IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Пробуждение разума (начало)

Нео.
post Jan 5 2008, 10:20 AM
Отправлено #1


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 78

Пол: Female



На сайте www.naefremov.narod.ru появилась интересная брошюрка. В ней достаточно научно обоснованы ПАРЫ, которые выводят сознание из логики в разум. Брошюрка является кандидатской диссертацией. Именно в ней прописаны и утверждены первые 10 пар, которые стали основой "Теории чистого разума". Думаю, что эта книжица будет всем интересна. Если есть учителя, то я рекомендую её как пособие для проведения классных часов по этическому мышлению. Я сбросил эту диссертацию, потому что она более технично подталкивает человека изучать пары. Если вы её прочтёте, то дальше всё бдет легко.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 5 2008, 11:53 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Нео. @ Jan 5 2008, 10:20 AM)
В ней достаточно научно обоснованы ПАРЫ, которые выводят сознание из логики в разум. Брошюрка является кандидатской диссертацией.

Первый абзац предисловия гласит:
ПРЕДИСЛОВИЕ
Современное состояние нашего общества переживает кризисный период в своем развитии, который выражается в борьбе духовных и материальных ценностей.
*


С чего это вы взяли что духовные ценности сражаются с материальными и на каких научных принципах духовные ценности отделены от материальных?
Почему они сражаются, а не дополняют один другого являясь единой системой оценки явления?
В чем выражается Кризисный период и был ли Некризисный период во взаимодействии Духовных и Материальных Ценностей?

По каким критериям сражается материальная цена на картины эпохи возрождения с духовной ценностью этих картин?

Кандидатская диссертация предполагает претензию на научный характер исследования. Мне не известны конвенциональные научные критерии, формулирующие понятия "материальных и духовных ценностей" и неизвестны научные системы регуляции взаимоотношений этих понятий.

Очень прошу развеять мои сомнения и тогда я продолжу чтение второго абзаца предисловия.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Нео.
post Jan 5 2008, 06:05 PM
Отправлено #3


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 78

Пол: Female



QUOTE
Очень прошу развеять мои сомнения и тогда я продолжу чтение второго абзаца предисловия.


Ну вы прямо меня так напугали и расстроили, что я не знаю куда прятаться от нетерпения скорее вам всё раскатать)))))))))). Не хотите не читайте, никто не навязывает. Прочитаешь второй абзац развеятся сомнения по поводу первого. Всё как в детективе))))))))

QUOTE
С чего это вы взяли что духовные ценности сражаются с материальными и на каких научных принципах духовные ценности отделены от материальных?


На научных принципах можно конечно всё на свете отделить от чего угодно, а перечисленное отделено не на научных принципах а в реальной жизни. Истинные духовные ценности по идее не зависят от материальных и остаются неизменными для многих людей. Таже дружба, любовь и преданность. Как только что-либо имеющее духовную ценность начинает продаваться и зависеть от бабла, оно перестаёт быть ценным. ))))))

QUOTE
Почему они сражаются, а не дополняют один другого являясь единой системой оценки явления?
В чем выражается Кризисный период и был ли Некризисный период во взаимодействии Духовных и Материальных Ценностей?


Любая система оценк явления субъективна пока у нас здесь всё логично... Дополнять друг друга материальные и духовные ценноси конечно могут, но тогда нравственность становится искажённым явлением, как и духовность. Ведь если я куплю статус святого или гениального художника, я от этого святым и гениальным не стану.

QUOTE
По каким критериям сражается материальная цена на картины эпохи возрождения с духовной ценностью этих картин?


Цена на картину не определяет духовных ценностей человека. Если я меня картина висит за лимон долларов в кабинете, то это не значит, что моя духовность скакнула на недосягаемые высоты.... А борьба материальных и духовных ценностей заключается в том, что в головах людей в обществе доминируют то первые, то вторые. То мы кричим, что бабло и сникерсы - это всё, что нам надо, а то вдруг понимаем, что оставаться человеком и личностью намного важнее, чем иметь крутые кроссовки.

QUOTE
Мне не известны конвенциональные научные критерии, формулирующие понятия "материальных и духовных ценностей" и неизвестны научные системы регуляции взаимоотношений этих понятий.


То есть, вы хотите сказать, что наука не занимается явлениями в обществе. Ну это заблждени, уважаемый. Наука для того и существует, чтобы способствовать развитию общества. Если вам не известны какие-то критерии, я даже допускаю, что их нет, но что однозначно есть проблемы в сознании людей, а именно в том, что мы не можем объективно оценивать и анализировать реальность и своё место в ней. Значит наука должна нас этому научить...)))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 5 2008, 11:20 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Нео. @ Jan 5 2008, 06:05 PM)
Ну вы прямо меня так напугали и расстроили, что я не знаю куда прятаться от нетерпения скорее вам всё раскатать)))))))))). Не хотите не читайте, никто не навязывает. Прочитаешь второй абзац развеятся сомнения по поводу первого. Всё как в детективе))))))))
На научных принципах можно конечно всё на свете отделить от чего угодно, а перечисленное отделено не на научных принципах а в реальной жизни. Истинные духовные ценности по идее не зависят от материальных и остаются неизменными для многих людей. Таже дружба, любовь и преданность. Как только что-либо имеющее духовную ценность начинает продаваться и зависеть от бабла, оно перестаёт быть ценным. ))))))
*


Перед тем как что-то купить (материальные отношения) человек должен это что-то захотеть иметь ( духовная подоплека поведения). Обладание одним пораждает желание иметь другое и т.д. таким образом материальные и духовные ценности есть лишь условное разделение ценностей, которым вы, почему -то, предаете сакраментальное однозначно противоборствующее значение. Рассмотрение последующего материала обдуманного на неверном исходном фундаменте не может быть продуктивной тратой времени.

Вас никто не пугает. Я лишь высказываю свою точку зрения и она заключается в том, что по закону жанра первый абзац декларирует исходную систему координат дальнейших мыслей. Ваша система координат примитивно неверна и не может быть основой для верной системы рассуждений, хотя и допускаю, возможную верность в каких-то деталях.

Реальная жизнь ежедневно доказывает верность научного метода познания и его универсальность и в понятиях морали-комплексах культуральных эмоциональных образов. Таких как Дружба,Любовь, и Преданность, в том числе. Если вы всего этого не знаете кто-то же должен вам сказать об этом и этот кто-то- я.

Деньги представляют собой материальный символ ценности востребованности явления обществом. Если отношение между людьми не представляют общественного значения , то они и не оцениваются деньгами. Если же отношения между людьми носят общественный характер, то они могут быть оценены в денежном выражении.

Состояние Любви между им и ею не может быть оценена в денежных знаках, но сексуальная общественная активность (проституция или порнография) может быть оценена и получает свою оценку. Написание стихов поэтом не может быть оценена деньгами -публикация стихов без сомения имеет денежную ценность. Дмитриевский собор во Владимире не имеет денежной ценности для меня рассматривающего его потрясающие пропорции, но имеет ценность как объект для экскурсий туристического бюро.

Я это к тому, что вход в материал не может быть примитивной декларацией для бездумного принятия её за основу. Вход в материал должен будить мысль фундаментального согласия и такая мысль может быть только научной, а не высосанной из пальца.

QUOTE(Нео. @ Jan 5 2008, 06:05 PM)
Любая система оценк явления субъективна пока у нас здесь всё логично... Дополнять друг друга материальные и духовные ценноси конечно могут, но тогда нравственность становится искажённым явлением, как и духовность. Ведь если я куплю статус святого или гениального художника, я от этого святым и гениальным не стану.
*


Не станете. Даже если купите. Вы же затратите деньги на своё личное понимание цены, а оно может не совпадать с общественным конвенциональным признанием цены и нравственность человечества от вашего поступка не пострадает, хотя и будет характеризовать вашу личную проблему с нравственностью и духовностью. Если же вы обладаете безграничными материальными возможностями и тратите их на девочек в Куршавеле-это, без сомнения, говорит о моральных девиациях общества, позволившего вам с вашими понятиями о морали обладать такими финансовыми возможностями-но только общества в конкретно взятой стране, а не глобального человечества или групп социумов с сродственной моралью.
Нравственность представляется "искаженной" лишь из точки зрения находящегося вне социума, поскольку такая точка зрения позволяет рассмотреть моральные ориентиры в сравнении с другими моральными культуральными системами в информационном пространстве человечества.

