IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Начало Начал, Что было вначале?

Федя
post Mar 5 2008, 10:08 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



И все же, и все же.

Что было вначале и было ли оно?

Мне представляется, что все же Было.
Было Начало - единый исток всего, что мы имеем сейчас и предполагаем существующим в будущем -Бытия.

Что есть эта единая причина всего нашего Бытия и Бытия всего того, что нас окружает?

Мне преставляется таким истоком, таким началом всех начал- Очевидность.

Иррациональность этого понятия очевидна, если мы обнаруживаем его неожиданно для нас сформулированным в в нашем сознании в виде отчетливого образа некоего явления, требующего нашего реагирования при определенных условиях различными биологическими, физическими и психическими доступными нам способами.

Очевидность представляет собой образ явления, существующий в четырех формах:
1. неосознанной, подсознательной и неактивной протоформой возможных составных частей в биологической памяти человека;
2. неосознанной формой, способной к формулированию вербально при инициации определенными информационными стимулами;
3. осознанной, потенциальной, формулированной вербально, способной к ассоциации с имеющимся инструментарием реагирования;
4. осознанной активной формой, реализующейся через поведение определенным реагированием.

Таким образом характеристика Очевидности, как иррационально возникшего образа явления относится к моменту или времени оценки возникновения Очевидности.

Если же мы расширим временные рамки изучения этого феномена, то обнаружим, что протоформа Очевидности уходит своими корнями в жизненный опыт человека и имеет рациональные объяснения своему существованию и появлению из физико-био-психологической природы человеческого существа, способного использовать кодированную информацию о воздействии на человечский организм для формирования образов и эмоциональных образов явлений, с последующей фиксацией этих образов в человеческой памяти.

Расширяя пространственные рамки изучения Очевидности мы можем обнаружить, что реверберация, сформулированного вербально, образа Очевидности в коммуникации между людьми фиксируется в памяти человеческого социума в виде модели эмоционального образа коллективного сознания или Слова, самого-по-себе.

Эта модель эмоционального образа коллективного сознания или Слово представляет собой один из основополагающих информационных стимулов при формировании Очевидности в индивидуальном сознании в прериод его созревания из поколения в поколение.

Таким образом началом всех начал можно считать человеческую способность формулировать Очевидность, которая через вербальную коммуникацию в исторически значимый промежуток времени фиксируется
в коллективной памяти человеческого социума в виде Слова, формируя языковой средой существование самого человеческого социума и оказывая влияние на формирование Очевидности, наряду с другими процессами в самоидентификации человеческого индивидуума и определения окружающего его мира.

Таким образом и на вопрос о бытие нас и мира, окружающего нас, можно ответить утверждением об Очевидности их природы, как результата деятельности человеческого разума по переработке информации о воздействии на человеческий организм-информации в рамках или диапазоне физико-био-психологической доступности рецепции человеческого сознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Евгений Волков
post Oct 28 2008, 01:59 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, Федя!
Соглашаясь со мной, что в основе всего социума лежат общественные отношений (читай государственные), вы игнорируете в своих рассуждениях разделение общественных отношений на отношения права и чувственные отношения, подменяя все, как вы выражаетесь, эмоциональными реагированиями человека. И сразу же начинается путаница в рассуждениях и понятиях, непонимание первичности права в социальных отношениях и легкость в применении к социальным отношениям живых систем. Я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что любая попытка рассматривать социум, развивающийся в системе государство, только через живые системы, только через естественные законы приводит к полной неразберихе не только в понятиях, но главное в выводах, к отсутствию хоть какой ни будь системы взглядов. История это прекрасно доказала. Эмоциональное реагирование человека всегда и напрямую связано с тем уровнем прав, которое имеет каждый индивид в обществе. Причем у каждого свой уровень прав, отсюда и разность в эмоциональных реагированиях, разность в моральном отношении к миру. Меня не интересует, каково поведение живой системы. Это исследование абсолютно ничего не дает для нахождения оптимального пути развития общества. Меня интересует, и я надеюсь, будет интересовать многих развитие системы человек общественный, то есть развитие общественных отношений, развитие государства по трем его сегментам (сферам), развитие каждой из областей труда и управления государства. Только такие исследования позволят познать нас сами в системе государство. Только познав систему человек общественный можно познать и живую систему в ее эмоциональных проявлениях, развитие ее разума и свободы. Свобода это определение ограниченности поступков живой системы, от поступков другой живой системы, то есть индивида. Полной свободы не может быть по определению, пока существует государство. Вы же пытаетесь познать себя (индивида) через естественные законы, сделав ставку на первичность информации. Это ошибочный путь познания. Информация может рассматриваться только при рассмотрении возникновения общей воли. Это ее место, важное и неотъемлемое. Попытка поставить ее над правом противоречит всем законам развития общества, противоречит логике развития общества.
С уважением Евгений Волков

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 30 2008, 08:56 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 28 2008, 01:59 PM)
Соглашаясь со мной, что в основе всего социума лежат общественные отношений (читай государственные), вы игнорируете в своих рассуждениях разделение общественных отношений на отношения права и чувственные отношения, подменяя все, как вы выражаетесь, эмоциональными реагированиями человека. И сразу же начинается путаница в рассуждениях и понятиях, непонимание первичности права в социальных отношениях и легкость в применении к социальным отношениям живых систем.

*


В моих рассуждениях нет путаницы понятий, поскольку каждое мое утверждение опирается на или известные научные факты и теории или на научные гипотезы и предположениясовременной науки. Мои рассуждения и концепция видит человека единым существом, находящимся в просранстве взаимодействия со всем окружающим его Сущим,само существование которого человеческое существо определяет, благодаря своей спосбности определять в рамках своей рецепции и определяя познавать, осуществляя функцию адаптации к изменениям окружающей среды.
Любые отношения человека (его взаимодействия) в любой сфере и социальной, в том числе , не выходят за пределы этой парадигмы.

То что вы не знаете и не видите научной и сугубо научной основы моих утверждений не является грехом. Человек не совершенен и не может "Знать Все". Грехом, с моей точки зрения является ваше "Нежелание Понять". Это Нежелание есть характеристика Веры в свою Правоту.

Если Вера в Свою правоту у меня опирается на отсутствие логически обоснованных возражений против положений предложенной мною концепции, то Вера в Свою Правоту у Вас (как мне кажется) основана на нежелании принять обоснованную критику ваших умозаключений и это противно природе человеческого существа, открытого Познанию и Накоплению Знания. Вот почему я считаю ваше поведение понятным, обычным и присущим отдельному человеку, но противоестественным в системе адаптации человеческого существа, осуществляемую через Когнитивную функцию его Разума, через познание себя и окружающего мира и накопление Знания о них.

QUOTE(Евгений Волков @ Oct 28 2008, 01:59 PM)
Меня не интересует, каково поведение живой системы. Это исследование абсолютно ничего не дает для нахождения оптимального пути развития общества. Меня интересует, и я надеюсь, будет интересовать многих развитие системы человек общественный, то есть развитие общественных отношений, развитие государства по трем его сегментам (сферам), развитие каждой из областей труда и управления государства. Только такие исследования позволят познать нас сами в системе государство.
*


В вашем этом утверждении слышится мелодия, напетая Муссолини в 1929 году, когда он отчеканил основной принцип Фашисткой идеологии: "Государство -Все и человек в нем-Ничто!"
Если вам удобно существовать в питатательной среде этой идеологии-это ваш выбор. Факт выбора я уважаю, но выбор фашисткой идеологии осуждаю и неприемлю, зная результаты практической деятельности её адептов.
Именно Природа человека должна быть центром формулирования любых физических, биологических, психологических и социальных понятий-именно природа человека имеет инструменты такого формулирования и именно природа человека отражается во всех многообразных проявлениях внутреннего мира человеческого существа и внешнего мира его обитания. Только через понимание самоё себя возможно понимание всего остального. Игнорирование неизбежно ведет к недостаточности адаптации и гибели как на уровне отдельного человека, так и на уровне человеческого социума, взаимодействий человеческих социумов и человечества, в целом.
Эта мысль не нова. Она прослеживается со времен рождения философии. Но лишь сейчас актуальность этой мысли преобретает сакраментальное значение, представляя её как единственную всеобщую парадигму, открывающую возможность дальнейшего прогресса человечества.

Вот что, собственно, я утверждаю. И не вижу, пока, оснований сомневаться в своей правоте.

А путаница в моих размышлениях есть результат вашего образования-результат незнания ествественных наук, незнания биологических наук (генетики, биохимии, анатомии, физиологии),незнания психологических наук (индивидуальной и социальной) и этологии, незнания современных иформационных технологий и тенденций их развития (yoism, open source Столмена), незнания политической экономии ("Сентименты" Адама Смита) и идеологии Льва Толстого, Махатмы Ганди, незнания современных достижений когнитивной науки, метакогнитивности и фриканомики.

Все это Не беда. Беда- фашисткие цвета на знамени вашего знания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Федя   Начало Начал   Mar 5 2008, 10:08 AM
Валерий Скептик   У "очевидности" есть причина, как кажетс...   Mar 5 2008, 04:50 PM
Людмила   Уважаемый, Федя, к сожалению, Скептик прав, но ...   Mar 5 2008, 07:20 PM
Федя   То что написал я очевидно для меня , то что напис...   Mar 5 2008, 08:50 PM
Людмила   Вот, смотрите, Федя, это самое слабое место в Ва...   Mar 6 2008, 05:49 PM
Федя   Во-первых: очевидность не нуждается в образе, а с...   Mar 6 2008, 10:54 PM
Людмила   И, как это у Вас, уважаемый Федя, получается ск...   Mar 7 2008, 10:52 PM
Федя   Я не сержусь, но когда мы говорим о том что что-т...   Mar 8 2008, 12:38 AM
Валерий Скептик   Каждый самоуверенный/самодовольный/самовлюблённы...   Mar 6 2008, 12:12 AM
Федя   "Люди уперты как бараны" вероятно по пр...   Mar 6 2008, 08:16 AM
ДОЛ   Федя Вот так нам представлена вершина философск...   Mar 6 2008, 10:13 AM
Федя   Мне наплевать на ваше мнение и это верно и вот по...   Mar 6 2008, 11:37 AM
Людмила   Вот, и ходить далеко не нужно, чем не ответ?   Mar 6 2008, 05:53 PM
Валерий Скептик   Это "очевидно" только для людей, упёрт...   Mar 6 2008, 09:58 PM
Валерий Скептик   И ещё для "очевидности" нужна ещё гро...   Mar 7 2008, 01:16 AM
Федя   Не могу избавится от чувства, что ваши тексты ист...   Mar 7 2008, 06:27 AM
ДОЛ   Федя Уф-ф-ф!!! Как соотносится все...   Mar 7 2008, 01:01 PM
Федя   Information as a concept bears a diversity of mea...   Mar 7 2008, 02:19 PM
ДОЛ   Людмила Как я Вам завидую, Людмила! И восто...   Mar 7 2008, 01:23 PM
Федя   Мои речи и мои мысли выполняют биологический и п...   Mar 7 2008, 02:45 PM
Людмила   Надеюсь, что это обстоятельство рассеет густые ...   Mar 8 2008, 07:39 AM
ДОЛ   Федя Моя цитата [b]грешит одним – она [i][b]вер...   Mar 7 2008, 08:47 PM
ДОЛ   Федя [size=7]О Красном смещении, законе Хаббла, В...   Mar 7 2008, 08:58 PM
Федя   Hubble's law is a statement in physical cosmo...   Mar 7 2008, 10:21 PM
Странник   Федя (В)начале было Слово(говорится в Писании). Н...   Mar 8 2008, 08:43 AM
Федя   Ваши размышления исключительно логичны. Особенно ...   Mar 8 2008, 11:37 AM
Странник   Людмила Хочу сказать,что кроме ГЛАЗА(звонкого) ес...   Mar 8 2008, 10:05 AM
Федя   Наблюдатель есть тот кто присутствует и участвует...   Mar 8 2008, 11:59 AM
Федя   Но если развернуть свое внимание на природу очевид...   Mar 9 2008, 09:38 AM
Людмила   Благодарю за поздравление, уважаемый Странник...   Mar 10 2008, 10:55 PM
Федя   Хочу предложить схему рассуждений-логической цепо...   Mar 12 2008, 10:58 AM
Странник   Федя Я понимаю Бога или божественное в его полнот...   Mar 9 2008, 10:25 AM
Федя   "Аналогия с Писанием" и есть ключ, кото...   Mar 10 2008, 07:36 AM
ДОЛ   Федя Бр-р-р….!!! У Вас, многоуважа...   Mar 9 2008, 10:33 AM
Федя   В вашем случае более элегантным уходом мне предст...   Mar 10 2008, 07:49 AM
PhW   Федя вот начал неплохую тему "изначальности...   Mar 12 2008, 07:09 AM
Федя   Четко, круто, ясновидяще. Непонятно только ...   Mar 12 2008, 11:26 AM
Людмила   Неужели?!. ;) А, что по-вашему происходит...   Mar 12 2008, 05:28 PM
Федя   Совершенно точно приведенная иллюстрация. Но хоте...   Mar 12 2008, 07:23 PM
PhW   Люда - вы никогда не инвестировали на бирже. Именн...   Mar 12 2008, 10:04 PM
Людмила   Совершенно верно, им не верят - их просто испол...   Mar 13 2008, 02:38 AM
Ксари   Фёдор, извиняюсь, что наскоком. У Вас очень хорош...   Mar 14 2008, 01:15 AM
Федя   Считаю ваше замечение уместным и уточняющим мою м...   Mar 14 2008, 11:20 AM
Федя   Хотя, цитируемый пост из темы Время адресован не ...   Apr 22 2008, 08:40 AM
Федя   Если рассматривать проблему взаимоотношений Начала...   Apr 22 2008, 08:22 PM
Людмила   Ну, да, все тот же Эйнштейн: "Если новая ид...   Apr 22 2008, 10:23 PM
Федя   Абсурдность идеи - основа интереса к ней и отсюда...   Apr 25 2008, 06:55 AM
Федя   Утверждение о том что Бог =первопричина является...   Jul 23 2008, 08:02 AM
Федя   Бытию причастны все вещи и лишь человек смог это ...   Oct 21 2008, 08:47 AM
Евгений Волков   Господа! Возвращаясь к теме Начало Начал, можн...   Oct 21 2008, 10:30 AM
Федя   Государство как социум в определенных границах, ...   Oct 21 2008, 12:16 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Однажды мы с вами уже беседов...   Oct 22 2008, 08:44 AM
Федя   Разделяю вашу точку зрения. Да, Государство это с...   Oct 22 2008, 10:13 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Наконец то мы с вами разобрал...   Oct 22 2008, 04:28 PM
Федя   Зная характеристики и особенности восприятия инфо...   Oct 23 2008, 10:39 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно неправоверно пр...   Oct 23 2008, 04:07 PM
Федя   Я рассматриваю все многообразие человеческих проя...   Oct 26 2008, 10:50 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Ваше понимание информации как...   Oct 26 2008, 02:33 PM
Федя   Современные психологи на основании генетических, ...   Oct 27 2008, 05:30 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Соглашаясь со мной, что в осн...   Oct 28 2008, 01:59 PM
Федя   В моих рассуждениях нет путаницы понятий, посколь...   Oct 30 2008, 08:56 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Вы совершенно напрасно кичите...   Oct 30 2008, 09:35 PM
Федя   http://gazeta.ru/science/2008/10/31_a_2869999.shtm...   Nov 1 2008, 12:01 PM
Федя   The discussion centres on two assumptions that Ein...   Nov 4 2008, 08:57 AM
Федя   Взаимодействия движений определяют существование...   Nov 5 2008, 06:24 AM
Евгений Волков   Для Феди. Из ваших опусов. «Мир участников событий...   Nov 5 2008, 10:42 AM
Федя   Давайте я вас насмешу. Я использую многообразное...   Nov 5 2008, 10:38 PM
Евгений Волков   Феде. Отвечаю не вам, а тем, кому эта тема интерес...   Nov 6 2008, 04:32 PM
Федя   Утверждение голословное. Поскольку моё понимание...   Nov 6 2008, 11:47 PM
Федя   Дольник безусловный авторитет в российской этологи...   Nov 6 2008, 11:54 PM
Евгений Волков   Уважаемый, Федя! Мне меньше всего хотелось бы ...   Nov 7 2008, 08:55 AM
Федя   Накал страстей зашкаливает. Оскорбленное самолюби...   Nov 8 2008, 11:35 AM
Евгений Волков   Для Феди. Действительно. Аминь! Вы расписалис...   Nov 8 2008, 07:38 PM
Федя   В конце года принято подводить итоги. Подводя ито...   Dec 13 2008, 01:16 PM
Федя   Идиотизмы от Феди Нет Следствия без Причины и нао...   Dec 9 2009, 08:24 AM
Федя   продолжение. Очевидность характеризуется полным от...   Dec 10 2009, 09:31 AM
Квестор   Федя, современные физики даже не знают, есть ли св...   Dec 11 2009, 04:39 AM
Федя   Есть электроны в проводнике или нет электронов в ...   Dec 11 2009, 09:29 AM
Федя   Началом человеческого знания можно считать  внутри...   Feb 16 2010, 04:00 PM
Квестор   Федя, Вы непоследовательны в своей (ли?) теории. И...   Feb 17 2010, 03:34 AM
Федя   Если у вас есть подозрения на источник моего плаг...   Feb 17 2010, 06:39 PM
Евгений Волков   Господин Кауфман. если вы хотите американизировать...   Feb 17 2010, 09:50 PM
dimitri   Уважаемый, Евгений! Удивляюсь вам. Вам доста...   Feb 17 2010, 10:33 PM
Квестор   Федя, разница между доминантой физиолога Ухтомског...   Feb 18 2010, 03:21 AM
Федя   Приводя пример Доминанты я имел в виду Мотивацию,...   Feb 18 2010, 08:30 AM
Квестор   Федя Вернусь к Библии. Голодный человек просил у...   Feb 24 2010, 08:57 PM
Федя   Вернусь к здравому смыслу: если погибаешь -найди ...   Feb 26 2010, 09:34 AM
Квестор   Федя Федя, не путайте ученых и правительство...   Feb 27 2010, 04:26 AM
Федя   Ученые живут и работают в обществе, которым руков...   Feb 27 2010, 10:18 AM
Квестор   Федя, я тут писал, писал, и все потерялось... Поэт...   Feb 28 2010, 04:14 AM
Федя   Это может быть интересно, если принять во внимани...   Feb 28 2010, 10:06 AM
Квестор   Федя, ну, откуда же мне знать, заблуждаюсь я или н...   Feb 28 2010, 03:53 PM
Федя   Мне видится системная ошибка в вашем подходе к в...   Mar 1 2010, 08:29 AM
Квестор   Федя, разработки мои, не побоюсь этого слова - акт...   Mar 3 2010, 06:34 AM
Федя   Декларацией об актуальности грешу и я. Но эти дек...   Mar 4 2010, 10:02 AM
Квестор   Федя, Актуальность идеи это не только спрос, Ваши...   Mar 5 2010, 02:42 AM
Федя   Вы меня смешите с каждым вашим постом. Мои идеи п...   Mar 5 2010, 01:05 PM
Квестор   Дык, жду, пока всех коммунистов похерят, и ко мне,...   Mar 6 2010, 03:34 AM
Федя   И ваша жизнь катиться и моя в своему единственном...   Mar 6 2010, 12:47 PM
Квестор   Федя, так я и стучу! Помните фильм "Досту...   Mar 7 2010, 03:33 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 10:11 PM
Реклама: