Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Форум: Академия болта
Философские форумы Phenomen.Ru > Общий форум > Мысли вслух!
Шадрин В.В.
Академия болта.

Дело оказалось еще хуже, чем я думал в начале. Конечно кризис в обществе и кризис в науке неразделим, Вполне законным является желание разобраться с причинами этого и подвести под них научную базу.
Мне изначально представлялось что упоминание термина" тринитаризм" , должно сопровождаться не только яркими примерами из жизни, подтверждающими нахождение этих принципов в основании мироздания, но что самое главное, эти принципы должны были быть показаны в единой связке с другими принципами. Живая математика для меня начиналась с этого. Если Число три можно легко обнаружить в природе : это проявления чувства, воли, и интеллекта, у солнца-тепла, света и мощи,то я начал видеть , что в основании этого явления лежит Мысль, То что в начале было Слово-это предполагает что Ему предшествовала Мысль, Слово -это уже элемент более грубого Физического действия . И если мы обратимся к психике , мы и увидим , что в воле чувстве и интеллекте первоначально стоит мыслеимпульс. Чувство -активировано мыслью, Воля же это путь реализации мысли, чем меньше на этом пути активированных желаний, противоречащих и мешающих друг другу, тем прямее путь реализации. Даже в этом примере видна неразрывная связь с Единицей. Но всмотревшись в человека мы найдем и другие проявленные Числа в нем: 12(двенадцать дверей-посчитайте), семь, пять , шесть.... Помимо этих очевидных проявлений, можно понять и другие соответствия с другими действующими в человеке и природе Числами . Обратимся к Посвященным:

"Вопрос: "Учитель, не могли бы вы нам сказать, что представляет Святой Дух в Святой Троице?"

Это интересный вопрос потому, что он затрагивает очень важную тему, которая никогда не была достаточно хорошо освещена.

Святая Троица, как ее представляют в христианской традиции, включает в себя Отца, Сына и Святого Духа. С Отцом все понятно, Он представляет собой жизнь, источник всякого творения. Но что касается Сына и Святого Духа, это более проблематично. Святой Дух уподобляется то любви, то свету, Христос тоже - то любовь, то свет. Но Иисус никогда не говорил: "Я есть любовь"; он сказал: "Я свет миру". Но Святой Дух тоже может рассматриваться как свет, потому что он дает дар говорить на других языках, толковать мистерии и т.д. И также он может представлять любовь, потому что в Древе Сефирот Святую Троицу представляют Кетер, Хохма и Бина, и Святой Дух связан именно с Бина, с Божественой Матерью. Некоторые эзотерики говорят, что человечество сначала пережило эпоху Отца (это была эпоха Моисея и пророков), потом с христианством пришла эпоха Сына, и сейчас наступает эпоха Святого Духа...

15 - 7446

Святой Дух, таким образом, третье лицо "семьи", членами которой также являются Отец и Сын. Разумеется, это не такая семья, как ее обычно понимают люди. Для них семья - это как минимум отец, мать, сын и дочь. Семья является ячейкой, которая покоится на числе 4. В Каббале имя Бога состоит из 4 букв и эти четыре буквы соответствуют четверичному разделению, которое обнаруживается в некотором количестве проявлений человеческой жизни и жизни природы. Для Пифагора четверичность, которую он называл Тетрада, была священной фигурой, которой он пользовался, чтобы объяснить тайны универсума. Ибо Пифагор, как и каббалисты, уподоблял единицу десятке, потому что 1 + 2 + 3 + 4 = 10. Итак, 4 - 10, а 10 это сумма всего универсума, всего существующего. Это совершенное число, потому что состоит из 1 - мужского принципа, и 0 - бесформенной материи, женского принципа.
Каббала говорит, что совершенное число 10, которое содержит два принципа, является числом буквы Йод, первой буквы имени Бога, которая представляет активный принцип, единицу (1). Итак, 10-1. Видите, 4 - 10, 10 - 1, и четверичность возвращается к единству. Таким образом, 4, 10, 1 - это одно и то же... Но это по Каббале, а не по обыкновенной арифметике. Впрочем, для каббалистов, обыкновенная арифметика является мертвой наукой, как и геометрия. В геометрии Евклида, например, взяв некую точку за центр, и проведя из этого центра некий радиус, можно прочертить окружность, и эта окружность будет абсолютно определена. Таким образом, в обыкновенной математике все измерено и зафиксировано раз и навсегда. Тогда как в со-ответствии с живой математикой, круг - это совершенно иное, это живая экспансия, сила, которая выходит из центра, зародыша, распространяется, развертывается, и невозможно ограничить ее в пространстве... Как когда бросают камень в воду: из точки падения растут и распространяются живые круги.

Обыкновенная математика не имеет никакого отношения к жизни; даже если ее непреложный характер выражает великие космические истины, она остается статичной, застывшей, мертвой. Тогда как в живой математике, о которой я вам говорю, число 4 содержит в себе и резюмирует все предыдущие числа. Единица (1) - это зародыш; 2 - это квинтэссенция матери; 3 - это результат их союза, реализация, ребенок, который родился; и 4 - это резюме, синтез этой троицы, которая может снова ее реформировать. Таким же образом для того, чтобы семья была полной, недостаточно отца, матери и сына, нужна еще и дочь; сын представляет и выражает отца, а дочь выражает и представляет мать. Если есть только сын, он не представит мать, ибо он не может, как она, дать рождение ребенку. Это дочь перенимает роль матери, ибо она, в свою очередь, гото-вится создавать детей. Итак, внизу мы имеем семью (отца, мать, сына и дочь), представленную числом 4; наверху - Святую Троицу, представленную числом 3, что очевидно. Вопрос в том, чтобы знать, как совершается переход от 8 наверху к 4 внизу. Пока это не удастся узнать, невозможно будет точно определить СвятуюТроицу. А ведь христианская религия не упоминает именно мать, Супругу Бога, то есть Троица христиан не является еще полной семьей, именно отсюда и происходят неясности. Однако почти все религиозные традиции говорят о существовании Божественной Матери, Супруги Бога. В Зогаре, например, это Шехина, а у египтян - Изис.

Гермес Трисмегист сказал: "То, что внизу, подобно тому, что наверху, и то, что наверху, подобно тому, что внизу". Этот закон аналогии является ключом, который позволит обрести знания о невидимом мире, исходя из феноменов видимого мира. Каббала учит, что числа участвовали в сотворении вселенной и что число является духом каждой вещи. Значит, надо понять, как 3 и 4 отражаются здесь на земле. Пока не обладают этим ключом, пока не умеют интерпретировать феномены, которые происходят на земле, не откроют действительно достоверных истин. Вот почему я вам советую изучать семью. Семья является отражением космических реальностей, и если вы не возьмете ее за отправную точку, многие вещи ускользнут от вас.

Но недостаточно обладать ключами; надо еще уметь ими пользоваться. Например, когда алхимики сказали, говоря о философском камне: "Это женская работа и детская игра", они хотели подвести учеников наблюдать феномены, которые происходят на земле, чтобы догадаться о законах, которые работают за этими феноменами. И говоря "женская работа и детская игра", они, впрочем, перевернули порядок, который должен был быть "детская игра и женская работа". Но что означают эти слова? "Детская игра"... Можно подумать, что речь о шарах и волчках, а "женская работа" - вязанье и шитье. Как будто речь могла идти о шарах и вязанье в алхимической работе! Нет, речь о совершенно определенной игре и работе. Если вы хотите понять, как производят философский камень, возьмите за отправную точку зачатие, да, когда мужчина и женщина создают ребенка. Вот "детская игра". А "женская работа" -это беременность. Если вы не примете зачатие и беременность за отправные точки, вы никогда не сможете найти философский камень, ибо это те же законы, те же процессы. Это очень глубоко; и я спрашиваю себя, правильно ли я поступаю, открывая вам эти вещи.

Святая Троица будет понята, только когда поймут семью, ибо Святая Троица это одновременно и четверичност ь, Тетрада. Бог является 3, Бог является 4, и Он является 1. Он есть 1 и 3, и Он есть 4. Он есть 3 - наверху, и Он есть 4 - внизу. Он есть 3 наверху, потому что 3 - это число принципов. Имеется 3 принципа, но когда им надо реализоваться в материи, 3 становится 4, потому что 4 является числом материи, 4 элементов: земли, воды, воздуха и огня. 3 остается 3, пока не реализована в материи, но когда она реализуется, то становится 4, и всегда именно 3 становится 4. А 3 плюс 4 дают 7, где 3 - это крыша; 4 - это 4 стены, вот вам и дом! И вы тоже являетесь числом 7: ваша голова - это 3; 2 руки и 2 ноги - это 4, и 3 помещена над 4.

Когда хотят изобразить дом, то рисуют треугольник (крыша), расположенный на 4 сторонах. Так вот, вы тоже дом, в котором Бог хочет обитать. Вы видите, это просто: детская игра и женская работа; 3 присоединяется к 4, чтобы создать живое существо. Тогда как если 3 остается одна, она летает в воздухе. Вы уже видели ангелов, которые летают, на картинах Рафаэля... У них нет тел, только голова и это 3, то есть дух, который летает. Когда 3 еще не peaлизована в материи в форме 4, она планирует наверху, являясь идеей. Когда у вас есть идея - это 3. Реализуйте ее здесь, в материи, она становится 4; соединенные вместе они дают 7, а 7 - это вы. Это детская игра, не правда ли?

Но если я буду долго так говорить, то усыплю вас. Раньше я вам не говорил о числах, приберегая эту тему на более позднее время. Впрочем, книги, которые написаны о числах, часто туманны и противоречивы, хотя и есть несколько моментов, в которых их авторы едины. Но вы никогда не найдете в книгах этой простоты, которую встречаете здесь, на земле, где вы видите, как эти числа шагают, гуляют, едят и работают. Числа? Да-да, они здесь, я вижу их здесь, в этом зале, и повсюду на земле! Пока не будут рассматривать числа таким образом, ничего о них не будут знать, потому что они остаются слишком абстрактны и неуступчивы друг для друга. А поскольку, исходя из ключа, который дал нам Гермес Грисмегист, все, что наверху, такое же, что и внизу, то числа наверху тоже ходят нарядные, поют, работают...



Число 4 является повторением Троицы в материи, но с дополнительным элементом, который позволяет ей существовать, который одевает ее. 4 - это одежды для 3. И где же теперь Святой Дух? Если я вам это объясню, то спровоцирую переворот в ваших головах, ибо это не соответствует разделению на Отца, Сына и Святого Духа христианской религии, где нет места Матери... Но почему исключили Мать? На земле невозможно иметь сына без матери, и по закону соответствий Гермеса Трисмегиста, то же самое должно быть и наверху. Есть 3 и есть 4; 3 наверху и 4 внизу. Пока 3 не обернута материей, не материализована, она остается 3, но когда она проявляется на земле, она становится 4. Вот секрет. Почему Церковь ограничилась только 3?

Троица существует реально, это правда, но только в мире абстрактном, вот почему она нереальна здесь, на земле. Никто ее не ищет и никто ее не находит. Троица витает наверху, в головах людей, тогда как для Посвященных это является реальностью; они видят ее каждый день, каждый день они приобщаются к ней, и она становится 4 в них. Так где же она? Пока она остается отложенной среди абстракций, пока ее не найдут в повседневной жизни, в том, что едят и в том, что пьют, не извлекут никакой пользы из этой Святой Троицы, ничего не получат от того, что она существует. Только когда она становится ощутимой реальностью, она производит великолепные эффекты.

Вот доказательство. Отец - это жизнь, творческое могущество, брызжущий источник, откуда вышло все.


Сын, его можно понимать как свет и как любовь, и как Святой Дух, который тоже можно рассматривать как любовь и как свет. Только Отец, незыблем, неизменен. Сын может быть то любовью, то светом, и Святой Дух тоже _ то мудростью, то любовью, это не противоречит в этом контексте, это даже неважно, если их смешивают. Только Отец незыблем как число 1. Единица никогда не варьируется, она неделима. Даже когда она производит 2, она не разделяется, ибо 1 всегда остается 1, даже когда творит. 2 - это не разделенная единица, это проекция 1, отражение, эманация 1. Пусть другие изменяются, это неважно, но 1, Отец, не варьируется, он всегда - жизнь.

Итак, где же теперь отыскать эту Троицу, поскольку по религии она так недоступна? На самом деле, Троица находится повсюду-повсюду... Даже на наших руках: каждый палец является троицей. Все является троицей: голова, легкие и живот; мысль, чувство и действие... В семье: отец, мать, и сын; а в химии: кислота, основание и соль и т.д. Но Святая Троица, божественная Троица, где, наконец, можно ее найти, чтобы созерцать ее, чувствовать ее, дышать ею, впитывать ее, жить ею? Ну так вот, ее надо искать в том существе, которое более всего подобно Богу: в Солнце. И когда мы идем к солнцу, Святая Троица уже там, представлена: эта фонтанирующая жизнь - это Отец; тепло, которое нас обогревает - это Сын, Христос; свет, который нас освещает - это Святой Дух. Вот Святая Троица!

Но эта Святая Троица должна принять плоть и воплотиться. Вот почему нам надо открыть ей дверь и сказать ей: "Святая Троица, входите, входите, заполните меня, работайте во мне". И тогда мы становимся 4. Вы скажете: "Нет, солнце и я - это только 2". Вовсе нет солнце и вы, это не 2, а 4! Да-да, это специальная математика, и если вы не идете к солнцу, оно всегда будет оставаться троицей, и никогда не будет четверично, ибо именно вы должны сформировать четверичность. Церковь хранит Святую Троицу в своем шкафу и запрещает идти смотреть на солнце потому, что, кажется, это ос-корбление Бога, но она продает вам маленькие брелочки и говорит, что это вас спасет! Некоторые кюре показывали мне медальоны и четки, а я, немного размышляющий человек, я отвечал: "Господин кюре, эти четки и эти медальоны способны дать созреть пшенице и фруктам на дереве, или дать жизнь животным, людям и всему существующему на земле? - Нет.- А вот солнце способно, и, значит, я пойду к солнцу".

Для чего упорно пренебрегать единственным источником, источником, который питает миры, приводит их в движение, поддерживает их?.. Да-да, солнце всегда изгнано и презираемо, но именно в нем нуждаются больше всего. Когда оно скрывается, все замерзает и парализуется, но как только оно показывается вновь, появляются улыбки, все расцветает, все идет лучше. Итак, все убеждены в важности солнца в повседневной жизни, но в области интеллектуальной, философской, его оставляют на последнем месте. Так думать очень неправильно и опасно, потому что это искажает рассуждение, а малейшая ошибка в рассуждении влечет за собой череду прочих ошибок, которые удаляют человека от мудрости. Пока мы не скорректируем отправную точку, то есть наше поведение по отношению к центру, все наши связи с периферией будут фальшивы.

Я могу вам доказать, что все ошибки, все ложные действия происходят оттого, что человек не отладил свои отношения с центром, с Самим Богом. И даже те, кто ищет Бога, не умеют Его искать, они ищут Его абстрактно, беспорядочным образом. Его надо искать в трех мирах, надо чтобы три мира были приведены в гармонию друг с другом. В физическом плане центр - это солнце; в плане духовном - это Христос, или Вселенская Душа; в плане божественном - это Сам Бог. Надо искать центр во всех регионах и связываться с ним. В семье центр - это отец; но отец не является центром племени, например, им является кто-то другой, и тот не является центром нации, это кто-то другой... И так далее. Итак, все имеет свой собственный центр, и надо искать эти центры и связывать их - одни с другими. Свяжите ваше сердце, центр жизни, с другим центром, которым является ваш Учитель; через вашего Учителя вы свяжетесь с солнцем, а через солнце с Христом, а через Христа вы свяжетесь с Богом. Вот как надо действовать.

Иные говорят: "Я ищу Бога...- И почему вы его не нашли? Надо было Его найти! - Да, но я его ищу, и горжусь, что ищу Его.- Хорошо, продолжайте Его искать, но все же скажите себе, что многие Его уже нашли". Какая неразбериха в головах людей! Все ясно представлено перед их глазами, но они не хотят это видеть, вот почему они никогда ничего не поймут. Чтобы все было ясно, надо действовать по правилам, по науке. Всегда ищут Бога в теории, в абстракции, когда так просто понять, что для того, чтобы найти Бога, надо прежде иметь правильные отношения с центром.

Каждый регион имеет свой центр, и центры всех регионов связаны между собой: и значит, надо подниматься от одного к другому, чтобы достичь Бога. Если вы хотите достичь Бога напрямую, вам не удастся. Вы должны начать связываться с вашим отцом, затем с вашим Учителем, затем с солнцем, и так далее до Божества. Христос сказал: "Никто не приходит к Отцу, как только чрез Меня". Вы хотите забраться на крышу? Нужна лестница. Вы хотите попасть к королю? Вам надо пройти через его министров... И если вы хотите го-ворить с Господом, вам также надо пройти через целую иерархию. Есть порядок, мои дорогие братья и сестры, и вы должны знать этот порядок.

Поймите меня правильно, я тоже ищу свет и красоту, но когда я делаю открытия, я их проверяю и спрашиваю себя: "Во всех ли областях они истинны?.. Всем ли они принесут благо?" И только когда я вижу, что это золото и драгоценные камни, я разделяю их с вами. Именно желание поделиться всеми этими открытиями заставляет меня выставлять их перед вами. Итак, я вам говорю, что именно в солнце я нахожу Святую Троицу. Она освещает меня, она дает мне свое тепло, она оживляет меня и в этот момент становится 4 во мне, то есть она реализуется. Она всегда 3, но во мне она становится 4. Пока не поняли четверичность, которая представляет собой реализацию, всегда будут оставаться в теории и неэффективности. Чему служит эта Святая Троица, если не причащаются к ней каждый день?

Иисус сказал: "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный", что означает: также становитесь светом, теплом и жизнью. Каким образом? Идя к солнцу, которое само свет, тепло и жизнь! Тогда произойдет обмен, слияние, и то, что холодно, станет горячим, то, что мертво, воскреснет, а то, что темно, станет светящимся. Солнце - это путь, чтобы достичь Святой Троицы. Я не говорю, что солнце является Святой Троицей, но что оно образ, представление, оно более всего прочего приближает нас к Святой Троице. Как христиане не увидели этого соответствия между солнцем и

Святой Троицей... между жизнью, светом и теплом, и Отцом, Сыном и Святым Духом? И почему они мешают также и другим увидеть это соответствие? Я их ценю, я их уважаю, но я говорю, что сейчас им надо идти дальше и выйти из своих ограничений, чтобы поднять глаза к реальному, грандиозному, вселенскому.

Блаженны те, кто понял, ибо все более и более Святая Троица будет приходить проявляться в них, и они будут божественной четверичностью, то есть полной реализацией Божества на земле. Вот вам символ квадрата, куба. Почему все египетские статуи, изображающие царей и божеств, сидят на кубическом сиденье? Потому что куб, состоящий из 4 сторон, является символом стойкости, стабильности и конкретной реализации. В Евангелиях сказано: "Камень, который отвергли строители, сделался главою угла". Этот кубический камень был символом, который представлял Иисуса.

Когда разворачивали куб, он становился крестом, а крест представляет Иисуса, Христа. Посвященные всегда знали эти соответствия...

А что такое человек? Он тоже кубический камень. Сейчас он развернут в форме креста, но если перевести этот крест в пространство трех измерений, он становится кубом. Крест является проекцией куба во втором измерении. Итак, крест и куб, это одно и то же, но в раз-ных измерениях. Бога называют Геометр, божественный Архитектор потому, что Он работал с элементами и числами, чтобы построить универсум, и человек тоже построен по образу универсума.


Итак, я останавливаюсь, чтобы дать поработать в вас всем этим идеям, теперь вам самим надо найти роль Святого Духа... Но вы предпочитаете, чтобы я вам это сказал, не правда ли? Хорошо, согласен. Значит, есть Отец, Мать, а Сын появляется как результат их соединения. Но чтобы совершилось это соединение Отца и Матери, надо, чтобы некий элемент заставил их сблизиться. Так вот именно этот элемент, который их сближает, этот любовный порыв и есть Святой Дух. Исходя из традиционных религиозных концепций Матери не существует, ее не упоминают. Но в реальности Мать уже входит в состав Святой Троицы, это Пресвятая Дева, которая несет свое дитя в своих руках. Таким образом, вы видите: Отец, Мать, которая держит ребенка, и Святой Дух, вот вам Святая Троица.

Святой Дух не может быть дитя Отца и Матери, но он здесь, в любви, которая их соединяет. Сын, он не может быть любовью, но он плод любви Отца и Матери. Видите, если рассуждать разумно, все проясняется. И дочь является повторением Матери, как Сын - повторение Отца. Ибо в жизни все повторяется. Семечко растения вечно повторяется через плоды, и все должно повторяться и воспроизводиться, чтобы избежать угрозы исчезновения; да-да, вплоть до самых крошечных существ, все повторяется, это нормально, это естественно, это Бог установил такой порядок. Итак, Сын является повторением Отца, он его отражение, но (нам всегда нужно обращаться к физическому плану, чтобы понять план духовный) при условии, что Мать играет свою роль, то есть, что женский принцип вмешивается, чтобы дать ему рождение. Исключить женский принцип, это идти против разума, против логики.

В Троице невозможно иметь Отца, Сына и не иметь Матери, ибо никогда нет Сына без Матери. Я говорю это не потому, что восстаю против Святой Троицы, наоборот, но я за восстановление порядка таким, каков он был некогда в своей первоначальной истине. То, что потом добавили, меня не интересует, ибо не соответствует реальности и я не хочу принимать выдумки людей. В Троице, какой ее представляют, что-то не ладится, и однажды надо будет вернуться к истине, то есть восстановить место Матери, чтобы понять, что Святая Троица, это Отец, Мать, Сын. А Святой Дух? Святой Дух в качестве духа присутствует повсюду, где проявляется любовь.

Это переворачивает ваши понятия, не правда ли? Да-да, это нормально. Но если хотите, сохраняйте свои старые понятия... Если вы думаете, что они вам откроют истину, сохраняйте их. Что до меня, то у меня другие понятия о Троице; они позволяют мне видеть более ясно и даже делают лучше меня самого. Именно они меня делают лучше и не отдаляют меня от Святой Троицы, наоборот. Тогда как старые концепции не совсем понятны и оставляют нас в нерешительности и неуверенности. Многие скажут: "Какая революция!" Да, надо готовиться к великим революциям, чтобы найти истину. Почему нет? Столько революций уже совершили в науке, искусстве, политике... Когда революции совершаются в соответствии с Космическим Разумом и не проливают крови, они всегда благотворны.

Да, мои дорогие братья и сестры. Если вам кажется, что мои слова мешают вам идти к Святому Духу, оставайтесь с вашими старыми концепциями; но если, напротив, вы чувствуете, что все больше и больше приближаетесь к ней, и что она становится для вас повседневной реальностью, тогда питайтесь ею и благословляйте Небо, ибо это ключ, который позволит вам открыть все двери.

А что такое ключ? Вы думали о форме, которую придают ключам в посвященческих рисунках? Крест, приподнятый над треугольником... На фресках египетских монументов Посвященные, цари и фараоны часто держат в руках этот символ ключа. Иногда вместо треугольника - круг, и это было знаком, что они обладали ключом, который открывал абсолютно все двери. Этот ключ был не чем иным, как пониманием троицы. Да, когда правильно понимают троицу, то понимают все остальное, потому что троица отражается повсюду, становясь четверкой, троицей четырех элементов. Вот почему этот ключ был сделан из треугольника (тройка) и креста (четверка), чтобы показать, что человек должен стать 4, чтобы использовать 3 как ключ. Никогда не видели такого, чтобы ключ сам открывал дверь без чьей-то руки. А что нужно еще, так это замок, к которому ключ должен быть прилажен совершенно, иначе дверь не откроется. Этот ключ -- троица; замок - это сама природа, женский принцип, и именно мужчина использует троицу, чтобы открыть дверь, за которой находятся все сокровища и все богатства.

И вы хотите, чтобы сейчас я поговорил с вами более понятными терминами, чтобы показать вам, что моя Каббала является живой Каббалой, которая ходит по земле?.. Представьте, что некий мужчина хочет иметь ребенка: это он, кто обладает ключом, и он использует этот ключ, а женщина обладает замком. С этим ключом и этим замком дверь открывается и приходит ребенок. Видите? Только не заметили все это, потому что не реализовали четверичность. Говорят: "Ключи... Ключи...", но не пользуются ими. И пока не пользуются этими ключами, не реализуют ничего. Довольствуются тем, что верят, думают, читают, но не живут, и значит, не могут стать живым четвертым элементом троицы, все остается в теории. И даже есть писатели, философы, художники, музыканты и другие замечательные люди, которые понимают знание так: знать, быть эрудированным, уметь излагать, но ничего не применять, не жить, не реализовать. К чему им четверичность? У них есть ключи, конечно, но никогда не видели, чтобы ключи сами открывали двери... (только в мультфильмах, где показывают, как ключ летает и входит в замок!), а так ключ не может открыть дверь без руки, которая его вставляет.

Истинная Каббала в том, чтобы становиться четвертым живым элементом троицы. Если вы поймете троицу, у вас будут возможности, ключи, чтобы открыть многие двери, но ключи могут быть использованы только живым существом, и это живое существо является тетрадой, потому что материя, я вам это говорил, сделана из четырех элементов: земли, воды, воздуха и огня. Итак, вы видите, это понятно, это просто. Я не ищу ничего другого, кроме ясности и простоты... Я хочу только упрощать, непрерывно упрощать, резюмировать вещи в одну или две линии, как природа, которая конденсирует целое гигантское дерево в настолько малом семечке, что его можно уместить в складке ладони. Я тоже хочу резюмировать все знания в маленькие семена, которые я повсюду понесу с собой, и всего лишь с одним семечком смогу перевернуть всю землю.

Я всегда думал, что вы способны меня понять, но сейчас я жду реализации, то есть когда тройка станет четверкой. Это самая великая мистерия оккультной науки. Все работали, чтобы понять, как 3 может трансформироваться в 4. Я вам говорю это сегодня: благодаря той любви, благодаря тому желанию сблизиться, соединиться, это и есть Святой Дух, тройка воплощается и становится четверкой: солнце приходит воплотиться в нас. Солнце - это 3, и в нас оно становится 4. Но надо посчитать себя с солнцем и сказать: "Солнце и я - это два солнца". Не говорите: "Я - это я, а солнце - это солнце..." Нет, слейтесь с солнцем и тоже станьте солнцем!

Севр, 23 апреля 1962 года
Также Пифагор придавал первостепенное значение числам, не тем, которыми мы пользуемся, но числам, которые наверху, в божественном мире. Каждое число соответствует силам, которые работают во вселенной. Пифагор никогда не говорил, что числа являются божествами, нет, его плохо поняли, числа не являются божествами, но они представляют божества. Для моей работы я выбрал число 1, именно оно меня интересует. Число 1 представляет собой божественное первоначало. Существует только число 1. А другие? Они являются частью этого числа 1, и если его глубоко изучать во всех областях, можно познать все остальное...

Символически число 1 содержит всё: оно представляет Самого Бога, который затем поляризовался, чтобы стать 2. Затем 2 принципа соединились, чтобы произвести 3, ребенка, затем еще одного ребенка и это 4, целая семья: отец, мать, сын и дочь. Следующие числа 5, 6, 7... принадлежат другой системе. Итак, можно остановиться на числе 4, ибо все в нем, и Пифагор, который знал эту науку, расположил первые четыре числа таким образом, что они сформировали символическую фигуру, которую он назвал тетрактис, и которую он считал самым священным символом. Сложенные вместе первые четыре числа дают 10. 1 + 2 + 3 + 4 = 10. Это может показаться вам занимательной арифметикой, но у Посвященных есть правила, которые не имеют никакого отношения к обыкновенной математике.

Сегодня я вам не скажу, почему надо было складывать 1 + 2 + 3 + 4, ибо арифметика и геометрия являются науками слишком абстрактными, а я считаю, что сейчас вам надо еще работать над вашим образом жизни, над вашими мыслями, вашими чувствами, вашими поступками, вашим поведением, чтобы научиться жить коллективной жизнью, братской жизнью. Некоторые духовные учения занимают своих членов только символами и абстракциями, и между ними уже больше нет братских обменов. Если вы погрузитесь только в абст рактные науки, то я не думаю, что потом у вас будет желание оставаться братьями, жить коллективной жизнью, иметь много тепла в своем сердце... Вы отдалитесь, вы изолируете себя, очерствеете, ибо именно к этому ведут абстракции: вы становитесь скелетом!

В организме есть скелет, но также плоть, и часто предпочитают именно плоть, это приятнее ласкать. Кости, знаете ли... Есть, конечно, люди, которые держат скелеты у себя в шкафу, чтобы изучать их, но я никогда не видел, чтобы обнимали скелет и ласкали его; скелет не вдохновляет вас на такие чувства. Тогда как плоть... Необыкновенно то желание, которое может заставить вас сразу же броситься ласкать эту плоть! Плоть и кости, это разные вещи. Кости - это числа; значит, знать числа, это знать скелеты. И если вы надеваете на них все их свойства, все их качества и все нюансы, то они сразу предстают перед вами как существа, которые танцуют, поют, которые говорят, работают и творят. Но надо, чтобы вы были способны одеть их в плоть, и это именно то, что удается Посвященным делать с вещами: одевать их и раздевать."" О.М. Айванхов

Также как и в любом другом механизме у Мироздания есть тоже определенное количество действующих принципов. О.М. Айванхов говорит ,что лучше всего принципиальная структура Мироздания отражена в Каббале.
Можно находить и находить более точные аналогии , которые помогают понять природу элементов Троицы. Само понятие Дух, довольно трудно объяснить человеку , который не имеет хотьт какого то духовного опыта, но и это решаемо, Когда Его описывают Учителя человечества, то говорят о Нем, что Он везде и нигде. Соответствие, помогающее понять Его природу можно увидеть в программирвании. Если опустить название программы , то суть этой программы будет прописана в ней и эта суть везде и нигде. Эта суть есть Цель этой программы.
Меня всегда смущало отсутствие подобного подхода в АТ. Я был убежден, что стоит раскрыть суть подхода и его простота и очевидность поможет сделать положительные усилия людей более успешными. надеюсь на это и сейчас. Хотя проблемы, как оказалось более тяжелые.

Методическая нерешенность делает АТ сектой . Сектанство -это тяжкое явление . И помогает от этого избавиться рекультивация почвы , на которой она произрастает , Общие благие пожелания, хороши до определенного уровня.
Отсутствие противоречий -это единственное и достаточное условие правильной методики. Математика и юриспруденция никогда не состоялись бы, если бы допускали противоречий , как не состоялись бы и другие научные направления.

Уже в самом определении тринитаризма , в выражении его сути на страницах академии, присутствует связь с некой ипостасью, причем эти ипостаси независимы друг от друга. Мало того, что это противоречит рассуждениям о гармонии -с ее объединяющей сутью, но мне сразу представилось, что в ипостась предлагается просто поверить, как верят дети в ипостась бабы Яги.
В основании науки не может лежать догма. Весь результативный опыт это подтверждает.


Предметом науки всегда являются причинно-следственные связи. У Ат слишком расплывчато и неопределенно, потому и непонятно эта связь не прослеживается . В свою очередь все ПСС чем то обусловлены, каким то механизмом . Изобретая велосипед, давая определения системы Ат допускает уход от ясности и в этом вопросе, хотя достаточно сказать что принципиальной разницы в подходах к устройству автомобиля и устройству Вселенной нет. Весь вопрос в логике свели к описаниям логических алгоритмов, хотя главное в ней -это взаимосвязь, взаимозависимость и последовательность!!! Об этом и не говорят.
А.С. Макаренко: «Наше педагогическое производство никогда не строилось по технологической логике, а всегда по логике моральной проповеди…
Именно потому у нас просто отсутствуют все важные отделы производства: технологический процесс, учет операций, конструкторская работа, применение кондукторов и приспособлений, нормирование, контроль, допуски и браковка.
Когда подобные слова я несмело произносил у подошвы «Олимпа», боги швыряли в меня кирпичами и кричали, что это механистическая теория.
А я, чем больше думал, тем больше находил сходства между процессами воспитания и обычными процессами на материальном производстве, и никакой особенно страшной механистичности в этом сходстве не было. "

Это основопологающая вещь
Ведь путаница в объяснении понятия Бог исходит именно от этого. Никто из Великих Учителей не сказал бы более конкретно об этом Явлении. Творец и Творение в полной сути это раскрывают, но не проясняют причину. Бог не определяем, можно по аналогии сказать , что наша Вселенная -это чья то докторская диссертация, что это место воспитания новых Богов. Во всем этом будет доля истины. Вполне определенно можно разобраться с внутренним устройством, но сказать Что нас создало-выходит за рамки связей, через что и можно это определить.
Именно такое обяснение не противоречит наблюдениям за природой не противоречит методологии подхода в науке с результатами, И менно полная последовательность и привела Учителей к Знанию об устройстве Вселенной и человека. Иисус - не Бог и это не принижает Его достижения и Знания!!!. Христос -это принцип , идеал , который каждый человек должен достигнуть , и К чему метатехнология Космоса рано или поздно приведет. Догматика религий и АТ по этому вопросу свела развитие человека только к вере. Наука не может не отвечать на вопросы о соответствии целей и методов. И если в отношении государственных чиновников такой подход действует, то в отношении чиновников церкви АТ допускает в своих рядах двойную мораль. Основой развития является изменение качеств человека, Очень хорошо это знал Л.Н. Толстой-отсутствие Его на страницах АТ -это симптом незнания психики, не внимание к мотивациям участников и несоответствия мотивам целям. Можно было бы приводить очень много нестыковочных моментов из публикаций академии. Оговорки Стахова , что каждый кулик хвалит свое болото и при этом считая что термин математика гармонии первичен делает грубую ошибку. Математика Природы-это средство Творца . Первична Идея, Мысль. Математика же ее обслуживает. математика гармонии -это термин не просто ущербный, ведь без слов , с помощью одних только математических выкладок нельзя ничего выразить и резюмировать-это говорит о том, что "пифагористы"-находятся в "гармонии" с самим с собой , а для Гармонии нет ничего хуже, чем когда человек гармоничен своим заблуждениям. Но самое страшное не это . , а то, что неспособность признавать ошибки-это удобрение в почву из которой произрастает любая неадекватность и политическая в том числе.
Стремление быть Академией, хорошее желание, истоки его в том , что человек создан по образу ..заставляет руководство высказываться по всем вопросам бытия, не обошли и биологию. Дежурное упоминание Ламарка говорит о многом , о том, что "неразумная" природа способна определять качества для развития. Абсурдность этого положения не видна только предвзятости и непропорцианальному развития числителя и знаменателя.
Нельзя говорить о гармонии рядом с патриотизмом, государственностью, с возможностью вести войны, а именно это соседствует в АТ. Наука и количество приятелей -это не близнецы братья. Именно непоследовательность и "научная толерантность" и есть признак в определенной степери научноразвращенного и непритязательного, но сектанства. Несвязанное сборище статей, переживание за судьбы страны, все это соседствует в АТ, но не достаточно для критериев построения Царства Божьего на Земле. Т.е. реализации Троицы на Земле. Хватит ли у руководителей АТ мужества сравнить эзотеризм и ноосферизм и убедиться в детскости ноосферизма , его поверхностности , отсутствии точных деталей и понять что они поторопились назвать свое детище академией.
Будем надеяться...


















Victor 2
А вы только с десятичной системой счета знакомы или может слышали о других, например самой простой с основанием 2, где только 0 и 1. И где тут троица? Где святой дух? smile.gif
Шадрин В.В.
Перечитайте внимательно материал, там говориться , что числа-отражают реальные принципы. действующие в мире
Ронвилс-2
Уважаемый господин Шадрин. На некоторых сайтах, где эзотерика – одна из главных тем, статьями, подобными вашей, заполнены огромные массивы данных. А вот каббалисты – они имеют свои, специализированные, сайты. Однако, они с удовольствием публикуются на массовых сайтах (к примеру – «Дом солнца»). При этом, складывается впечатление, что есть люди, для которых постоянно публиковать статьи на подобных сайтах является свое рода работой. Однако, на этом сайте вы навряд ли найдете настоящих приверженцев своих идей. Статью просто проигнорируют. И это нормально, ибо специфика сайта и его тематика – в ином русле.
Однако, я не могу проигнорировать подобную статью именно на этом сайте по следующей причине. У многих, наверное, сложилось впечатление, что я из «той братии» - братии эзотериков. Причем подобные мнения складываются не на основе анализа сказанного, а как бы на основании неких шаблонных «маркеров», определяющих принадлежность к определенному направлению мысли и существующих философских течений. Сработал «маркер» - приписали к определенному направлению. А дальше можно просто открыть соответствующую литературу и вообще не вникать в то, что сказал автор. У вас все несколько иначе. Вы то как раз вполне вписываетесь в те «шаблоны», которые цитируете. Я понимаю, это «игра по правилам». Но я не буду юлить и отвечу на вашу статью не «по правилам», а именно так, как думаю.
И вы, и цитируемый вами автор, вполне вписываются в определенное направление эзотерической мысли – каббалу. Далее автор может импровизировать сколько угодно, но он всегда действует по правилам своего направления. Впрочем, используются далеко не только каббалистические понятия. Школы Востока очень многое объединяет и любой приверженец восточного эзотерического направления вполне может «изобразить» синтез. Главным же во всех этих школах является одно – принижение разума, логики. «Высший» уровень предполагает использование разума лишь только в качестве вспомогательного орудия.
Когда «нумеролог» раскладывает «пасьянсы» из чисел, то приписать каждому элементу этого «пасьянса» можно что угодно. К примеру:
«Единица (1) - это зародыш; 2 - это квинтэссенция матери; 3 - это результат их союза, реализация, ребенок, который родился; и 4 - это резюме, синтез этой троицы, которая может снова ее реформировать».
Я при этом вспомнил лекцию Остапа Бендера, где он изображал из себя гроссмейстера. «Дебют – он и есть дебют… А эндшпиль – это квазиумфантазия, облаченная в шахматную форму…». Где логика просматривается вполне очевидно – нумеролог обязательно это подчеркнет и постарается извлечь максимальную выгоду. А вот там, где логика более ничего сказать не может, он привлекает «квазиумфантазию», высасывая из пальца любую мысль, которая ему в данном случае выгодна.
«Только Отец незыблем как число 1. Единица никогда не варьируется, она неделима. Даже когда она производит 2, она не разделяется, ибо 1 всегда остается 1, даже когда творит. 2 - это не разделенная единица, это проекция 1, отражение, эманация 1. Пусть другие изменяются, это неважно, но 1, Отец, не варьируется, он всегда - жизнь.»
Ну хорошо, в качестве допущения можно принять все, что угодно. А как же быть с простыми числами? Ведь они, кроме как на себя и на ту же единицу, не делятся. На то они и «простые». В распределении простых чисел таится масса закономерностей, но нумерологии до этого нет никакого дела. Им достаточно небольших «пасьянчиков» из весьма ограниченного набора. Зачем зря мозги напрягать? Это у эзотериков не в почете.
«Бога называют Геометр, божественный Архитектор потому, что Он работал с элементами и числами, чтобы построить универсум, и человек тоже построен по образу универсума».
А я скажу иначе и конкретнее. Если понимать под «числами» некоторые «сущности», «первоэлементы», из которых строится Мир, то именно логика (логическое мышление) должно как можно тщательнее описать свойств и качества этих «первоэлементов» (как бы они ни были абстрактны) и на основе выбранных вами же правил (достаточно четко и однозначно сформулированными и, по возможности, не допускающими двузначности) скрупулезно строить все остальное (то бишь – мир во всех его проявлениях). Земные боги – не самый высший уровень божественной иерархии. Но заметьте – для сотворения и совершенствования даже отдельного вида живых организмов требуется во-первых: заимствование большого предыдущего опыта, во-вторых: длительный путь индивидуального совершенствования вида, проходящий через многочисленные пробы и ошибки. Или вы отрицаете эволюцию?
Человек, конструируя и создавая что-то в материале, поступает совершенно аналогичным образом. Я не отрицаю, что для импульса к творчеству нужно иметь определенный настрой и определенную мотивацию. Не отрицаю и того, что ключевыми факторами для возникновения новой идеи и нешаблонного подхода не обойтись одной логикой, а нужно еще что-то, что имеет первоисточником некую трансцендентальную сферу. Но исключительно важными являются личные усилия, которые через логическую форму позволяют упорядочить практическую деятельность и приводить к практическим результатам. Без этого получим только ленивых болтунов, которые много говорят о «духовности», но не способные ничего практически изменить в этом мире. Или изменить так, что им кажется, что все хорошо, а на самом деле – застой и косность.
Посмотрите на тех же буддистов. Может они и думают, что «схватили бога за бороду» и приблизились к «небесам». А незашоренный взгляд видит ленивых, костных и весьма зависимых от среды людей, которым просто на все это наплевать. Глядя на танцующих и распевающих свои мантры кришнаитов, если не попадаться на всякую эзотерическую чертовщину, видишь просто дурачков, в своей дурости нашедших счастье. Глядя на христианских и мусульманских фанатиков – видишь ограниченных и внутренне очень злых людей. Они лишь показным образом «любят ближнего своего» и готовы «подставлять щеку врагу». На самом деле они люто ненавидят всякого, кто не признает их веру и не отвечает их критериям «нормальности». Да и как может быть иначе, если их «вселенские боги» - мелочные, мстительные и человеконенавистные создания?
В отличие от традиционных материалистов я не считаю эти «сущности» чем-то абстрактным или сказочным. Все эти семитские боги – разумные сущности. Но, во-первых: разум их весьма ограничен, хоть они никому в этом не признаются. Во-вторых: это властолюбивые, эгоистические создания, получившие (в силу определенных обстоятельств) почти неограниченную власть над большими массами людей (над их душами). Это настоящие духовные вампиры, заставляющие человека унижаться и пресмыкаться перед ними, отдавая довольно значительную долю своей внутренней энергии, которую можно было бы с успехом использовать в другом направлении. Мало того, они намеренно подстрекают другие злые и энергетически голодные сущности, что бы те провоцировали людей на дурные дела. Сатана (иблис), по существу, является правой рукой семитского бога – абсолютно необходимой составной частью религиозной жизни.
Если и находить какие-то параллели в Апокалипсисе Иоанна богослова и реальной жизнью европейского общества, то тысячелетняя власть сатаны как раз и приходилась на период, когда Христианство впервые набрало силу, и эпохой Возрождения. Началась эта эпоха, как вы знаете, с духовного террора, сожжения библиотек и закрытия всех высших учебных заведений (кроме богословских). А закончилась ренессансом искусства и появлением новых научных школ.
Но старые боги не умерли. Они продолжают находиться в «инобытии» и влиять на судьбы общества. Время от времени то тут, то там выползают на «свет божий» всякого рода «духовные учителя» и пытаются под тем или иным «учением» возродить дух того духовного рабства, который в их интерпретации читается «свободой» и «близостью к Богу». На этом фоне даже ортодоксальные материалисты выглядят куда менее вредные для среднего обывателя и куда более полезные обществу в практическом плане.
Квестор
Ронвилс, нумерологи - эзотерики, имея некоторую рациональную основу своего ремесла, держатся в основном за свой карман... Но мы могЁм и свою нумерологию сбацать...

Одна точка определяет центр сферы, две точки определяют прямую, три точки - плоскость. Четыре - ничего не определяют. А вот пять... Пять звездочек, и никакая жизнь на Марсе нам уже не нужна! Наливай и закусывай квантум сатис...

Пять - число железа, число крови, число агрессии и войны. Пентаграмма - знак дьявола. Есть что-то в этом. Но не настолько, чтобы сажать нумеролога на твердую зарплату. Как и философа...
Victor 2
QUOTE(Шадрин В.В. @ Aug 16 2011, 06:56 PM)
Перечитайте внимательно материал, там говориться , что числа-отражают реальные принципы. действующие в мире
Вы можете утверждать все, что угодно, только желающих верить вам на этом форуме не найдете. Вам был задан конкретный вопрос, вполне допускаю не совсем удобный для вас и вашей теории, так что будьте любезны или ответить на вопрос из зала, или уйти со сцены. smile.gif.
Ронвилс-2
Уважаемый Виктор! Не подумайте, что я склонен кого-то защищать. Мною движет лишь желание видеть ситуацию объективно. Понятие «натуральное число» я склонен считать тем, что указывает на некоторую объективную штуку. Но мы вынуждены пытаться его как-то выразить, а тут уже приходится вносить субъективные элементы. Возьмем, к примеру, число «девять». В десятичной и шестнадцатеричной системах оно выражается одноместным символом – «9». В восьмеричной системе – двуместным символом «11». В двоичной системе – четырехместным символом «1001». Но суть самого числа от этого не меняется. Оно в любой системе, к примеру, делится на себя, на единицу и на тройку. То есть, от того – как именно мы его выразили, его свойства не меняются. В зависимости от способа отображения можно еще кое-что добавить, помимо этого. Например – сколько местными позициями данное число отображается.
Что же касается отображения каких-то свойств реальных физических предметов, то если мы хотим отобразить что-то языком чисел, то прежде всего нужно более или менее корректно «привязать» нужные нам характеристики реального предмета к тем характеристикам и отношениям, что можно отыскать в мире чисел. К примеру, если нас интересует какая-то мера в физических характеристиках, то мы сопоставляем ее с мерой, которая имеется в мире чисел (по типу: число «9» в три раза больше числа «3», и пр.). Конечно, одними голыми цифрами мы тут не обойдемся. Нужна еще система логических построений, где цифры образуют важные элементы системы. От тщательности подобных построений и корректности той или иной привязки зависит эффективность модели. Тот факт, что компьютеры позволили весьма эффективно моделировать многие физические процессы, говорит о том, что цифровое моделирование таит в себе практически неисчерпаемые возможности.
Я уже говорил, но не поленюсь еще раз повторить. Процессы внутри компьютера – физические процессы. К информационной сфере они имеют лишь косвенное отношение. Но, если то, что мы отразили на физических носителях, имеет в информационной сфере такую же форму, что и в отображаемом явлении – имеем корректное отображение.
Если встать на позицию крайнего идеализма, то физические процессы – всего лишь конкретные формы внутри некой фундаментальной идеальной действительности, в которой те же числа являются родной составной ее частью. И, вновь таки, даже в этом случае мы должны очень скрупулезно разбираться с тем или иным построением. Можно строить и приблизительные модели, но тогда необходимо дать ясное указание о границах применимости модели. Иначе человек, пользующийся той или иной упрощенной моделью для объяснения всего, что он видит, становится похожим на фокусника. В его руках из шляпы выпрыгивают кролики и вылетают голуби, а возьми ту же шляпу кто-то другой – ничего не вылетит.
Victor 2
QUOTE(Ронвилс-2 @ Aug 17 2011, 10:00 PM)
Понятие «натуральное число» я склонен считать тем, что указывает на некоторую объективную штуку.
Да в общем-то я в этом не сомневаюсь. Например, в станцах Дзиан совершенно недвусмысленно сказано "все есть Единое Число, исшедшее из Не-Числа".
Вполне понимаю, что любое число можно выразить в разных системах счисления, поэтому и задал вопрос автору темы, попросив его выразить свою теорию о троице в наиболее простой, двоичной системе. Кстати, в станцах Дзиан говорится о едином числе и не-числе, то есть это именно двоичная система, в которой одно число (1) и не-число (0).
Сказанное не исключает, что в каких-то других случаях удобней использовать систему счета с основанием 10 или даже 60, например бытие человека в самом общем случае сводится к пяти элементам.
Ронвилс-2
По большому счету, Виктор, вы правы относительно того, что те же числа можно рассматривать в системе бинарных отношений. Если не поленитесь заглянуть в мою работу («Информационная картина Мира», сайт http://legenda-ura.narod.ru/Legenda.html ), то увидите такой ход рассуждений. Выбираем абстрактный объект – «нелокальная информационная монада» (хотя назвать его можно как угодно еще). Он имеет всего два возможных состояния. Вновь-таки, назвать эти состояния можно как угодно: черное и белое, нулевое и единичное, инь и янь и т. д., и т. п. Для получения разветвленной сети мы вынуждены разрешить монаде взаимодействовать не менее, чем с тремя такими же монадами. Связей, образующих определенное взаимодействие двух взаимодействующих монад, я выдвинул три – входная, выходная и универсальная. Можно ограничиться и двумя – входной и выходной, но при этом нам все равно не уйти от трех «коммуникационных центров» для отдельной монады. Далее, если проанализировать все возможные состояния взаимодействия данной монады с тремя другими, легко видим 12 возможных вариантов. Эти варианты легко свести к трем типовым – так называемые «вилка», «логика» и «полутриггер». У нас как бы имеются три тетрады определенного сочетания связей.
То есть, у меня не умозрительно, а чисто объективно фигурируют «красивые» цифры – 1, 2, 3, 4 и 12. А вот далее, из подобного рода «монад» с оговоренными для них свойствами можно строить любые дискретные «информационные автоматы». Конструкции могут быть любой сложности. Но это уже не болтовня, а конкретная (порой достаточно трудная) работа. Я не отрицаю, что в качестве основы можно взять какую нибудь триаду неких «фундаментальных сущностей» (да тех же «монад»), или определить состояние подобной моей «монаде» не два, а три состояния. Далее, определить способ взаимодействи и группировки нескольких монад в группу. Если предложите – с огромным удовольствием буду разбираться с подобного рода построениями. Пока же мне кажется, что это будет сложней и менее изящней. А кроме того – навряд ли даст какое-то реальное преимущество по сравнению с бинарной системой. В случае реализации «триадной логики» на физических носителях это может дать некоторые преимущества. Но это лишь потому, что в этом случае мы весьма лимитированы в пространственно-временных рамках и если для конкретного процесса можно уменьшить количество этапов логической переработки информации, то это может дать какие-то преимущества. А если таких лимитов нет? То городить более сложную и запутанную систему нет особой надобности.
В рассуждениях и методиках, построенных на Каббале и нумерологии, нет математически строгого рассуждения. Каббалисты, правда, говорят о том, что одной логикой Каббалу никогда не поймешь и не освоишь практически. Необходимо, как бы «войти» в метод, используя определенные, вполне консервативные методики. А уже когда «вошел» - у тебя как бы появится особый «Ум», который позволит четко пользоваться этими не совсем логическими методиками. Но тогда мы имеем как бы совершенно непреодолимую пропасть между традиционной формальной логикой (и построенном на ней научном мышлении) и «каббалистической логике», базирующейся на неком «прозрении» и особом «Уме», корорый считается выше «логического ума». Получается какая то странная картина. Каббалист сначала говорит на обычном языке, понятном человеку, воспитанному на традиционной логике, а потом переходит на какой-то «птичий» язык, который логике до конца не поддается, но считается весьма значительным. В конце-концов это заканчивается бормотанием каких-то сложных «мантр», которые для простого смертного вообще непостижимы. Но мы должны верить, что это действительно отражает нечто весьма значительное и фундаментальное и что именно к этому надо стремиться.
Victor 2
QUOTE(Ронвилс-2 @ Aug 18 2011, 10:23 PM)
Я не отрицаю, что в качестве основы можно взять какую нибудь триаду неких «фундаментальных сущностей»  или определить состояние подобной моей «монаде» не два, а три состояния.
В двоичной системе кроме 0 (начало счета, ничто) и 1 (конец счета, что, существующее число) есть еще и третий элемент - ПРОЦЕСС счета, который между 0 и 1. То есть, имеем три взаимосвязанных элемента существующих одновременно. Если не будет существовать любой из этих трех элементов, не будет существовать ничего, не будет ни начала счета, ни процесса счета, ни конца счета. Само слово счет теряет всякий смысл.
В философии этой триаде соответствует:
субъект (или "я") - взаимодействие (мышление, процесс) - объект (или "не я").

QUOTE
Но тогда мы имеем как бы совершенно непреодолимую пропасть между традиционной формальной логикой (и построенном на ней научном мышлении) и «каббалистической логике», базирующейся на неком «прозрении» и особом «Уме», который считается выше «логического ума»
Это так и есть, кроме формальной логики, логики определенности, логики противоположения, есть и другая логика - логика неопределенности, для которой формальная логика всего лишь частный случай. Но непреодолимой пропасти между ними нет, любой человек способен от рождения переходить от одной логики к другой и обратно. Обратите внимание, в философской триаде элемент ВЗАИМОдействие (мышление) предполагает два противоположных направления мышления или два типа мышления. То есть, строго говоря, это не один элемент, а два элемента бытия. Один тип мышления, это действие субъекта на объект, при котором субъект противополагает себя объекту. Это процесс иногда называют противоположеним, рациональным мышлением, сознанием и его продукт знание, конкретное явление. Инструмент этого типа мышления формальная логика. Другой тип мышления, это отождествление субъекта с объектом, в котором логика определенности (формальная логика) отсутствует и действует логика неопределенности. Иногда такой тип мышления называют иррациональным мышлением, чувствованием. Примерами такого типа мышления является стыд, жалость, любовь. Если у вас есть опыт стыда, жалости или любви, то значит вы уже переходили от одной логике к другой и значит для вас никакой "пропасти" между этими логиками нет.



Ронвилс-2
Во-первых, Виктор, количественное состояние какого то элемента и ПРОЦЕСС, это разные вещи. Вы же не будете складывать или вычитать количество яблок, купленных на базаре с количеством поездок на этот базар? (из четырех яблок вычесть две поездки – будет два чего?). Во-вторых: «0» нельзя считать «ничем», а «1» чем-то. Это безграмотно. Можно ведь назвать эти количественные характеристики иначе – младшая позиция и старшая позиция. Когда мы пишем 10 в двоичной системе (тройка в десятичной), это ведь не значит, что она складывается из «чего-то» и плюс «ничто». Это просто способ упорядоченного отображения некоторого числа. А уже далее идут, собственно, операции с числами. Их, конечно, можно обозначить единым процессом, но приписывать этому процессу качества количественной стороны и называть это все «триадой» – это, я извиняюсь, просто болтовня.
А на счет «особой логики» - логики неопределенности (да еще и идентифицировать ее со стыдом, любовью и прочими чувствами) – это еще большая болтовня. Вспомните главный прием психоаналитиков. У вас какие-то неврозы и непонятные эмоции, которые отравляют жизнь? Нужно как следует «покопаться» и «вытащить» из подсознания причины, которые являются источником этих нежелательных эмоциональных реакций. Как только эти подсознательные мотивы предстанут перед вашим сознательным умом и будут логически разобраны – чаще всего проблема снимается. В данном случае идет речь о негативных проявлениях эмоциональной стороны. Но суть принципа в том, что логический анализ является тем средством, который решает большую часть проблем. В том числе и тех, что стоят перед обществом в целом.
Сами мотивы наших стремлений вполне могут лежать в иррациональной сфере. Оттуда же могут приходить и «идеальные интуиции». Но ключевым качеством разумной личности является упорядочивание всего этого в разумном осмыслении. А это как раз именно та логика, которая является по вашему «рациональным мышлением».
Странник
Квестор#5
QUOTE
Одна точка определяет центр сферы, две точки определяют прямую, три точки - плоскость. Четыре - ничего не определяют...


А сколько же точек по вашему определяют куб? wink.gif

ВИКТОР#8
QUOTE
В станцах Дзиан совершенно недвусмысленно сказано "Всё есть Единое Число, исшедшее из Не-Числа"...


По моему, в станцах сказано о познании этого недвусмысленно сказанного, иначе что это будет за мудрость,ежели любой обыватель поймёт о чём речь без познавания. Познавая же мы начинаем узревать двусмысленность недвусмысленно сказанного, находя в Не-числе не только Нуль, но и Молнию Нуля.
QUOTE
...т.е. это именно двоичная система, в которой одно число(1) и не-число(0).


Если бы это была просто двоичная система, то подобная система была бы или той простотой,которая "хуже воровства", или это была бы просто бинарная система работы компьютера(т.е. искусственная система).
Но в станцах,если говорить о двоичности, это будет не просто двоичность, а скорее АДИ(ДИА)двоичность системы.
Если вы прочтёте станцу 4 далее, то увидите/поймёте, что Не-Число(0) это АДИ-НИДАНА, а Число(1) это АДИ-Санат.
Далее, есть ещё Глас Слова, ибо он Один и Девять...
Ещё даётся "Квадрат без формы"...
"И эти Три, заключённые внутри 0(Не-числа), суть Сокровенная Четверица; и Десять суть...".

Так что в станцах двоичность не отделена от десятичности, а составляет её другую сторону смысла, смысла наоборот, как 01 и 10.

Victor 2
QUOTE(Ронвилс-2 @ Aug 19 2011, 09:38 PM)
«0» нельзя считать «ничем», а «1» чем-то. Это безграмотно.
Вот когда вы поймете, что "1" это первое существующее ЧИСЛО и что это результат (продукт) СЧЕТА, тогда можно будет продолжить разговор по этой теме.
QUOTE
Когда мы пишем 10 в двоичной системе (тройка в десятичной)....
Двойка это будет в десятичной системе и двойка вам по математике. smile.gif




Victor 2
QUOTE(Странник @ Aug 20 2011, 11:00 AM)
"И эти Три, заключённые внутри 0(Не-числа), суть Сокровенная Четверица; и Десять суть...". Так что в станцах двоичность не отделена от десятичности
А я не говорил об отделенности. По мере усложнения мира его стало удобней описывать в другой системе счисления. Что касается Станц, то там скорее всего счет с основанием 60, а не 10, поскольку во времена написания Станц наиболее широко была распространена именно эта система счета, совпадающая с десятичной до 59. Можно и число 59 выразить в двоичной системе, только получится очень длинно, а главное менее понятно для человека. Что касается искусственности мира, то лично у меня в этом нет никаких сомнений. Мир создан, а не появился случайно. Отсюда и закономерности в нем, и подобие.
Ронвилс-2
Ну, на счет 10 в двоичной системе - это я поторопился. Это, конечно, странно с моей стороны, ибо опыт в проектировании реальных логических схем (в том числе - сумматоров) у меня достаточный. А все остальное остается без изменений. Так что не нужно становиться в позу. А на счет того, что есть "число" - можно дискутировать долго. Однако приписывать ему те качества, которых у него нет- задача неблагодарная. Это уже, скорее, беллетристика. Вам просто надо поискать другой сайт. Внутренняя лень не позволяет вам разобраться даже с простым и наглядным построением, на которое я вам указал. Вас интересует только болтовня и ощущение своей "гениальности". Других вы просто не слышите (да и не нужно вам этого).
Квестор
Странник
QUOTE
А сколько же точек по вашему определяют куб?
Восемь... Бе-е-едненький.
Квестор
Шутки разума: Товарищ Евклид утверждал, что если две пямые лежат в одной плоскости и не пересекаются, то угол межу ними равен нулю. Товарищ Лобачевский показал, что если расстояние между этими прямыми будет равно бесконечности, то угол может быть и не равным нулю.

И мы теперь писать могём, как Соммерсет писал Моём... Товарищ Евклид утверждал, что через две точки можно провести только одну прямую. Теперь устремим расстояние между точками к нулю... При некотором состоянии этой двухточечной системы обязательно наступит момент, когда положение прямой станет неопределенным и, следовательно через две точки можно будет провести пучок прямых... wink.gif
Странник
Квестор
QUOTE
Восемь


Ага, плоскость тремя точками определили, а потом прыжок аж сразу к восьми. А может всетаки четыре точки для куба(или обьема) будут вернеее, подумайте хорошенько, неспешно почёсывая затылок. tongue.gif
Квестор
Дражайший Странник, я понимаю, что надо иметь хоть минимальное пространственное воображение, и что надо уметь пальцы загибать на руках... Но если Вам этого не дано, так может быть Вы займетесь чем-нибудь более другим? Например, цветы будете выращивать... Почешите себя еще и подумайте.
Dasha-2
Скорее всего, это Академия Тупости. Вся статья это наглядно и демонстрирует. Все эти выкладки про числа.... - Удивительно адекватное название для этой статьи - Академия болота.
Dasha-2
QUOTE(Шадрин В.В. @ Aug 15 2011, 07:56 PM)
Обыкновенная математика не имеет никакого отношения к жизни; даже если ее непреложный характер выражает великие космические истины, она остается статичной, застывшей, мертвой.
*


laugh.gif
то ли дело Живая математика: некоторым Живым огранизмам для образования Жизни совершенно не требуется мужчина и женщина (+святой дух и т.п.). При этом, для Жизни мужчин и женщин в первую очередь нужна ЕДА. laugh.gif , не говоря уже про N-е элементы (например, 75 в 7 цепочке ченов).
Царёв Павел
Последнее предсказание халдеев.

Пояснение от потомка чалдона: «Халдеи же, народ, проживающий на территории Междуречья, Малой Азии, юга России и много позднее, в Сибири. Последнее следует из самого имени — "халдеи" в английском переводе с древнего языка вавилонян пишется "chaldean", но в русской транскрипции это просто "чалдон". Чалдонами в Сибири называют сибиряков-старожилов, староверов, которые переселились в Сибирь в XVII веке вслед за протопопом Аввакумом, сосланным в период церковной реформы Никона».
http://institutra.ru/about/pochemu_Ra.php
Был ли это регрессивный гипноз, сновидение, или инсайт- не суть столь важно. Всё, что мог проверил по ине-ту и счел за долг поделиться узнанным. А увидел я старого жреца с лысой головой в полутёмном помещении, вне себя от ярости, сжимавшего в руках пергаментный кодекс. Он говорил сам с собою, дрожа от бешенства; «А ведь обещал, подлый грек, что все, услышанное им от меня умрёт вместе с ним… И начало-то какое выбрал; «Для того чтобы жить долго, приобрети для себя старого вина и старого друга». Да, я был молод, И тысячу раз прав царский конюх : «Не каждый конь- скакун, не каждая птица- сокол»!..Что могут понять дикари, только вышедшие из пещер в Священном слове мудрых?! Они -всего лишь неудачные попытки Богов создать нас – совершенных.*. Одним своим предложением: «Все есть числа»- презренный варвар извратил самое сокровенное в святом учении! Если – «Все есть числа»- то что есть Сокровенное?- Что есть ТАИНСТВО?!! – «Число есть СУЩНОСТЬ – всего» и ПОТОМУ оно удел ПОСВЯЩЕНЫХ В ТАИНСТВО, потому то этот грек, незаслуженно носящий имя Пифии, «пронесся по верхам» и не РАЗГЛЯДЕЛ САМОГО ГЛАВНОГО: что исток всех чисел, их начало не единица, а нечто, НЕЯВЛЕННОЕ, беспредельное, вечное…Перед единицей есть пустота, или небытие, мысль, абсолютное таинство, непостижимый Абсолют.
ПОЭТОМУ ноль у Халдеев НЕ ИМЕЕТ ЗНАКА – Просто пропуск, пробел** который есть— предел бесконечно малых и бесконечно больших величин. Прозорливцы-математики давно перестали приписывать нолю значение пустоты. . Ноль — есть непостижимый материал всех величин мира. Он обозначает полноту абсолютного Единства, а также олицетворяет Космическое Яйцо, первичного андрогина,
Он, с одной стороны, ноль символизирует пустоту, ничто, смерть, несуществование, неявленное, отсутствие качества и количества, тайну, а, с другой стороны, ноль — это также и вечность, беспредельность, абсолютность действительности, всеобщность, потенция,
Незнание нуля извратило действительность, потому как убеждение – вот что не дает Вселенной развалиться на части. Убеждение неотъемлемая часть магии. Если постоянно думать, что мир рухнет, он обязательно рухнет в небытие.. в этом смысл нуля – в ИСТИННОЙ вере. Искажается вера- искажается смысл чисел, лежащих в основе мироздания… Связать САКРАЛЬНОЕ числа с явленным, рутинным - геометрией ещё больший грех- ЛЮБОЙ образ искажает чистое созерцание числа. И что он получил? Единица – точка. Поэтому: «Начало всего - единица. Священная монада (единица) - это мать богов, всеобщее первоначало и основа всех природных явлений… НЕТ! Это свойственно нулю! Единица это - Символ мудрости, мужского начала, а не женского («богиня») начала, единства содержащего сумму всех возможностей. Сущность множества. Гора…
Двойка означает расщепление, которое, по сути, есть смерть единства. Поэтому двойка символизирует грех, отклоняющийся от первоначального блага, и тем самым указывает на преходящее и подверженное порче. Двойка – женское начало, а не «слияние Вечно-Мужеского и Вечно женственного в Боге, двух основных божественных свойств» , двойка-чередование, неограниченный раздор, ибо не имеет центра, и потому – противоположно единице.
Три- древо жизни Три- предел возможного малого, три - сакральное число богини Неба, Великой богини-матери, Три - число удачи Число три вытекает из пары противоположностей – единицы и двойки, является как бы плодом их объединения, - три число исполнение, результат творения, новым этап, и потому символизирует развитие.
После тройки идет четверка – новый цикл (т.к. четверка – это лишь удвоенная двойка). Таким образом, три – число гармонии, т.е. полного и самодостаточного цикла развития (начало-середина-конец).
Этот же дикарь грек пишет: «Природа образует тело (тройка), являясь триединством первоначала и его противоречивых сторон. Четверка - образ четырех элементов природы»»… Вот, что происходит, кода происходит, когда искажается чистое созерцание сакрального числа! Сплошное богохульство!! Четыре с тройкой образуют священную семерку. Их перемножение дает двенадцать, что символизирует знаки Зодиака, месяцы года. Три великих и четыре звездных бога – составляют седьмицу богов, поэтому, четверка символизирует устойчивость и порядок МИРА, а не каких-то э-ле-мен-тов! Божественная четверка противопоставляется Тройке.
Пять- эмблема богини Иштар- женское божество, богиня плодородия, плотской любви, богиня войны и распри, астральное божество, олицетворение планеты Венера. Именно пять – суть микрокосм человека, всего рождающегося, ЖИВОГО – после грехопадения, и потому она символ колдовства и черной магии.
Этот невежда очевидно потому среди греков считался мудрецом, что умел в отличие от них считать до четырех - «Тетрактис», а не до трех, иначе ни за что не выбрал для «общества посвященных» символом пентаграмму, хотя у него она- означает брак Земли и Неба, свет, Аполлона как бога света с его пятью качествами.
Шесть. Означает равновесие, гармонию. Совершенное число в пределах десятки: 1+2+3 = 6. Самое плодовитое из всех чисел (Филон). Символизирует единство полярных сил. Гермафродит изображается в виде двух переплетенных… Жуть какая- треугольников. Это ж надо иметь такую фантазию у своих учеников!- а все потому, что не знали нуля!- Крамола пустила уже в Греции свои зловредные корни.. В то время, как на самом деле: шесть - означает шесть дней творения… Это знал и Пифагор, но без должного наставления и обряда обучение несёт только вред..
7 – это божества судьбы, семь подразделений лунного календаря, семь дней недели. «Тебе светить рогами, чтобы отметить шесть дней, а на седьмой — половиной диска», поэтому седьмой день становится символом оппозиции к Солнцу, темноты и зла. Так что на седьмой день опасно что-либо предпринимать, и он превращается в день отдыха.
Существуют также семь поясов Земли, семь Небес, символизируемых ярусами зиккурата, семь ветвей Древа Жизни с семью листьями на каждой, семь врат ада, семь демонов Тиамат и уничтожающих ее ветров. А Пифагор? Точнее – его ученики, переплюнувшие своего учителя? - космическое число, включающее тройку Небес и мира; бог мира****; совершенство…Сам-то он считал до четырех, сакральному смыслу семи придавал смысл, уступая традиции, а после четырех у него шло десять, образуемое из сложения первых четырех чисел и заключающее в себе число семь, которое есть совершенное число, ибо оно выражает собою все начала Божества, сперва развивавшиеся, а затем – слившиеся в новом единстве…Можно подумать, что он устал учиться, и так и не познал самого главного.. Числа одиннадцать, двенадцать… шестьдесят.. Как можно не знать, что двенадцать дней продолжался поединок Хаосом и Космосом? Если сложение тройки и четверки дает сакральное число- 7, то перемножение дает число двенадцать, что символизирует завершенный цикл (например, зодиак — круг, состоящий из 12 знаков; год, состоящий из 12 месяцев) 12 плодов Древа Жизни.. Совершенно, законченно не число 10, а число 12…Число 40 означает пробу, испытание, посвящение, смерть В своей погоне за единством Пифагор, как ребенок (впрочем он им и остался – магом-недоучкой) отмахнулся от Бога деления, число которого 60 а имя которому 40/60, поэтому в мире будет нарушено равновесие, потеряна цель. Отныне все благие намерения к единству и согласию будут вести в геену огненную… Человечество обречено…И всему виною я- великий халдей Набу-Риманну… -Но- жрец остановился, лучик надежды вспыхнул в его мрачных глазах – может ещё можно все исправить… Пифагор написал, что этот свиток – единственный, собственной рукой им начертанный, дабы порадовать, -Набу-Риманну издал истерический то ли хохот, то ли стон,- своего учителя. –Так, свиток в огонь…
В языках пламени его лицо напоминало лицо сумасшедшего. Открыв дверь он крикнул в темноту, зовя своего помощника по спец. Поручениям. Низкий лоб, рельефные надбровные дуги, массивные челюсти вызывали в посторонних отвращение и страх, но только не у Набу-Риманну. Для него он был лучший исполнитель – и всё…
-Гонец из Греции еще здесь?
-Да, Верховный.
-Напоить, расспросить, с кем встречался. Убить. Направить наших людей в Грецию в Кротон и уничтожить общество пифагорейцев…
- Но, по моему, их много, а главное – они у власти.
-Придумай что-нибудь.
-Есть у меня на примете в Сибарисе один влиятельный предприниматель, обделенный властью. Можно попробовать переворот… Но понадобятся деньги. Много денег…
-Ну, что ж, пора знакомить их с новым богом…
Павел.


*… (Да? Ронсвилс?)…
**Очевидно что ноль долго не могли изобрести по сакральным причинам, как колесо а майя.
*** Геометрические рассуждения играли в вавилонской алгебре в отличие от Египта, вторичную роль, даже в тех случаях, когда использовалась геометрическая терминология.
****Куда там- триединству- до «семиединство»!

Не знаю, Поступил ли я правильно, желая показать, опираясь на «мудрость древних» и «авторитет откровения», многочисленность интерпретаций того или иного числа и бесперспективность этого занятия. Может, надо было сосредоточиться на интерпретациях одного числа, например – «триединства» и «унестись мыслею» во времена Никейского собора, и «громить путчистов», с тех пор «монополизировавших понимание Христа»… А может, следует «реанимировать мертвую математику, объявив отцом – интеграл, сыном – дифференциал, а святым духом- факториал?... Но следовать за мыслями, типа «Число три можно легко обнаружить в природе : это проявления чувства, воли, и интеллекта», и поправлять- а как же – проявление ДЕЛОМ?- «у солнца-тепла, света и мощи», а массы? И уж совсем неприлично будет замечать, что если бы число семьи было ровно 4. Люди давно б вымерли: кто – бесплодный от природы, кто не дожил до репродуктивного возраста…- СКУЧНО… Неужели опыт тысячелетий – не убеждает в бесперспективности, более того - вредности этого занятия, что избегание, например англичанами цифры 13 не делает их более счастливыми?
Павел..

Victor 2
QUOTE(Царёв Павел @ Sep 26 2011, 10:51 AM)
Единица это - Символ ... мужского начала... Двойка – женское начало.
Ну какое начало из ЧИСЛА два? Ведь перед двойкой уже ЧИСЛО единица. Женское начало - это "0" и это противоположность "1". Чем отличется основной признак мужского и женского видно даже из внешней формы, вы же уже взрослый человек и для вас это не должно быть тайной. smile.gif
QUOTE
Очевидно что ноль долго не могли изобрести по сакральным причинам
Ноль использовали еще шумеры, то есть 6000 лет назад и задолго до греков. Шумерские таблички, откуда это и стало известно, хранятся в Британском музее.
QUOTE
Именно пять – суть микрокосм человека, всего рождающегося, ЖИВОГО – после грехопадения, и потому она  символ колдовства и черной магии.
Ничего не могу сказать насчет магии, хоть черной, хоть белой, но бытие субъекта, это именно пять элементов.
Царёв Павел
Victor 2! Вы: «Ноль использовали еще шумеры, то есть 6000 лет назад и задолго до греков. Шумерские таблички, откуда это и стало известно, хранятся в Британском музее».Я: «Первое достоверное свидетельство о записи нуля относится к 876 г.; в настенной надписи из Гвалиора (Индия) имеется число 270» (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%28%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B0%29 ). Дайте подобную ссылку. Вообще же появлению нуля мы обязаны потребностью в позиционной системе счисления. Халдеи- «наследники» шумер, их сакральные ритуалы велись на шумерском языке они знали о Нибуру и не знали о нуле? Смешно. «Другая неопределенность возникала из-за того, что незаполненное место иной раз означало нуль, так что (11, 5) могло стоять вместо . Иной раз появляется специальный символ для нуля, но не ранее персидской эпохи. Так называемое «изобретение нуля», было, таким образом, логическим следствием введения поместной системы» (История математики
Д.Я. Стройк. Краткий очерк истории математики. - М.: Наука, 1984).
И при чём здесь греки, если критика пифагорейцев ведётся от лица мага халдея?
Вы: «Ну какое начало из ЧИСЛА два? Ведь перед двойкой уже ЧИСЛО единица. Женское начало - это "0" и это противоположность "1"». А если нуля нет? Не знали его пифагорейцы? Вы вникните в текст. Потом посмотрите Энциклопедию нумерологии, выберите любое понравившееся значение на свой вкус и успокойтесь, а нет бейтесь в груди в груди со своим оппонентом, является пентаграмма человеческим микрокосмом, пять оконечностей тела и пять его тайных центров силы, которые она претендует пробудить ото сна. Или в перевернутом виде является символом сил преисподней. Является ли она световым постижением двух великих мистерий веры: Троицы и двойственной природы Христа (Человек – Бог)., или проявлением пяти чувств восприятия и в виде пяти элементов, составляющих тело. Спорьте хоть до посинения, только не называйте это философией… Кстати, там же (http://spirit-of-magic.7forum.biz/t77-topic ): «Так как число 5 состоит из ПЕРВОГО ЖЕНСКОГО числа 2 и первого мужского 3, оно, по утверждению нумерологов, является синонимами слов «сексуальность», «примирение» и «свадьба»». Так как ноль – Андрогин в нумерологии.
Отсюда и делаю вывод, что Вы толком не знаете ни истории математики, ни нумерологии.
Павел
Victor 2
Павел,
извините, но мне, грубо говоря, плевать на нумерологию и на историю математики, так же как и на магию. Бытие - это термин философии и говоря о пяти элементах составляющих бытие субъекта, я говорю исключительно с позиции философии. Что касается шумер, то они использовали не только понятие нуля, но и разные системы счисления, в частности как с основанием 10, так и с основанием 60, где как удобней. А уж каким именно знаком обозначали они ноль, совершенно непринципиально, хоть морковкой.
И ваша оценка моих знаний, мне тоже безразлична. Я высказал мнение, которое вы можете как принять к сведению, так и не принимать. Если чего-то не поняли из мной сказанного и есть желание понять, то задайте конкретный вопрос с позиции философии, а спорить с вами совершенно не собираюсь.
Царёв Павел
Victor 2! Вы: «Бытие - это термин философии и говоря о пяти элементах составляющих бытие субъекта, я говорю исключительно с позиции философии.».
«спорить с вами совершенно не собираюсь» А спорить после такого «философского» определения бытия – не о чем. Привет Пифагору и нумерологии «"Истинно говорю тебе, что в эту ночь, прежде нежели пропоет петух, трижды отречешься от Меня" ((Мф. 16:34). . Павел..

Victor 2
QUOTE(Царёв Павел @ Sep 26 2011, 11:01 PM)
Вы: «Бытие - это термин философии ....спорить после такого «философского» определения бытия – не о чем.
Где вы здесь увидели определение? blink.gif Было только сказано - слово бытие из языка философии, впрочем это слово использует и религия, но я говорил именно о философии. Если вы владеете языком философии, то дайте определение бытию, а Библию я знаю не хуже вас, то что не надо тут "козырять" цитатами.
Царёв Павел
Victor 2! Вы: «Бытие - это термин философии и говоря о пяти элементах составляющих бытие субъекта, я говорю исключительно с позиции философии.».
Я забыл, что у Вас трудности с русским языком.
1. Бытие – термин философии.
2….и говоря о пяти элементах, составляющих БЫТИЕ СУБЪЕКТА… (которые, см. выше есть термин философии)
3 (заключающая часть предложения): я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с позиции философии.
А теперь рассмотрим понятие неявного определения, созданного ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с позиции философии. Или Вы сами? «Частный вид неявного определения - определение через набор функций, которые объект выполняет, или через набор свойств. Блестящие примеры таких определений - народные загадки (“Не лает, не кусает, а в дом не пускает”, “Зимой и летом - одним цветом”, и т.д.). (http://www.anataz.narod.ru/science/syst/sys7.html ). У вас философское понятие, именно, определяется через набор элементов, могу дать перечень стандартных претендующих обычно на эту роль в НУМЕРОЛОГИИ: ТИПА: человек это тот кто состоит из следующих элементов- сличайте с Вашими:
1.Огонь, Вода , Воздух, Земля и Дух
2. Верхняя точка - голова, четыре остальные - конечности. Иногда ее рассматривают как изображение пяти чувств,или пяти его тайных центров силы
3. Троицы и двойственной природы Христа (Человек – Бог)
5. В человеке пентада проявляется в виде пяти чувств восприятия и в виде пяти элементов, составляющих тело. Две ноги есть символ земли и воды, две руки – воздуха и огня, а голова или мозг – это объединяющая все члены сила эфира
6. Пять главных элементов: эго, разум, непроявленное, ум и десять чувств (индрии)
7. буддизме – 5 элементов: сознание, представление, чувства, кармические силы, материальная оболочка. Думаю, в стандартном символическом наборе, содержаться все Ваши «элементы»… Хотя суть – не в этом, а в «маркерах», позволяющих сразу распознать «якобы философию» подобного типа – даже не само число, а представление человека в качестве элементов, типа элемент души, элемент разума- бредейшее сочетание…
Вы: «Если вы владеете языком философии, то дайте определение бытию». Видите ли, то же самое я уже объяснял Квестору по поводу лозунга (тема Все есть число), теперь объясняю вам по поводу бытия. Самое короткое определение бытия, которое я встречал в философии – у Хайдеггера: Бытия – присутствие. Но ПОЯСНЯЛ он это определение на 460 страницах (кабы не всю жизнь). У меня объем поменьше, где то около 250 – (так до конца и не ввел в компьютер), так как лень. Но я бы взял на себя сизифов труд, так сказать уместить это определение в 8 страницах, если бы надеялся, что его могут оценить. Поэтому я предлагаю Вам раскрыть определение бытия Хайдеггера, как можно ближе к ЕГО ПОНИМАНИЮ бытия (а не Вашему его), что позволит мне надеяться что и я буду понят, кстати любопытно было бы услышать это от вас в форме сопоставления: Так говорит Хайдеггер, а Вы думаете – так, и вы правы «потому-что..». Я обещаю сделать также… А Вы как думали? – «запрячь» меня, где-то на месяц ради вашего только любопытства?.. Нашли дурака. А так- может и вернем форуму статус философского… Кстати – а «не замахнуться ли нам» на самого Хайдеггера «Бытие и время»? Разобрать его по параграфам.. Или Сартра «Бытие и Ничто»?... Глядишь, философский народ и потянется к нам?

. Павел..
Victor 2
QUOTE(Царёв Павел @ Sep 27 2011, 11:06 PM)
Кстати – а «не замахнуться ли нам» на самого Хайдеггера «Бытие и время»? Разобрать его по параграфам.. философский народ и потянется к нам?
В отличие от вас, меня не интересует форма изложения, а смысл написанного Хайдеггером и Кантом один и тот же. Это все та же философия бытия (метафизика). Чуть дальше продвинулись Лосев и Чанышев, они почти подошли к границе философии бытия и философии небытия, но переступить эту границу так и не смогли, ну или по крайней мере ничего об этом не написали. Это я к тому, что философия бытия мне не интересна, нет там для меня вопросов, все давно ясно и понятно. А говорить о философии небытия с теми, кто еще не вполне понял философию бытия просто бессмысленно, как бессмыслено обсуждать высшую математику с учеником средней школы овладевшим только арифметикой. Этими словами я совершенно не пытаюсь вас как-то задеть, осудить или принизить, просто константация невозможности общения на тему меня интересующую и ничего более. Так что, притягивайте философский народ к Хайдеггеру, Сартру и прочим без меня. smile.gif
Странник
Виктор-2
QUOTE
Ну какое начало из ЧИСЛА два? Ведь перед двойкой уже ЧИСЛО единица.


Вроде бы всё логично, но... увы, не философски логично, а значит сия логика суха, безжизненна. Если бы вы рассудили по-философски, то поняли бы,что из числа два может быть ЦИФРОВОЕ начало. Это начало нужно искать не после единицы, а до, т.е. между "0" и "1".
Если вы забыли,то я напомню, что "цифра" означает ноль. Так, по индийски ноль обозначался словом sunya, что означало незаполненность или чистоту, но не "отсутствие" или "ничего". Когда в десятом веке арабы переняли индийский способ записи чисел, они перевели индийское sunya на арабский как sifr, что означает незаполненность по-арабски.
Странник
Ещё забыл напомнить о том,что двойка после единицы это определённая единицей двойка, а двойка(двоица) перед единицей и есть та самая "Неопределённая двоица"(Диада), которая и постулировалась древними как иное начало вместе с монадой.

Виктор
QUOTE
Чем отличается основной признак мужского и женского видно даже из внешней формы, вы же уже взрослый человек и для вас(Павел) это не должно быть тайной.


Действительно, вроде бы внешне всё видно, но..., опять же, если видно "0" как женское, то не видно "0" как мужское, не видно из-за непонимания их("0" и "1") взаимо-обращения(взаимо-перехода), т.е. если повернуть "0" ребром(на 90 градусов) то "0" отождествляется с "1"( и наоборот).
Отсюда, разговор обычно ведётся(судя по темам Людмилы, да и Павла) лишь о "Ничто", но ничего не говорится и даже не намекается по поводу "Святого Ничто", или,ещё, например, говорится о Свободе, но не говорится о Святой Свободе. Как будто их и вовсе нет. И как будто нет никакого различия между ЧИСЛОМ и ЦИФРОЙ.


Victor 2
QUOTE(Странник @ Sep 29 2011, 07:29 PM)
если повернуть "0" ребром(на 90 градусов) то "0" отождествляется с "1"( и наоборот).

Значит начало все-таки "0", ведь именно его вы крутите (процесс!) и создаете "1". Обратите внимание, если затем повернуть "1" на 90 град., только в другой плоскости, то получите ТОЧКУ - начало пространства. То есть, путем двух поворотов, двух процессов, из НИЧТО получили ЧТО в пространстве.
QUOTE
как будто нет никакого различия между ЧИСЛОМ и ЦИФРОЙ.

Различие как раз в том, что ЧИСЛО (числить, считать) "1", это уже продукт счета, а ЦИФРА "0" - начало счета. При этом, между "0" и "1" процесс счета.
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.