IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Вероятность сознательности у биологического вида, Рефлексия неосознанного

Warlock
post Aug 10 2009, 10:17 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male



Хотелось бы обсудить сознание, как основу любой мысли. Человек мыслит: он берёт объект или действие из своего «внутреннего резервуара», этот процесс выполняет мозг, что и называется мышлением.
После того, как объект или действие берётся из «внутреннего резервуара» конкретного биологического существа, оно (этот объект или действие) обретает форму благодаря существу либо словесно-символическую (информационную), либо абстрактно-гипотетическую (творческую). В любом случае мышление куда-то должно проецироваться, и уже только в зависимости от результата проекции, можно сказать какой была мысль, то бишь, каким был путь мышления у биологического существа.
Но стоит заметить, что сознание это возникновения самого импульса, который проходя весь свой путь через мозг, становится мыслей, результатом мышления и продуктом деятельности мозга. Постигнуть и познать мозгом сознание, не дано по той же причине, по которой не дано прочитать ещё не написанное.
Вопрос, которой хотелось бы открыть в процессе обсуждения сознания заключается в следующем: возможно ли при помощи трансцендентального погружения внутрь себя, познать не только «внутренний резервуар» который есть не что иное как сжатый опыт всего постижения организмом в процессе жизнедеятельности, но и само сознание, побуждающее мыслить всё биологически функционирующие формы в мире.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Warlock
post Aug 21 2009, 11:20 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 144
Из: Киевъ

Пол: Male





QUOTE
Не осерчайтесь, но скажу, что текст скверный. Тривиальный, неглубокий, и, к тому же, с притензией на философичность, что самое худое. Конечно он не философский. И конечно совершенно не поэтичный. Если бы писал подросток, то может и простительно, но для зрелого человека несерьёзно.


Текст не мой, текст как выразился dimitri
QUOTE
индийско-американское

Вот ссылка если вы не верите что это не я. http://www.koob.ru/mello/realization

dimitri узнавать можно и себя в зеркале, а можно и не узнать. И если считать философию не настолько строгой наукой как математика, то её можно сразу назвать не философией, а чем-то более метафорическим, например «словоблудием». Набор мыслей это не философия, если конечно эти мысли не имеют логики (строгой математической логики).

QUOTE
- С чего вы взяли, что мозг - источник мыслей ? Это догматическое утверждение, или это из чего-то следует ?


Назоваите это шестым чувством. Я верю в это smile.gif Верю что мозг создаёт информационный поток, который уже изливается из человека в виде и форме, которую создаст человек.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Aug 22 2009, 06:00 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Warlock @ Aug 21 2009, 11:20 PM)
Я верю в это  smile.gif

Значит вы верующий человек. Как и я. Только мы верим в разное. Вы верите в то, что мозг источает мысли - а я верю в то, что мозг лишь материальный коррелят того, что лежит глубже материального, и именуется душой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 22 2009, 07:09 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Вий @ Aug 22 2009, 06:00 PM)
Вы верите в то, что мозг источает мысли - а я верю в то, что мозг лишь материальный коррелят того, что лежит глубже материального, и именуется душой.
*


Что-же именуется Душой?
Почему она Лежит, не стоит, не сидит, не плавает и не ходит?
И почему лежит Глубже материального, не сбоку, не наискосок не сверху и где это матеральное?
Мозг -Материальный Коррелят того что именуется Душой?
Если она Нематериальное проявление Материального,как можно предположить из смысла, вложенного в слово Коррелят, то что это Нематериальное?
Для Кого материальный Мозг коррелируется с нематериальной Душой и на каком основании существует эта Корреляция?

Глупость коррелируется с несостоятельностью Когнитивности индивидуума, которая есть функция человеческого сознания, основой которого является физико-био-психологическая природа человеческого существа, а современное состояние которого определено естественным отбором в процессе Эволюции живой природы планеты Земля.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Aug 22 2009, 09:39 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Федя @ Aug 22 2009, 07:09 PM)
Что-же именуется Душой?
Почему она Лежит, не стоит, не сидит, не плавает и не ходит?
И почему лежит Глубже материального, не сбоку, не наискосок не сверху и где это матеральное?


Вы стиснуты рамками пространственных представлений. Да, душа не сидит, не плавает, а лежит, потому, что именно это слово я употребил в этом случае, как пространственный образ, в разговоре о непространственном. Ведь вы не возмущаетесь, когда говорят, что туча "мрачная", или мороз "злой", потому что понимаете, что это лишь образы из мира человеческих эмоций, взятые для обозначения безэмоциональных явлений. Вы и сами говорите, что "религия ниже науки" - и вы не имеете в виду пространственный смысл. Так же вы говорите, что "этот вопрос лежит в такой-то плоскости", а не сидит, и не плавает. Так почему же мне нельзя! Вот и я, и вообще теология употребляет порой пространственные образы. "Лежит" означает "наличествует", "присутствует", или просто "есть". Так же и "глубже" означает "вне", или "за", а "глубже" потому, что недоступно восприятию, скрыто, как некое дно океана. Неужели же, Федя, в вас столь оскудело художественное чутьё, позволяющее улавливать образы ?

А что именуется душой, я не знаю, и никто не знает, поскольку невозможно такое слово в человеческом языке, ибо то, что именуется душой, превышает слово. Конечно, я мог бы написать сейчас богословский очерк об этом, и теологическим языком описать, что такое душа, но... не хочу. Скажу лишь, что слово "душа" - это всего лишь образ человеческого дыхания. Взят именно этот образ потому, что дыхание - это нечто не видимое глазу, неуловимое, и это также то, что выражает "пульсацию" жизни - вот и взят этот образ, для указания на невидимое, и на то, в чём средоточие жизни.

А "где это материальное"? - Да вот же оно. То что вы не можете назвать душой, то и материальное.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Warlock   Вероятность сознательности у биологического вида   Aug 10 2009, 10:17 AM
Федя   Если вам интересна эта тема, то в первую очередь ...   Aug 11 2009, 08:21 AM
Warlock   Федя в данном случае сознание рассматривается как ...   Aug 11 2009, 10:05 AM
Федя   Вопрос о сознания как о материальном или не матер...   Aug 12 2009, 07:48 AM
Warlock   Ну и что это значит? "Вопрос о сознания как о...   Aug 12 2009, 09:23 AM
Федя   Все что я говорю есть моя точка зрения, смысл кот...   Aug 13 2009, 06:57 AM
Warlock   Федя я не хочу соревноваться, просто хотел обсудит...   Aug 13 2009, 11:07 PM
Вий   Ага ! Почувствовали тяжесть Фединой хватки ?...   Aug 14 2009, 07:10 AM
Вий   Если человек - это "биологическое существо...   Aug 14 2009, 07:07 AM
Warlock   «и даже если погрузиться, то мы ничего не увидим» ...   Aug 14 2009, 06:48 PM
Вий   Это не область науки. Суть не одна. Медитация...   Aug 14 2009, 11:26 PM
Федя   Констатирую плодотворный обмен мнениями о сути Мед...   Aug 15 2009, 07:03 AM
Вий   Ну, танцевать, Федя, не будем, а вот у костра пос...   Aug 15 2009, 09:20 PM
Warlock   «Медитация - это медитация, а рефлексия - это рефл...   Aug 15 2009, 12:25 PM
Федя   Хочу обратить ваше внимание на то, что решение во...   Aug 15 2009, 04:52 PM
Вий   [u]Кем[/b] заложено ?   Aug 16 2009, 08:26 AM
Федя   Мною достаточно определенно сказано, что заложено...   Aug 16 2009, 08:52 AM
Вий   А кем заложен естественный отбор ? И эволюция ?   Aug 16 2009, 02:16 PM
Вий   "Сердце" в христианской аскетике - терм...   Aug 15 2009, 09:31 PM
Федя   Последняя человеческая глубина предполагает непос...   Aug 16 2009, 09:14 AM
Warlock   Информация это данные, которые получает организм...   Aug 15 2009, 11:47 PM
Вий   А разве философ - это некая противоположность ром...   Aug 16 2009, 12:31 AM
Странник   Warlock Как то у вас тут противоречиво сказано. ...   Aug 16 2009, 08:46 AM
Странник   Вий А у ума разве не может быть "сердца...   Aug 16 2009, 08:57 AM
Вий   Может быть. Может быть у сердца ум, и у ума сердц...   Aug 16 2009, 02:01 PM
Warlock   Странник бытиё мысли отрицать бессмысленно, но сам...   Aug 16 2009, 09:55 AM
Warlock   Вий романтизм желателен, но романтизм это обожеств...   Aug 16 2009, 10:07 AM
Вий   Романтизм - это не обожествление, а способность ...   Aug 16 2009, 02:14 PM
Warlock   Всё ладно по теме если можно.   Aug 16 2009, 09:18 PM
Виктор   Warlock, Вы мыслите в правильном направлении, пос...   Aug 17 2009, 07:54 AM
Warlock   Виктор прочитал, но там ничего о рефлексии нет.   Aug 17 2009, 02:28 PM
Виктор   Warlock, Слово рефлексия там действительно отсутст...   Aug 17 2009, 03:10 PM
Warlock   Виктор идеи здесь вообще не причём, способ мышлени...   Aug 17 2009, 06:29 PM
Царёв Павел   Warlock(у)! Вы: "рефлексия это созерцание...   Aug 18 2009, 07:02 AM
Виктор   Warlock Рефлексия, это мышление направленное на с...   Aug 18 2009, 08:03 AM
Warlock   Царёв Павел вы считаете, что если бы я назвал слов...   Aug 18 2009, 04:29 PM
Царёв Павел   Warlock(у)! Вы: «Лучше бы своими знаниями поде...   Aug 18 2009, 09:05 PM
Царёв Павел   Warlock(у)! Можно посмотреть ответы Тараса по ...   Aug 19 2009, 02:58 PM
Warlock   Царёв Павел Хотел в начале ответить коротко, но ко...   Aug 20 2009, 05:32 AM
Федя   Я, в некотором смысле, биолог и могу утверждать, ...   Aug 20 2009, 08:35 AM
Царёв Павел   Warlock(у)! Вы: «…скажите вам известно из чего...   Aug 20 2009, 10:09 AM
Вий   Переведу, Павел, для наглядности, ваше определен...   Sep 2 2009, 02:16 PM
dimitri   Говорить о сознании очень трудно, спорить невозмож...   Aug 20 2009, 12:39 PM
Виктор   Царёв Павел Классно! Федя отдыхает...   Aug 20 2009, 02:30 PM
Warlock   Царёв Павел я не против терминологии, если человек...   Aug 20 2009, 07:41 PM
Вий   Я понял, Warlock, вы писательствуете. Не осерч...   Aug 21 2009, 08:44 PM
dimitri   Warlock, Что-то индийско-американское. Привлекате...   Aug 20 2009, 11:00 PM
Warlock   dimitri меня интересовало как вы воспринимаете дан...   Aug 21 2009, 11:19 AM
Вий   Не верно противополагать художественность и рефле...   Aug 21 2009, 09:49 PM
dimitri   Философия не может быть научной. Она оперирует кач...   Aug 21 2009, 12:11 PM
Виктор   dimitri Ну уж нет! Позвольте с вами не соглас...   Aug 21 2009, 06:10 PM
Вий   Философия должна использовать - всё. А не достиже...   Aug 21 2009, 11:04 PM
Федя   И на основании какой методологии философия стреми...   Aug 22 2009, 08:23 AM
Странник   Warlock Я и не отрицаю бытиё мысли. Но различаю о...   Aug 21 2009, 07:39 PM
Warlock   dimitri Разница небольшая есть, философия пытается...   Aug 21 2009, 08:09 PM
Вий   Уж который раз натыкаюсь на эту вашу фразу, и уж...   Aug 21 2009, 10:05 PM
dimitri   (Не для спора) Научная методология принципиально о...   Aug 21 2009, 09:58 PM
Warlock   Текст не мой, текст как выразился dimitri Вот с...   Aug 21 2009, 11:20 PM
Вий   Значит вы верующий человек. Как и я. Только мы ве...   Aug 22 2009, 06:00 PM
Федя   Что-же именуется Душой? Почему она Лежит, не стои...   Aug 22 2009, 07:09 PM
Вий   Вы стиснуты рамками пространственных представлен...   Aug 22 2009, 09:39 PM
Федя   Я стиснут лишь Здравым Смыслом. За каждым словом ...   Aug 22 2009, 10:46 PM
dimitri   Я бы не сказал, что приведенный отрывок - чушь. Во...   Aug 22 2009, 07:57 AM
Вий   "Я сегодня вчера." -Где здесь доля исти...   Aug 22 2009, 06:04 PM
Странник   Виктор Не спешите с категоричными выводами. Ведь ...   Aug 22 2009, 08:28 AM
Странник   Вий Если мозг понимать более широко,т.е. как голо...   Aug 22 2009, 10:23 AM
dimitri   Фраза вырвана из контекста, в котором имеет смысл ...   Aug 23 2009, 06:05 AM
Федя   Из потока воздействия структура выделяет те парам...   Aug 23 2009, 06:53 AM
Warlock   Противоречие утверждению это не философия. Вот оди...   Aug 25 2009, 11:14 AM
Warlock   Вий Взгляд в себя, именно это и хочется обсудить. ...   Sep 2 2009, 08:22 PM
Вий   Эта область не может быть научной. Наука оперируе...   Sep 2 2009, 10:26 PM
Вий   Заходите, Warlock, в "курилку", там мож...   Sep 5 2009, 09:07 AM
Warlock   Вий если говорить понятными общими словами и в при...   Sep 3 2009, 08:15 PM
Вий   Именно поэтому я и сказал, что по данному вопросу...   Sep 3 2009, 08:34 PM
Евгений Волков   Уважаемые, Warlock и Вий! Попытка с позиции фи...   Sep 4 2009, 09:52 AM
Вий   При всём уважении, трудно согласиться, что причин...   Sep 4 2009, 05:24 PM
Вий   Здесь философия превращается во что-то прикладное...   Sep 4 2009, 05:53 PM
Виктор   опять про научное философское мировоззрение... В...   Sep 4 2009, 01:19 PM
Warlock   Евгений согласен что философия не система, но ведь...   Sep 4 2009, 06:00 PM
Вий   Хорошая фраза. :) Браво ! (Фраза хорошая, ...   Sep 4 2009, 07:14 PM
Виктор   Вий Если направлять усилие на остановку мышления,...   Sep 4 2009, 07:43 PM
Виктор   Вий, кстати, именно к этой вере призывал Христос. ...   Sep 4 2009, 07:54 PM
Вий   Вот об этом не надо. Не надо делать из христиан...   Sep 5 2009, 12:27 AM
Warlock   Вий если вы задаёте вопросы о возрасте, мне больше...   Sep 4 2009, 09:06 PM
Вий   Вы не правильно меня поняли. Я вовсе не пытался в...   Sep 4 2009, 11:39 PM
Warlock   Вий не обижайтесь и вы, но вам не 43. А те подозре...   Sep 5 2009, 01:31 AM
Вий   При всём уважении, не понял ни слова. А подозрен...   Sep 5 2009, 07:12 AM
Виктор   Вий, где вы у меня нашли хоть одно упоминание об А...   Sep 5 2009, 08:30 AM
Вий   У вас не было упоминания об апофатическом богосло...   Sep 5 2009, 04:42 PM
Виктор   Вий, Звучит как .... научное философское мирово...   Sep 5 2009, 05:52 PM
Вий   Пройти курс - ещё не значит стать философом. Я на...   Sep 5 2009, 09:45 PM
Вий   Хорошо, я подумаю. А вы подумайте над словами цар...   Sep 6 2009, 08:20 AM
Виктор   Вий, ну вот опять... Я вам написал:а вы отвечаете...   Sep 6 2009, 07:25 AM
Евгений Волков   Уважаемые Вий и Warlock! Мне пришлось долго ра...   Sep 6 2009, 11:16 PM
Федя   Утверждение не верно поскольку не объясняет механ...   Sep 7 2009, 08:31 AM
dimitri   Уважаемый, Евгений! Материалисты-марксисты гов...   Sep 7 2009, 08:02 AM
Виктор   dimitri Есть любовь, которая не требует ничего вз...   Sep 7 2009, 08:22 AM
Евгений Волков   Уважаемый, Дмитрий и Федя! Есть и есть много б...   Sep 7 2009, 04:13 PM
Warlock   Евгений Волков многие действия совершаемые людьми ...   Sep 7 2009, 06:05 PM
dimitri   Уважаемый, Виктор! Вы можете воображать себя Д...   Sep 7 2009, 06:21 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 28th March 2024 - 09:46 PM
Реклама: