Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Форум: ГИМН РОССИЙСКОМУ МЕНТАЛИТЕТУ
Философские форумы Phenomen.Ru > Общий форум > Мысли вслух!
ДОЛ
АПН 2007-11-26
опубликовало статью: Андрея Штольца

Придите и володейте нами


И вот, что ему ответила некто Мирта:
Я просто "задохнулся" от нахлынувших на меня эмоций! Хотя и не со всем согласен!

А как Вы?

Идеи Штольца происходят от катастрофического непонимания системы ценностей русских. Все это оттого, что он сам НЕ-русский не по крови, а по сути. Нет никакого секрета в том, чтобы быть отменным управленцем. Для этого всего лишь надо относиться к людям как к ресурсу, а не как к людям, и действовать соответственно, преследуя предельно конкретные задачи. Действительно, русской душе это чуждо, как и свойственен сентиментальный максимализм в отношениях со своими.

У меня, кстати, трое начальников были русскими - с ними было замечательно работать, и платили они больше, чем могли себе позволить, а один был еврей, которого мерзко вспоминать, хоть он меня особенно и не угнетал, но к людям вокруг относился гадко, если мог безнаказанно их третировать. А с русскими было сердечно и неформально, много творческих идей, только страдали, если от них увольнялась. С немцами в роли начальников я не работала, но нашего Грефа достаточно, чтобы понять, что они ни на что не годны в русском понимании.

Посудите сами, Штольц, что вы называете процветанием? Геометрические углы, клумбы как уравнения, изобилие промышленно сверстанных товаров в виде удвоения показателей ВВП, и законы, жесткие как ножницы роботов? А в чем состоит процветание русского? Чтобы старый вишневый сад сохранился бы для прогулок, и плевать нам на урожай вишни, если он так красив по весне! Кому нужен сад для вишен - пусть распашет еще кусок суши, потому что земли полно, а поэзия старого сада, где мы целовались, задыхаясь в дожде и тайне - бесценен.

Нам, русским, не надо три сотни блузок в шкафу вместо еще одного ребенка. Нам не надо дворцов и поместий, по которым можно кататься на велосипеде, потому что нормальному русскому в них скучно, и они его не радуют, если не с кем попить чайку в задушевной беседе с простым мятным пряником. У нас разные системы ценностей с немцами, иначе бы русские были бы немцами, и бесчеловечный немецкий порядок был бы во всем в России.

Мы не хотим быть трудоголиками и строить ваш мир, как немцы, потому что мы любим свои семьи и своих друзей, любим праздники и посиделки. Для ментального комфорта нам нужно нарушить хоть где-то порядок, взломать очевидный закон, наплевать на диктат слова "НАДО" - то что для вас, немцев, покажется маразматически святым, для нас просто педантичная глупость.

Конечно, обидно, что русский народ обкорнали на его бесценную элиту революционеры 17-го, которые старались расстреливать каждого мужчину, кто имел следы образованности на лице. И самоорганизованность у нас отрастёт вновь - всем врагам назло, и немецкий порядок нам не потребуется - мы всегда найдем способ его саботировать, а работоголиков вылечить от их психического заболевания медитативною атмосферою бесконечных русских просторов...

Это вам, немцам, надо платить нам русским, за возврат ко здравому смыслу и за помощь в освобождении от маразма европейских ценностей, потому что у вас скоро никого не останется, кроме турков, кто намерен населять ВАШУ СТРАНУ. То, за чем гонитесь вы - это тлен для настоящего русского. Для качественной жизни наши потребности скромнее, чем ваши, поэтому мы не хотим столько вкалывать и плестись потом в пивнушки, как ваши мужчины и женщины. Зато мы ценим простор и привольность во всем, честность и простоту нашей жизни, когда нам не мешают. Нам не важно, кто кого победит, переплюнет или съест самый большой гамбургер, потому что даже очень-очень богатый русский ощущает в сердце смирение, тщету материального, и желание разделить с ближними, что оказалось. laugh.gif
Людмила
QUOTE(ДОЛ @ Feb 17 2008, 08:41 AM)
АПН 2007-11-26
опубликовало  статью: Андрея Штольца

Придите и володейте нами
И вот, что ему ответила некто  Мирта:
Я просто "задохнулся" от нахлынувших на меня эмоций! Хотя и не со всем согласен!

А как Вы?

Идеи Штольца происходят от катастрофического непонимания системы ценностей русских. Все это оттого, что он сам НЕ-русский не по крови, а по сути. Нет никакого секрета в том, чтобы быть отменным управленцем. Для этого всего лишь надо относиться к людям как к ресурсу, а не как к людям, и действовать соответственно, преследуя предельно конкретные задачи. Действительно, русской душе это чуждо, как и свойственен сентиментальный максимализм в отношениях со своими.

У меня, кстати, трое начальников были русскими - с ними было замечательно работать, и платили они больше, чем могли себе позволить, а один был еврей, которого мерзко вспоминать, хоть он меня особенно и не угнетал, но к людям вокруг относился гадко, если мог безнаказанно их третировать. А с русскими было сердечно и неформально, много творческих идей, только страдали, если от них увольнялась. С немцами в роли начальников я не работала, но нашего Грефа достаточно, чтобы понять, что они ни на что не годны в русском понимании.

Посудите сами, Штольц, что вы называете процветанием? Геометрические углы, клумбы как уравнения, изобилие промышленно сверстанных товаров в виде удвоения показателей ВВП, и законы, жесткие как ножницы роботов? А в чем состоит процветание русского? Чтобы старый вишневый сад сохранился бы для прогулок, и плевать нам на урожай вишни, если он так красив по весне! Кому нужен сад для вишен - пусть распашет еще кусок суши, потому что земли полно, а поэзия старого сада, где мы целовались, задыхаясь в дожде и тайне - бесценен.

Нам, русским, не надо три сотни блузок в шкафу вместо еще одного ребенка. Нам не надо дворцов и поместий, по которым можно кататься на велосипеде, потому что нормальному русскому в них скучно, и они его не радуют, если не с кем попить чайку в задушевной беседе с простым мятным пряником. У нас разные системы ценностей с немцами, иначе бы русские были бы немцами, и бесчеловечный немецкий порядок был бы во всем в России.

Мы не хотим быть трудоголиками и строить ваш мир, как немцы, потому что мы любим свои семьи и своих друзей, любим праздники и посиделки. Для ментального комфорта нам нужно нарушить хоть где-то порядок, взломать очевидный закон, наплевать на диктат слова "НАДО" - то что для вас, немцев, покажется маразматически святым, для нас просто педантичная глупость.

Конечно, обидно, что русский народ обкорнали на его бесценную элиту революционеры 17-го, которые старались расстреливать каждого мужчину, кто имел следы образованности на лице. И самоорганизованность у нас отрастёт вновь - всем врагам назло, и немецкий порядок нам не потребуется - мы всегда найдем способ его саботировать, а работоголиков вылечить от их психического заболевания медитативною атмосферою бесконечных русских просторов...

Это вам, немцам, надо платить нам русским, за возврат ко здравому смыслу и за помощь в освобождении от маразма европейских ценностей, потому что у вас скоро никого не останется, кроме турков, кто намерен населять ВАШУ СТРАНУ. То, за чем гонитесь вы - это тлен для настоящего русского. Для качественной жизни наши потребности скромнее, чем ваши, поэтому мы не хотим столько вкалывать и плестись потом в пивнушки, как ваши мужчины и женщины. Зато мы ценим простор и привольность во всем, честность и простоту нашей жизни, когда нам не мешают. Нам не важно, кто кого победит, переплюнет или съест самый большой гамбургер, потому что даже очень-очень богатый русский ощущает в сердце смирение, тщету материального, и желание разделить с ближними, что оказалось. laugh.gif
*





Что для русского хорошо, для немца - смерть!.. wink.gif
Phenomen
ДОЛ, просьба поаккуратнее на поворотах (с нац. вопросами). Эпитеты типа "дебильноватый" и т.п. применительно к конкретным персонам вообще здесь не приемлемы.

Вообще, уважаемые господа: меньше сугубо политических и сугубо религиозных тем на этом форуме. Для обсуждения таких тем есть масса других площадок.
Людмила
QUOTE(Phenomen @ Feb 18 2008, 01:16 PM)
ДОЛ, просьба поаккуратнее на поворотах (с нац. вопросами). Эпитеты типа "дебильноватый" и т.п. применительно к конкретным персонам вообще здесь не приемлемы.

Вообще, уважаемые господа: меньше сугубо политических и сугубо религиозных тем на этом форуме. Для обсуждения таких тем есть масса других площадок.
*




Уважаемый, господин Администратор! С национальными и политическими вопросами для меня вроде все понятно. Не могли бы Вы уточнить пределы "сугубости" религиозных тем? Например, расцениваются ли ссылки на источники богословия (заметьте, не на то, как их трактует та или иная религиозная конфессия с призывом придерживаться этих толкований, а на исключительно КОНТЕКСТНОЕ цитирование в темах), как нарушение запрета на "религиозность" в философии? Честно говоря, мне трудно представить решение основных вопросов философии в обход таких понятий, как Бог, Дух, воля, совесть бессмертие, искупление и т.п., как это трудно было бы сделать любому честному философу. Да, и, что бы из себя представляла философия, не стремись человек стучаться именно в эти двери, которые Вы хотите предусмотрительно притворить из соображений совершенно не нужной именно в этом случае корректности? Уважаемый, Иван Николаевич, Вы, ведь, хотели сделать замечание ДОЛУ, ведь, так?! Но, я ему не сестра - ни в идеологическом, ни в политическом, ни в философском (или нравственном - для меня это равноценно), ни даже в человеческом смысле, - зачем же мне одна из тех его серег, которые Вы абсолютно правильно вознамерились ему "раздать"?..


С уважением, Людмила.
Времяоныч
Гламурная политика или Преемник 2008
________________________________________

ЗАО «Власть» готовится к перевыборам своего руководства


Что представляет собой нынешняя российская демократия? Долго искал этому какое-то определение, а нашел его, как ни странно, в автобусе, работающем на одном из подмосковных маршрутов. Представьте себе: новенький, еще пахнущий краской и дерматином «Мерседес», в котором есть все для того, чтобы пассажиры чувствовали себя не только комфортно, но и безопасно. Сбоку окон таблички: «В случае аварии разбить стекло молотком», и, что самое удивительное для наших условий, присутствовали и сами молотки. В общем, все, как у них на хваленом Западе. Только одно «но» — в рукоятке некий борец с хищениями казенного добра просверлил дырку и прикрутил спасительный молоток шурупом к стене. С демократией в России точно так же — она у нас вроде бы такая же, как у других, только кое-что прикручено намертво.

Российская политическая действительность в том виде, в каком она сформировалась в последние годы, на удивление уродлива, хотя ее уродства стараются не замечать.0 Верхам это невыгодно, низам не хочется. Общество вообще стало до неприличия нетребовательным. Конечно, недовольные в стране есть, но недовольства не наблюдается. Любые решения властей, как бы болезненны для граждан они ни были, не находят широкого обсуждения и не рождают альтернатив. Поэтому государственная бюрократия, начиная с самого президента, вольна делать все, что заблагорассудится, оппонировать ей некому. Большинство россиян утратило интерес ко всему, что лежит за пределами их микромира, на обустройстве которого они сосредоточились, а представительные органы власти, призванные контролировать бюрократию, по сути дела, формируются ею же самой.

В нынешней России отсутствует внятная оппозиция: ее безыдейная часть пошла в услужение к власти, тогда как идейная попросту не востребована апатичным электоратом. Страна пришла к тому, от чего бежала в годы горбачевской перестройки: свободомыслие опять стало уделом гонимого и не понимаемого соотечественниками меньшинства (умоляю, только не говорите, что так у нас было испокон века!). Поэтому ему нет и в обозримом будущем не будет места ни в Думе, ни тем более в Кремле или в Белом доме.

И все же это не главная наша беда. Куда хуже то, что в России исчезла элита, а ее место заняла богема.

В чем тут разница? Элита общества, оппонируя власти и капиталу, рождает идеи и создает образ завтрашнего дня. Богема в этом отношении абсолютно бесплодна. Она занята самосозерцанием и большее, на что способна, — гламур. Покуда он был целью и смыслом жизни полупрофессиональных пожирателей удовольствий из столичных шоу-салонов, еще можно было надеяться на какие-то перемены, но на богему начали равняться политики, и все превратилось в полную бессмыслицу. Вроде той, что присутствует в борьбе российских партий: одни идут на выборы под лозунгом «Вместе с президентом!», другие — «За президента!». И ведь умудряются бороться между собой за какие-то голоса, а электорат — вот чем более всего опасен гламур-политик! — верит, что эта борьба всерьез.

То, что политика в России стала гламурной, можно заметить хотя бы на примере бюрократической эстетики (разве не абракадабра такие названия госучреждений, как «Минздравсоцразвитие» или «Россвязьохранкультура»?). Она стала на удивление схожей с той, что использует наша разудалая шоу-богема. Например, у государственных мужей, как и у эстрадных звезд, ныне обычное дело строить свое выступление перед публикой таким образом, чтобы она, не обратив внимания на «фанерный» подлог, разошлась довольной услышанным. Хотели, чтобы кого-то поругали, — ругнуть его по-простецки, чтобы мурашки по коже! Хотели, чтобы что-то пообещали, — наобещать с три короба (мол, «с сегодняшнего дня больше не будет никакой точечной застройки»), все равно завтра забудется! Для гламур-политик главное — уйти под аплодисменты.

С удивлением обнаружил, что главы многих региональных столиц — совершеннейшие бессребреники. Удивительно, но в городах, которыми они руководят, у них нет собственного жилья, какие-то мэры-бомжи! Все записано на жен, детей и прочих родственников. И ведь это делается вовсе не для того, чтобы одурачить сограждан. Это гламур, и ему не так важна суть, как важен прикол, от которого, как им кажется, тащится страждущий электорат. В бюрократической среде этот прием хорошо известен, поэтому никто из чиновников не реагирует на широковещательные заявления своих боссов. Что же касается рядовых россиян, то они привыкли к двойственности восприятия: слова, которые доносятся с высоких трибун, всегда правильные и точные, иной раз даже дух захватывает, но вот то, что случится после, совсем не обязательно должно чем-то походить на сказанное.

Гармония в отношениях между властью и управляемым ею обществом — большая редкость и великое благо. Но, увы, у нас в России не наблюдается ничего подобного. То, что сложилось и стало нормой, называется просто — раздельное существование власти и общества, своего рода социальный апартеид. Глава государства, люди его «ближнего круга», члены правительства, обслуживающие Кремль депутаты, олигархи, коим дозволено олицетворять собой «социально ориентированный бизнес», — все эти господа уже давно живут будто в резервации, где действует свой неписаный Закон, придуманный для избранных, где установлен свой имущественный стандарт жизни, укоренились своя мораль и свои правила приличий. Сомневающиеся могут проехаться хотя бы по подмосковной Рублевке и прилегающим к ней трассам (кстати, такие очаги проживания народившегося дворянства есть всюду), и все станет очевидным. Хотя проблема совсем не в том, что российские сановники живут обособленно, под охраной и за многометровыми заборами. Раздельное существование власти и общества — отнюдь не вопрос их территориального размежевания.

Гламур-политик безразличен к тому, что о нем думают управляемые низы, а они, если разобраться, уже ничего о нем не думают — ни хорошего, ни плохого.

Появились министры-тусовщики и губернаторы-тусовщики. Эти стараются не пропускать ни одной богемной вечеринки, будь то открытие какого-нибудь бутика, годовщина пафосного ресторана или новомодные состязания в присутствии избранных. Кстати, есть руководители регионов, которых куда чаще можно встретить на светских раутах в Москве или в какой-нибудь европейской столице, нежели во вверенном их заботам регионе. Они получают от губернаторства такое же удовольствие, как эстрадники от звания «заслуженный» или «народный», а руководят за них оставленные на хозяйстве топ-менеджеры.

Гламурная жизнь — своего рода наркотик, она затягивает. Поэтому в своих рассуждениях о будущем мы должны помнить главное: спустя какое-то время Путин вернется хозяином в президентские апартаменты. А коли так, каким главным требованиям должен отвечать кандидат в преемники образца 2008 года? Конечно же, иметь питерские корни. И не для того, чтоб в очередной раз восславить славный град Петра как кузницу лучших управленческих кадров. Просто давнее знакомство, возникшее еще в лихие времена всеобщего дележа, рождает доверительность отношений, а она в этой ситуации важнее важного. Не потому что Путин со товарищи должны быть уверены, что третий президент России не возомнит себя ровней со вторым (про первого лучше не вспоминать). Ситуация в России и вокруг нее не так безоблачна, как ее рисуют, и поэтому тот, кто придет во власть после Путина, должен будет добровольно сделать нечто такое, что не придаст ему популярности, но породит ностальгию по тому, чьим рейтингом сильна нынешняя бюрократия. В этом смысле политическое предназначение путинского преемника чем-то схоже с предназначением С. Кириенко (знаменитый «киндер-сюрприз» Ельцина), которого возвели в премьеры лишь для того, чтоб тот, обрушив финансовую систему России, обрубил мохнатые хвосты кремлевской коррупции и расчистил электоральную поляну для будущего фаворита «семьи».

Но есть и другое требование к будущему преемнику — ни по внешним данным, ни по своему внутреннему складу он не должен напоминать нынешнего главу государства. Молод, спортивен, общителен, за словом в карман не лезет, легок на подъем, обучен иностранным языкам — вот козыри, которыми всегда играли путинские имиджмейкеры. Зачем же их отдавать в другие (пусть даже не чужие) руки? Отдашь, и чем крыть после? Именно поэтому Иванов с Медведевым не вполне подходящие кандидатуры. Чуть лучше главный железнодорожник страны Якунин или главный продавец российского оружия Чемезов. И все же для формальной перебивки конституционного срока Зубков — наилучшая кандидатура, почти идеальная: свой, питерский, немолод, а по темпераменту, как отмечают многие, кто знаком с ним, едва ли не антипод нынешнего главы государства. Чего еще желать-то?!

Предвыборный сезон открыт. Но самой большой нелепицей было бы утверждать, что страна уже живет этим событием и что в каждой семье до хрипоты спорят, пытаясь решить для себя судьбоносный вопрос — за кого? Тем, кто хоть немного интересуется происходящим, понятно, что произойдет на предстоящих выборах и чего на них не случится ни при каких условиях. Одних такая предсказуемость приводит в радостное возбуждение, у других вызывает тошноту. Но и те, и другие в явном меньшинстве, потому что подавляющая масса населения, осознанно или бессознательно, не видит для себя в предстоящих баталиях за мандаты решительно никакого смысла. Для них это — чужие игры за чужой интерес. В обществе, приученном получать удовольствие от созерцания гламура — что в политике, что в культуре, — иного и быть не могло.

Павел Вощанов
ДОЛ
Phenomen

Уважаемый коллега! Если Вы знакомы с моими текстами, то могли заметить, что они носят в большинстве своем философский характер. И всё же «Философия вне связи с жизнью – ничто!» - это вторая моя статья на форуме, и – моя позиция.

Пост, который я предложил, обозначая тему, – цитата. Неполное согласие с ней я сразу определил. Если Вам кажется, что она выходит за рамки дозволенного, можете ее убрать.

С уважением = ВВП =
Phenomen
Дамы и господа, я прочитал Ваши отклики (хотя должен напомнить, что обсуждения действий администратора желательно в др. раздел). Вот что я хотел бы сказать (оговорюсь, что это не приглашение к дальнейшей дискуссии здесь, а мои комментарии как админа Phenomen.Ru, моя "политическая линия", если хотите).

1. ДОЛ, думать о соответствии публикации нормам законодательства и правилам Форума должен не только администратор, но и пользователи, публикующие материалы в реальном времени. МНЕ совершенно ни к чему претензии третьих лиц за опубликованную ВАМИ (или кем бы то ни было) цитаты. (Очень надеюсь, что этот принцип понятен.)

2. Людмила, я не собираюсь вступать в долгие и бесплодные дискуссии. Говоря о темах политики и религии, я не имел в виду кого-то конкретно, я высказался о наболевшем. Так уж получается, что сознательно или безсознательно обсуждение конкретных вопросов современной политики и богословских тем провоцирует конфликты (порой, серьезные) на этом форуме. Но приоритетом данного форума является философия, а не политика или богословие (умеющий да различит). Я не собираюсь брать на себя неблагодарный труд говорить от имени "любого честного философа" (т.е. по сути говорить с позиции Бога), достаточно того, что я могу сказать от имени Феномен.Ру с позиции его админа всем и каждому: уважаемые пользователи форума, сугубо богословские или политические темы ЗДЕСЬ НЕ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.

Надеюсь на Ваше понимание!
ДОЛ
Phenomen

Принято! С уважением!

= ДОЛ =
ДОЛ
Да..."Давно мы дома не были..."

Придите и володейте нами

Российский менталитет, как видим, давно уже не таков. Это менталитет свободы - факт!

Но свобода, я повторяю это пять лет, должна быть ответственной.

Это же говорит в своих заглавных выступлениях новый российский Президент.

Приятно!

smile.gif
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.