QUOTE(Нео. @ Jan 5 2008, 06:05 PM)
Цена на картину не определяет духовных ценностей человека. Если я меня картина висит за лимон долларов в кабинете, то это не значит, что моя духовность скакнула на недосягаемые высоты.... А борьба материальных и духовных ценностей заключается в том, что в головах людей в обществе доминируют то первые, то вторые. То мы кричим, что бабло и сникерсы - это всё, что нам надо, а то вдруг понимаем, что оставаться человеком и личностью намного важнее, чем иметь крутые кроссовки.
*


Я путешествовал в горах с 11-летного возраста и первую свою ночь провел лежа под одеялом в луже внутри протекающей в дождь палатки-сейчас я понимаю какая это глупость идти в горы без специально продуманного для определенной температуры спального мешка и надежной палатки, которые кто-то бы оценил как "Крутые кроссовки". Глупость незнания не может быть оправдана пренебрежением. Сникерс как быстрый перекус для утоления голода идеален, но никогда не заменит Лукового супчика с бокалом вина во французском ресторане. Не надо смешивать грешное с праведным для создания иллюзии борца за духовность.

QUOTE(Нео. @ Jan 5 2008, 06:05 PM)
То есть, вы хотите сказать, что наука не занимается явлениями в обществе. Ну это заблждени, уважаемый. Наука для того и существует, чтобы способствовать развитию общества. Если вам не известны какие-то критерии, я даже допускаю, что их нет, но что однозначно есть проблемы в сознании людей, а именно в том, что мы не можем объективно оценивать и анализировать реальность и своё место в ней. Значит наука должна нас этому научить...)))
*


Наука занимается всем и обществом, в том числе и называется такая наука социальной психологией. А проблемы есть в сознании людей и это проблемы самонадеянности в полноте своих знаний-в том уровне полноты, которая позволяет что-то утверждать и предлагать для подражания.
Научный метод предполагает бескомпромисную критику с любых возможных точек зрения и выкристаллизовывание конвенциональности идеи в общественной коммуникации. Если первый абзац вашего исследования вызвал у меня такие серьезные возражения, то вы должны, в соответствии с научными принципами, доказать правоту ваших деклараций мне и наблюдающим эту дискуссию или погрустите над деньгами, потраченными на издание брошюры.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Нео.
post Jan 6 2008, 11:52 PM
Отправлено #5


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 78

Пол: Female



QUOTE
Перед тем как что-то купить (материальные отношения) человек должен это что-то захотеть иметь ( духовная подоплека поведения). Обладание одним пораждает желание иметь другое и т.д. таким образом материальные и духовные ценности есть лишь условное разделение ценностей, которым вы, почему -то, предаете сакраментальное однозначно противоборствующее значение.


Только давайте не будем всё месить в кучу. С каких пор духовной ценностью стали желания человека. Если я хочу поучаствовать в групповухе, то это тоже будет относиться к моим духовным ценностям. Впрочем может вы и скажете да, тогда мы с вами по разному понимаем слово и понятие "духовная ценность". Вы скорее говорите о потребностях, которые к ценностям духовным имеют отношение в каких-то контекстах.

QUOTE
Реальная жизнь ежедневно доказывает верность научного метода познания и его универсальность и в понятиях морали-комплексах культуральных эмоциональных образов. Таких как Дружба,Любовь, и Преданность, в том числе.


Я вас умоляю.... Не смешите дайте мне отпуск))))))))))) С каких это пор реальная жизнь стала подтверждать верность научного метода? Да она по моему опровергла уже все научные доктрины, которые только могут быть в природе. Процессы в обществе уже не выдерживают гааний астрологов, а не то, что постулаты наук, а тем более в тех местах, которые связаны с познанием человеческой сущности.

QUOTE
Состояние Любви между им и ею не может быть оценена в денежных знаках, но сексуальная общественная активность (проституция или порнография) может быть оценена и получает свою оценку.


Вы давайте определитесь, о чём мы тут разглагольствуем, о духовных ценностях или о проституции и порнографии? Если мы говорим о втором, то я лучше тогда дам ссылку на порносайт и мы его весело обсудим)))))))))))) если мы говорим о духовных ценностях, тогда завязывайте этот балаган, потому что для миллионов людей любимая баба в доме не покупается как секс-обслуга и не выражается в количестве потраченных на неё денег. Она не общественное явлние, как любимая женщина и не объект для экскурсий туристического бюро...))))))

QUOTE
Вход в материал должен будить мысль фундаментального согласия и такая мысль может быть только научной, а не высосанной из пальца.


Я пальцы вобщето не сосу... Предложенная для ознакомления диссертация защищена на учёном совете из 50 человек под грифом новое слово в науке. Во время защиты было задано более 50 вопросов, после которых учёный совет согласился с тем, что это действительно новое слово в науке, хотя вначале все посчитали, что это слишком....

QUOTE
Не станете. Даже если купите. Вы же затратите деньги на своё личное понимание цены, а оно может не совпадать с общественным конвенциональным признанием цены и нравственность человечества от вашего поступка не пострадает, хотя и будет характеризовать вашу личную проблему с нравственностью и духовностью.


Товарищ Федя! Если вам не понравился мой пример и вам мало, тогда приведу другой, его я думаю хватит по уши. Когда я говорил об искажённых ценностях, то имел ввиду проститутку, которая ради бабла идёт продавать своё тело. Она ведь всё равно считает себя при этом нравственным человеком, а это искажённое понимание нравственности. Понимаете я только так могу трактовать ваше желание привести духовные и материальные ценности к гармонии. Может у вас и киллер, раз он востребован обществом и реализуется на работе тоже в гармонии с нравственностью живёт?

QUOTE
Глупость незнания не может быть оправдана пренебрежением. Сникерс как быстрый перекус для утоления голода идеален, но никогда не заменит Лукового супчика с бокалом вина во французском ресторане. Не надо смешивать грешное с праведным для создания иллюзии борца за духовность.


А я понял вы кайфуете пытаясь доказать всему миру, что человек с кучей бабла уже изначально нравственный? Ну эта точка зрения мне известна, в капитализме личностью является собственник, а беспортошник изначально является фекальной массой. Я же считаю, что существует истина в любом вопросе и она не зависит от существующего строя. Был бы сейчас социализм, вы бы совсем другие песни пели... Вам просто нужно понять, что не справедливо и нечестно подгонять понятия под ситуацию и таким образом приспосабливаться к ней... Личность - это тот кто не прогибается под телегу с говном, а при помощи лошади вывозит её на свалку, чтобы вокруг не воняло)))))))))))...

QUOTE
Если первый абзац вашего исследования вызвал у меня такие серьезные возражения, то вы должны, в соответствии с научными принципами, доказать правоту ваших деклараций мне и наблюдающим эту дискуссию или погрустите над деньгами, потраченными на издание брошюры.


Брошюра не моя, написана в 2002 году, то есть деньги уже кем-то оплаканы, а скорее спонсором или государством. У меня вопрос, а вы когда в библиотеке книгу берёте и она у вас вызывает возражения, тоже бежите к автору за компенсацией? Я не поверю, что есть книги, чиая которые вы не генерируете возражения... А если писатель уже умер, то вы видимо на его могиле гвоздём свои возраженя пишите, причём по поводу каждого абзаца. Это я к тому, что вначале читают весь труд, а потом уже начинают возражать, а то поговорка такая есть: "дураку полдела не показывай".... (к вам разумеется не относится)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 09:34 AM
Реклама: