Эволюция самоорганизующихся систем., переход от самоорганизующихся систем к с
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Эволюция самоорганизующихся систем., переход от самоорганизующихся систем к с
Евгений Волков |
Dec 23 2009, 08:49 AM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
Эволюция самоорганизующихся системы.
Предположительно необходимо считать первичной живой системой клетку. Недавно учеными из МГУ установлено, что клетка имеет механизм, позволяющий ей передвигаться в организме. Это научное наблюдение полностью совпадает с формулой живой системы, которая подтверждает, что в каждой живой системе действует субъект данной системы и объект, управление и механизм, подчиняющийся данному управлению. В клетке в качестве управляющего клеткой субъекта действует генетический код. Таким образом, код не только управляет развитием клетки, но и ее передвижением. Это указывает на то, что данный код, являясь пространственной границей клетки, он своими возможностями выходит далеко за физические границы клетки, так как клетка вынуждена взаимодействовать с другими клетками. То есть уже в генетическом коде заложены возможности для создания клетками, вступившими во взаимодействие с другими клетками более сложной самоорганизующейся системы. При этом новая самоорганизующаяся система становиться обладательницей более совершенными пространственными границами. В основе управления одной из них лежит инстинкт поведения живой системы. Таким образом, пространственная граница клетки – ее генетический код, преобразовалась в более совершенной живой системе в новую пространственную границу – генетический код плюс инстинкты. Но на этом цепочка живых систем не заканчивается. Часть из живых систем становится обладательницами разума. Этот процесс возникает из стадного поведения животных. В основе этого процесса лежит все тот же генетический код, дающий широчайшие возможности для развития живой системы, включая развитие разумной живой системы. Из стада человекоподобных сформировалось племя людей, индивиды которых стали обладателями уже еще более сложных пространственных границ – генетический код плюс инстинкт плюс разум. Соответственно механизм подчинения управляющей пространственной границы тоже в свою очередь преобразился и приобрел некий вид, придав физической силе свойства рабочей силы. Завершающим этапом развития живой системы стало создание социальных систем, где совершенствование пространственных границ приобрело вид, вступивший в противоречие с общей системой живых и не живых систем, с природой. Управляющая пространственная граница человека приняла вид – генетический код плюс инстинкт плюс разум плюс право. В результате в сознании людей стали преобладать мысли превосходстве людей над всеми остальными живыми системами, отсюда и мысли некоторой части индивидов о превосходстве их над остальными людьми. Мы часто слышим от некоторых управленцев в отношении других такие выражения как быдло, балласт, навоз и т.д. при этом они не хотят вспоминать об общих корнях всех людей. По этому социальные системы, основанные на праве, изначально являются системами не природными, так как не вступают с природой в общую гармонию, а разрушительными для природы системами. К этим выводам приходили многие философы, включая Иисуса Христа, Диогена, разных отшельников и только Иисус Христос показал, куда должно устремить свой путь человечество – в царство любви, не раскрывая путь достижения этого царства. Провозгласил необходимость сменить систему права на систему любви и погиб. Вступив в противоречие с природой социальная система потеряла вид самоорганизующихся систем, но приобрела иной вид - саморазвивающиеся система. Саморазвивающаяся система имеет возможность разумно вступить в высшую фазу своего развития – систему любви, но лишь при более высокой степени развития права, когда права всех людей будут близки по своему уровню и в первую очередь по уровню права владения. |
Федя |
Dec 24 2009, 09:41 AM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Евгений Волков @ Dec 23 2009, 08:49 AM) Если вы вступаете на путь объяснения такой сложной абстракции как "Эволюция самоорганизующихся систем", то вы должны и просто обязаны дать Дефиниции составляющим эту абстракцию Понятиям, поскольку сложность их смыслов зависит от обстоятельств их применения. Предложение конкретного смысла создаст условия для оценки логики взаимоотношений понятий в конкретных обстоятельствах, что необходимо для оценки логичности всей конструкции рассуждений. Итак: Эволюция-? Самоорганизующиеся (и какие еще)-? Системы- чего?, конструкция из чего? связующая субстанция? функция или возможная роль во взаимосвязи чего? QUOTE(Евгений Волков @ Dec 23 2009, 08:49 AM) Почему необходимо? Для кого необходимо? Для чего неоходимо? При этом надо учесть что биосфера планеты земля и живая природа планеты земля отвечает единому принципу Передачи генетической информации, заложенной в коде дврйной спирали ДНК, способной к саморепродукции в определнных условиях. Отсюда первичным элементом несущим генетическую информацию являетс я не клеточная форма, а Вирус. Элементарной частицей живого мира является вирус и это при том, что саморепродукция может наблюдаться у таких биохимических веществ как Прион. На каком основании из самоорганизации отдельной формы, которая может быть или не быть частью групповой самоорганизации в репродукции вами выделена именно живая клетка, а не Вирус или Прион? QUOTE(Евгений Волков @ Dec 23 2009, 08:49 AM) Недавно учеными из МГУ установлено, что клетка имеет механизм, позволяющий ей передвигаться в организме. Это научное наблюдение полностью совпадает с формулой живой системы, которая подтверждает, что в каждой живой системе действует субъект данной системы и объект, управление и механизм, подчиняющийся данному управлению. Ссылку pls! Механизм передвижения клетки известен со времен работ Мечникова по фагоцитозу http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%82%D0%BE%D0%B7 С тех пор прошло почти 100 лет и признание существования этого механизма требует лишь одного - формулирования всеобщего закона реагирования как реализации паттерна поведения в ответ на определение тождества обстоятельств. И т.д. Сообщение отредактировал Федя - Dec 24 2009, 09:44 AM |
Евгений Волков |
Dec 26 2009, 04:04 PM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 1 365 |
[quote=Федя,Dec 24 2009, 09:41 AM]
Если вы вступаете на путь объяснения такой сложной абстракции как "Эволюция самоорганизующихся систем", то вы должны и просто обязаны дать Дефиниции составляющим эту абстракцию Понятиям, поскольку сложность их смыслов зависит от обстоятельств их применения. Предложение конкретного смысла создаст условия для оценки логики взаимоотношений понятий в конкретных обстоятельствах, что необходимо для оценки логичности всей конструкции рассуждений. Итак: Эволюция-? Самоорганизующиеся (и какие еще)-? Системы- чего?, конструкция из чего? связующая субстанция? функция или возможная роль во взаимосвязи чего? Почему необходимо? Для кого необходимо? Для чего неоходимо? Уважаемый, Федя! Общее понятие Эволюция вы найдете в любом справочнике. Еще, какие системы, вы спрашиваете. Всего существует три вида систем: самоорганизующиеся, саморазвивающиеся и механические, возникающие в указанном порядке. Понятие система не раскрывает конструкции систем, не раскрывает виды связующей субстанции. связующей субстанцией систем, если вы внимательно меня прочитали, являются управляемыми пространственными границами систем. Они определяют возможность взаимосвязи систем. Функции систем определяются управляющей пространственной границей. вы спрашиваете, почему необходимо считать первичной живой системой клетку. Потому, что я не вижу иных, низшего порядка пространственных границ живой системы, которые могли бы встать в ряд с пространственными границами клетки перед ними. Этот порядок необходим для всех, пока не будет найден иной порядок. Это позволяет систематизировать, классифицировать цепочки систем, дать новый импульс науке философия и не только. то что вы не понимаете элементарную философию, не расстраивайтесь. не вы последний. Один из столпов современной российской философии около десяти лет не воспринимал ее, а сейчас просится в соавторы по другой работе, основанной на ней. По этому вам не понятно как можно раскрывать систему государство без учета человека как живой системы. Но сколько бы вы не игнорировали механизм общественных отношений, не воспринимали сущность пространственных границ систем, вам все равно придется учитывать в собственных работах и механизм общественных отношений и пространственные границы систем. Вы глубоко проникли в пространственные границы живых систем, но, к сожалению, не воспринимаете, пространственные границы социальных систем. отсюда ваше упорство раскрывать социальные системы через живую, а не через ее пространственные границы. Надеюсь, в недалеком будущем, вы в этом разберетесь. |
Федя |
Dec 27 2009, 11:12 AM
Отправлено
#4
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Сложные Абстрактные понятия имеют сложные смыслы. Для использования такого понятия в теории необходимо заточить его под обстоятельства в рамках описываемых теорией событий и явлений. Если мы говорим об Эволюции Социальных механизмов человеческого общежития, то это один процесс, если об Эволюции живой природы-это другой, а если об Эволюции, как просто одной из форм развития ПРироды-это третий процесс и никакой справочник не в состоянии предусмотреть извивы логики моей или вашей мысли. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Еще, какие системы, вы спрашиваете. Всего существует три вида систем: самоорганизующиеся, саморазвивающиеся и механические, возникающие в указанном порядке. Какое Общее понятие описывают три вида приведеных вами систем? В физике, например, Системы определяющие степень стабильность, устойчивости к внешним воздействиям определяются тремя видами систем: 1. Порядка 2. Детерминированного Хаоса и переходной между ними системой- 3. Самоорганизующейся Критичности. Описанные вами самоорганизующиеся и саморазвивающиеся системы могут описывать особенности системы самоорганизующейся критичности, а какую связь с ними имеет Механическая система, если предположить что она представляет особенности системы Порядка, например или чего-то другого, если можете уточнить? И, наконец, в указанном Кем порядке формируются Механические системы и для чего? QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Понятие система не раскрывает конструкции систем, не раскрывает виды связующей субстанции. связующей субстанцией систем, если вы внимательно меня прочитали, являются управляемыми пространственными границами систем. Они определяют возможность взаимосвязи систем. Любое явление природы и система, в том числе, описывает комплекс определяемых Качеств. Этот Комплекс , в зависимости от Точки Зрения Наблюдателя описывает или внутреннюю структуру явления или его возможное Взаимодействие, причем комплекс этот обязан быть сформулированным в Единстве. Так явление природы -Система имеет Качества в виде Своей Структуры, которые имеют Предназначенность для реагирования в определенных условиях, определяющую её Суть или Функцию во взаимодействии с другими явлениями природы или системами. Дихотомия явления природы отражает комплекс ответов на вопросы о качествах формирующих явление:"Что?" и "Для Чего". Этот комплекс ответов формируется Сознанием, как свидетелем событий в процессе Идентификации окружающей среды и Самоидентификации Самоё Себя как Существущих. Определив Явления Существующими Сознание использует сформулированные комплексы Качеств описываемых явлениями для Когнитивного Процесса осознания и познания, отвечающего на попрос "Почему?" Когнитивный комплекс ответов на эти три вопроса основывается на опреденных сознанием Качествах и их Предназначенностями, которые в определенных условиях проявляются Сутью явления или Функцией для взаимодействия. Человеческая логика связи взаимодействий описывает причинно-следственные взаимоотношения, а через ответ на вопрос "Почему?", определяющему Познание формрует Знание. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Я, вероятно, использую какой-то отличный от вас русский язык. Мне совершенно непонятен смысл цитируемого утверждения. Очень хочется его понять. Сформулируйте этот смысл по-русски, но по другому или по-английски, пожайлуста. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) вы спрашиваете, почему необходимо считать первичной живой системой клетку. Потому, что я не вижу иных, низшего порядка пространственных границ живой системы, которые могли бы встать в ряд с пространственными границами клетки перед ними. Этот порядок необходим для всех, пока не будет найден иной порядок. Это позволяет систематизировать, классифицировать цепочки систем, дать новый импульс науке философия и не только. то что вы не понимаете элементарную философию, не расстраивайтесь. не вы последний. Для того, чтобы классифицировать и систематизирвать что -либо необходима человеческая Логика, которая оперирует Качествами, определенными сознанием из кодов информации о воздействии на человеческое существо. Если существует Элементарная философия, противоречащая Человеческой Логике, то она обязана быть игнорирована, поскольку единственным ресурсом фомирующим Реальность человеческого бытия есть Человеческая Логика. Поэтому предлагаю вернуться в Человеческой Логике основанной на Здравом Человеческом Смысле, отражающем Здоровую человеческую Психику. Живая клетка представляет собой сложнейший комплекс физических, химических, биохимические взаимодействий, являющийся проявлением реализации кода Генетической информации. Поскольку физические, химические и биохимические процессы и явления определяют основополагающую характеристику живой природы -воспроизводства себе подобных в репликации кодов генетической информации, то мне представляется более обоснованным использовать в качестве основы для размышлений физические характеристики Информации (пространство-время), закодированной в материальном носителе её-двойной спирали ДНК. Тем более, это целесообразно пониманию единства физического, биологического и психологического миров частью которого является человеческое существо и все, что связано с проявлениями его жизнедеятельности. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Один из столпов современной российской философии около десяти лет не воспринимал ее, а сейчас просится в соавторы по другой работе, основанной на ней. Ваши межличностные связи вообще не имеют отношения к философии. Психологические особенности людей варьируются в широком диапазоне человеческих проявлений и личностные конкретные сиюминутные устремления могут учитываться в понимании социальных явлений лишь как один из деперсонифицированных аспектов рассматриваемого комплекса взаимоотношений в природе. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) По этому вам не понятно как можно раскрывать систему государство без учета человека как живой системы. Мне понятно, что раскрывать систему государства можно без учета роли человека лишь в результате или банального незнания себя самого и научных сведений о человеческом существе или с позиций сознательного игнорирования Прав человека, с целью удержать Власть над людьми. И в том и в другом случае такая точка зрения выглядит Логически ущербной и посему плохо обоснованной. Эта точка зрения логически может быть отвергнута полностью как несостоятельная, не учитывающая качества составляющих систему элементов (что говорит, кстати, об ущербности методологии) и может быть пересмотрена в свете необходимости адаптации понимания общей функции системы к функциям составляющих систему элементов. Человеческое живое существо в своей жизнедеятельности и репродукции является функциональной единицей социальной системы саморегуляции человеческого общества и в этом качестве свойства и потребности людей (сформулированные в декларации ООН о Правах человека) не могут быть игнорированны теорий социального устройства в наше время. Особенно это важно, учитывая опыт воплощения таких теорий в социальную практику в истории 20-го века. QUOTE(Евгений Волков @ Dec 26 2009, 04:04 PM) Но сколько бы вы не игнорировали механизм общественных отношений, не воспринимали сущность пространственных границ систем, вам все равно придется учитывать в собственных работах и механизм общественных отношений и пространственные границы систем. Вы глубоко проникли в пространственные границы живых систем, но, к сожалению, не воспринимаете, пространственные границы социальных систем. отсюда ваше упорство раскрывать социальные системы через живую, а не через ее пространственные границы. Надеюсь, в недалеком будущем, вы в этом разберетесь. Я не только не игнорирую механизмы общественных отношений, я вижу их естетсвенными продуктами социальной внутривидовой человеческой комуникации, возникшей в результате Разделения труда, отражающего биологические особенности когнитивной функции человеческого сознания, которое есть специфический продукт эволюции биосферы планеты Земля, которая есть лишь часть Мироздания. Отсюда, механизмы саморегуляции общественых отношений есть лишь неотъемлемая,условно выделяемая часть человеческого бытия в рамках бытия окружающей человека Среды. Разобраться в Единстве Системы Человеческого Бытия и Окружающей его среды представляется мне задачей достойной философского размышления и философского знания. Сообщение отредактировал Федя - Dec 27 2009, 11:15 AM |
Текстовая версия | Сейчас: 24th April 2024 - 01:08 PM |