам окружающей среды.

Поняв неотъемлемую связь всего сущего в единой философской концепции мы бы могли более осознанно и, стало быть, более эффективно использовать наши, как индивидуальные,так и социальные механизмы адаптации к информационным вызовам окружающей среды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Федя   Начало Начал   Mar 5 2008, 10:08 AM
Валерий Скептик   У "очевидности" есть причина, как кажетс...   Mar 5 2008, 04:50 PM
Людмила   Уважаемый, Федя, к сожалению, Скептик прав, но ...   Mar 5 2008, 07:20 PM
Федя   То что написал я очевидно для меня , то что напис...   Mar 5 2008, 08:50 PM
Людмила   Вот, смотрите, Федя, это самое слабое место в Ва...   Mar 6 2008, 05:49 PM
Федя   Во-первых: очевидность не нуждается в образе, а с...   Mar 6 2008, 10:54 PM
Людмила   И, как это у Вас, уважаемый Федя, получается ск...   Mar 7 2008, 10:52 PM
Федя   Я не сержусь, но когда мы говорим о том что что-т...   Mar 8 2008, 12:38 AM
Валерий Скептик   Каждый самоуверенный/самодовольный/самовлюблённы...   Mar 6 2008, 12:12 AM
Федя   "Люди уперты как бараны" вероятно по пр...   Mar 6 2008, 08:16 AM
ДОЛ   Федя Вот так нам представлена вершина философск...   Mar 6 2008, 10:13 AM
Федя   Мне наплевать на ваше мнение и это верно и вот по...   Mar 6 2008, 11:37 AM
Людмила   Вот, и ходить далеко не нужно, чем не ответ?   Mar 6 2008, 05:53 PM
Валерий Скептик   Это "очевидно" только для людей, упёрт...   Mar 6 2008, 09:58 PM
Валерий Скептик   И ещё для "очевидности" нужна ещё гро...   Mar 7 2008, 01:16 AM
Федя   Не могу избавится от чувства, что ваши тексты ист...   Mar 7 2008, 06:27 AM
ДОЛ   Федя Уф-ф-ф!!! Как соотносится все...   Mar 7 2008, 01:01 PM
Федя   Information as a concept bears a diversity of mea...   Mar 7 2008, 02:19 PM
ДОЛ   Людмила Как я Вам завидую, Людмила! И восто...   Mar 7 2008, 01:23 PM
Федя   Мои речи и мои мысли выполняют биологический и п...   Mar 7 2008, 02:45 PM
Людмила   Надеюсь, что это обстоятельство рассеет густые ...   Mar 8 2008, 07:39 AM
ДОЛ   Федя Моя цитата [b]грешит одним – она [i][b]вер...   Mar 7 2008, 08:47 PM
ДОЛ   Федя [size=7]О Красном смещении, законе Хаббла, В...   Mar 7 2008, 08:58 PM
Федя   Hubble's law is a statement in physical cosmo...   Mar 7 2008, 10:21 PM
Странник   Федя (В)начале было Слово(говорится в Писании). Н...   Mar 8 2008, 08:43 AM
Федя   Ваши размышления исключительно логичны. Особенно ...   Mar 8 2008, 11:37 AM
Странник   Людмила Хочу сказать,что кроме ГЛАЗА(звонкого) ес...   Mar 8 2008, 10:05 AM
Федя   Наблюдатель есть тот кто присутствует и участвует...   Mar 8 2008, 11:59 AM
Федя   Но если развернуть свое внимание на природу очевид...   Mar 9 2008, 09:38 AM
Людмила   Благодарю за поздравление, уважаемый Странник...   Mar 10 2008, 10:55 PM
Федя   Хочу предложить схему рассуждений-логической цепо...   Mar 12 2008, 10:58 AM
Странник   Федя Я понимаю Бога или божественное в его полнот...   Mar 9 2008, 10:25 AM
Федя   "Аналогия с Писанием" и есть ключ, кото...   Mar 10 2008, 07:36 AM
ДОЛ   Федя Бр-р-р….!!! У Вас, многоуважа...   Mar 9 2008, 10:33 AM
Федя   В вашем случае более элегантным уходом мне предст...   Mar 10 2008, 07:49 AM
PhW   Федя вот начал неплохую тему "изначальности...   Mar 12 2008, 07:09 AM
Федя   Четко, круто, ясновидяще. Непонятно только ...   Mar 12 2008, 11:26 AM
Людмила   Неужели?!. ;) А, что по-вашему происходит...   Mar 12 2008, 05:28 PM
Федя   Совершенно точно приведенная иллюстрация. Но хоте...   Mar 12 2008, 07:23 PM
PhW   Люда - вы никогда не инвестировали на бирже. Именн...   Mar 12 2008, 10:04 PM
Людмила   Совершенно верно, им не верят - их просто испол...   Mar 13 2008, 02:38 AM
Ксари   Фёдор, извиняюсь, что наскоком. У Вас очень хорош...   Mar 14 2008, 01:15 AM
Федя   Считаю ваше замечение уместным и уточняющим мою м...   Mar 14 2008, 11:20 AM
Федя   Хотя, цитируемый пост из темы Время адресован не ...   Apr 22 2008, 08:40 AM
Федя   Если рассматривать проблему взаимоотношений Начала...   Apr 22 2008, 08:22 PM
Людмила   Ну, да, все тот же Эйнштейн: "Если новая ид...   Apr 22 2008, 10:23 PM
Федя   Абсурдность идеи - основа интереса к ней и отсюда...   Apr 25 2008, 06:55 AM
Федя   Утверждение о том что Бог =первопричина является...   Jul 23 2008, 08:02 AM
Федя   Бытию причастны все вещи и лишь человек смог это ...   Oct 21 2008, 08:47 AM
Евгений Волков   Господа! Возвращаясь к теме Начало Начал, можн...   Oct 21 2008, 10:30 AM
Федя   Государство как социум в определенных границах, ...   Oct 21 2008, 12:16 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Однажды мы с вами уже беседов...   Oct 22 2008, 08:44 AM
Федя   Разделяю вашу точку зрения. Да, Государство это с...   Oct 22 2008, 10:13 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Наконец то мы с вами разобрал...   Oct 22 2008, 04:28 PM
Федя   Зная характеристики и особенности восприятия инфо...   Oct 23 2008, 10:39 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно неправоверно пр...   Oct 23 2008, 04:07 PM
Федя   Я рассматриваю все многообразие человеческих проя...   Oct 26 2008, 10:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Ваше понимание информации как...   Oct 26 2008, 02:33 PM
Федя   Современные психологи на основании генетических, ...   Oct 27 2008, 05:30 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Соглашаясь со мной, что в осн...   Oct 28 2008, 01:59 PM
Федя   В моих рассуждениях нет путаницы понятий, посколь...   Oct 30 2008, 08:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно напрасно кичите...   Oct 30 2008, 09:35 PM
Федя   http://gazeta.ru/science/2008/10/31_a_2869999.shtm...   Nov 1 2008, 12:01 PM
Федя   The discussion centres on two assumptions that Ein...   Nov 4 2008, 08:57 AM
Федя   Взаимодействия движений определяют существование...   Nov 5 2008, 06:24 AM
Евгений Волков   Для Феди. Из ваших опусов. «Мир участников событий...   Nov 5 2008, 10:42 AM
Федя   Давайте я вас насмешу. Я использую многообразное...   Nov 5 2008, 10:38 PM
Евгений Волков   Феде. Отвечаю не вам, а тем, кому эта тема интерес...   Nov 6 2008, 04:32 PM
Федя   Утверждение голословное. Поскольку моё понимание...   Nov 6 2008, 11:47 PM
Федя   Дольник безусловный авторитет в российской этологи...   Nov 6 2008, 11:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Мне меньше всего хотелось бы ...   Nov 7 2008, 08:55 AM
Федя   Накал страстей зашкаливает. Оскорбленное самолюби...   Nov 8 2008, 11:35 AM
Евгений Волков   Для Феди. Действительно. Аминь! Вы расписалис...   Nov 8 2008, 07:38 PM
Федя   В конце года принято подводить итоги. Подводя ито...   Dec 13 2008, 01:16 PM
Федя   Идиотизмы от Феди Нет Следствия без Причины и нао...   Dec 9 2009, 08:24 AM
Федя   продолжение. Очевидность характеризуется полным от...   Dec 10 2009, 09:31 AM
Квестор   Федя, современные физики даже не знают, есть ли св...   Dec 11 2009, 04:39 AM
Федя   Есть электроны в проводнике или нет электронов в ...   Dec 11 2009, 09:29 AM
Федя   Началом человеческого знания можно считать  внутри...   Feb 16 2010, 04:00 PM
Квестор   Федя, Вы непоследовательны в своей (ли?) теории. И...   Feb 17 2010, 03:34 AM
Федя   Если у вас есть подозрения на источник моего плаг...   Feb 17 2010, 06:39 PM
Евгений Волков   Господин Кауфман. если вы хотите американизировать...   Feb 17 2010, 09:50 PM
dimitri   Уважаемый, Евгений! Удивляюсь вам. Вам доста...   Feb 17 2010, 10:33 PM
Квестор   Федя, разница между доминантой физиолога Ухтомског...   Feb 18 2010, 03:21 AM
Федя   Приводя пример Доминанты я имел в виду Мотивацию,...   Feb 18 2010, 08:30 AM
Квестор   Федя Вернусь к Библии. Голодный человек просил у...   Feb 24 2010, 08:57 PM
Федя   Вернусь к здравому смыслу: если погибаешь -найди ...   Feb 26 2010, 09:34 AM
Квестор   Федя Федя, не путайте ученых и правительство...   Feb 27 2010, 04:26 AM
Федя   Ученые живут и работают в обществе, которым руков...   Feb 27 2010, 10:18 AM
Квестор   Федя, я тут писал, писал, и все потерялось... Поэт...   Feb 28 2010, 04:14 AM
Федя   Это может быть интересно, если принять во внимани...   Feb 28 2010, 10:06 AM
Квестор   Федя, ну, откуда же мне знать, заблуждаюсь я или н...   Feb 28 2010, 03:53 PM
Федя   Мне видится системная ошибка в вашем подходе к в...   Mar 1 2010, 08:29 AM
Квестор   Федя, разработки мои, не побоюсь этого слова - акт...   Mar 3 2010, 06:34 AM
Федя   Декларацией об актуальности грешу и я. Но эти дек...   Mar 4 2010, 10:02 AM
Квестор   Федя, Актуальность идеи это не только спрос, Ваши...   Mar 5 2010, 02:42 AM
Федя   Вы меня смешите с каждым вашим постом. Мои идеи п...   Mar 5 2010, 01:05 PM
Квестор   Дык, жду, пока всех коммунистов похерят, и ко мне,...   Mar 6 2010, 03:34 AM
Федя   И ваша жизнь катиться и моя в своему единственном...   Mar 6 2010, 12:47 PM
Квестор   Федя, так я и стучу! Помните фильм "Досту...   Mar 7 2010, 03:33 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 25th April 2024 - 11:27 PM
Реклама: