IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> О мифах в политике, какова роль мифа в современной политике?

Дмитрий 2
post Jul 27 2006, 12:46 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 129




Представляется, что роль мифа о государстве в проведении политики очень велика, а в современной политике становится неотъемлемым ее элементом. Так, например, США удерживает миф о государстве мечты, о сильном государстве, о сверхдержаве, о лидере мировой демократии, что позволяет создавать некий особенный имидж страны в соответствии с целями национальной политики. При чем точно определить результаты создания политической и государственной мифологии практически невозможно, но думается, что они в современной ситуации очень велики.
Хотелось бы обсудить следующие моменты:
Какие мифы, кроме философской концепции "Москва - Третий Рим" были, существуют в России до сих пор?
Конкурентоспособны ли они по сравнению с мифами о развитой демократии США?
Какие мифы могли бы быть эффективными в современной обстановке: об особом пути развития, о стране миротворце и др.?
Благодарю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
irina
post Aug 27 2006, 07:59 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



И еще одна цитата и разбор конкретного почти современного мифа.
Мне кажется, что участники этой дискуссии могут и на некоторые свои утверждения взглянуть чуть внимательнее wink.gif smile.gif

"В качестве соционкультурной информационной системы миф может быть рассмотрен как структура, образованная важнейшими элементами:
1. мифологическая идея - основная смысловая интенция мифа, определяющая его содержательную структуру и характеризующаяся ценностной направленностью
2. архетипическое основание - глубинный комплекс архетипических переживаний, проецирующийся на объект осмысления
3. предмет мифа - реальная связь, отношение, осмысливаемое мифом с точки зрения его идеи
4. объект мифа - сторона, аспект, элемент объективной действительности, на который проецируется архетипическое переживание
5. субъект-носитель мифа - индивидуальный или коллективный общественный субъект, для которого данный миф имеет статус мировоззренческой доминанты.

Таким образом, каждый конкретный миф представляет собой неповторимое единство пяти указанных элементов, задающих ключевые координаты, с помощью которых определяется как таковой.

Миф "мирного атома". Его идея ( в общих чертах) может быть сформулирована следующим образом: 1. атомная энергия даст невиданные раньше возможности человеку; 2.она приведет к нашему прогрессу и счастью; 3. больше атомных электростанций!
Данный миф можно охарактеризовать как типично техницистский, т.е. как частное конкретное выражение глобальной идеи "Техника - благо" и, соответственно, как разновидность мифа "Хорошей Техники".
В качестве архетипического основания этого мифа выступает комплекс архетипов, которые условно можно обозначить как "Доброе божество"-"Волшебная палочка".
Предметом мифа в данном случае является отношение "техника-человек",
объектом - научные исследования и технологические нововведения в области атомной энергетики,
а субъектом, в частности, научная общественности ведущих стран мира периода 1940-х-1960-х гг." (Лебедев С.Д.)

По-моему, Федя, Вам как современному акыну информационных технологий, конвенциональности и "рецепции внутреннего мира" этот кусочек (Правда, не из Википедии wink.gif ) может оказаться интересным.




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 27 2006, 10:39 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(irina @ Aug 27 2006, 07:59 PM)
По-моему, Федя, Вам как современному акыну информационных технологий, конвенциональности и "рецепции внутреннего мира" этот кусочек (Правда, не из Википедии wink.gif ) может оказаться интересным.
*


1. Акын? -Не из моего репертуара- не несу "Народных традиций или восточного мудрствования".
2.Доказываю примат информационных технологий в широком смысле включающих в себя и коммуникацию посредством вербальных символов или Речью в формировании коллективного человеческого сознания, как пространства накопления человеческого коллективного знания.
3. Настаиваю на определяющем влиянии жизнедеятельности систем и органов организма на режим, скорость, качество и особенности функционирования сознания. Это влияние оказывается через различные регуляторные механизмы несущие информацию в общую систему Сознания или внутренний input сознания.

Ирония уместна всегда. Если она касается Википедии, то несет опасность недооценки этого информационного ресурса. Такая недооценка ничего кроме самоограничения в использовании информационных источников не несет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Aug 28 2006, 10:23 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(Федя @ Aug 27 2006, 11:39 PM)
1. Акын? -Не из моего репертуара- не несу "Народных традиций или восточного мудрствования".
2.Доказываю примат информационных технологий в широком смысле включающих в себя и коммуникацию посредством вербальных символов или  Речью в формировании коллективного человеческого сознания, как пространства накопления человеческого коллективного знания.
3. Настаиваю на определяющем влиянии жизнедеятельности систем и органов организма  на режим, скорость, качество и особенности функционирования сознания. Это влияние оказывается через различные регуляторные механизмы несущие информацию в общую систему Сознания или внутренний input сознания.

Ирония уместна всегда. Если она касается Википедии, то несет опасность недооценки этого информационного ресурса. Такая недооценка ничего кроме самоограничения в использовании информационных источников не несет.
*



Федя, Вы слишком серьезно относитесь к себе smile.gif
По-моему, нет тех, кто бы не согласился с Вами, что речь участвует в формировании сознания, а "жизнедеятельность систем и органов" влияет на "режим, скорость и особенности функционирования" чего бы то ни было, в том числе и сознания, как и никто не спорит, что есть регуляторные системы, а инет - значительное изобретение.

Все так.
Вопрос лишь в том, стоит ли любую тему форума превращать в доказательство того, с чем не спорят?

Эта ветка посвящена мифам в политике.
Можно твердить, что мифов не должно быть, но тем не менее активно эксплуатируются старые, создаются новые. И это реальность сегодняшнего времени. (Проплачиваются даже такие исследования как, например, "символика цвета" в той или иной культуре, чтобы у "революции" появился определенный цвет).

Вам не нравится сам термин "миф"? Но есть уже традиция использования этого слова, в том числе и философская. Дюркгейм, Кассирер, Урбан, Лангер, Каунт, Барт, Гадамер, Ямме - вот неполный список тех, кто занимался этой проблематикой.

Посмотрите работы М.Маклуэна (http://pechali.narod.ru/masskomm.html ) , которого называют "мифотворцем эпохи информационного общества".

Поверьте, наконец, что многое из Ваших высказываний не требует бесконечного повторения, но мыслить - значить вопрошать, сомневаться, искать новые подходы, задаваться следующими вопросами, видя следствия какой-то теории, которой придерживаешься, а не только штамповать одно и тоже, произнося как заклинание один раз усвоенное, даже если и восхищает красота и изящество найденного (Это, конечно, сугубо мое личное мнение).

Мне интересна тема мифов в политике, и очень хочется услышать разных участников на эту тему
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 29 2006, 09:01 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(irina @ Aug 28 2006, 10:23 AM)
Федя, Вы слишком серьезно относитесь к себе smile.gif
По-моему, нет тех, кто бы не согласился с Вами, что речь участвует в формировании сознания, а "жизнедеятельность систем и органов" влияет на "режим, скорость и особенности функционирования" чего бы то ни было, в том числе и сознания, как и никто не спорит, что есть регуляторные системы, а инет - значительное изобретение.

*


Все мои посты или ответы на вопросы или ассоциации на тему. А из всего что вами перечислено Я както предложил критерий дифференцирования Мифа от Немифа на основании учитывает ли предложенная системы биологии и психологии человека, но уважаемая публика увлеклась разборками иного порядка.

Отмечая естественность событий глобализации я преположил, что развитие в этом направлении есть естественноее развитие общества и отсюда любая иная концепция развития и политики базируется на Мифе и стало быть тупиковая. Все это лежит в теме дискуссиии, но все это никого из вас не интересует- вас интересует мое вызывающее поведение, втыкания одного и того же во все ветки форума?



Чем,кстати, отличаются функциональные и дусфункциональные Мифы?
Вас интересуют мифы в политике -Чем они характеризуются и чем отличаются от немифов? Какое отношение лампочка и груша имеет к мифу? А "бабы -дуры" или некие стабильные картинки? Что мы обсуждаем? Наведите резкость,пожайлиста.

Скажу вам искренне-я не серьёзно отношусь к себе и несерьезно отношусь и к вам. Меня все это развлекает.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Дмитрий 2   О мифах в политике   Jul 27 2006, 12:46 AM
DON   Напомню Вам, что Россия до сих пор формально наход...   Jul 27 2006, 05:19 PM
Дмитрий 2   Насколько я понимаю, мифы США "хорошие" ...   Jul 28 2006, 11:24 PM
DON   В середине 19 века в США была конфедерацией и в ря...   Jul 30 2006, 01:44 PM
Дмитрий 2   Насколько я Вас понимаю, эффективность мифов США о...   Jul 31 2006, 09:23 PM
DON   Чтобы десятки миллионов людей захотели переехать и...   Aug 1 2006, 03:01 PM
Дмитрий 2   Дело в том, что было бы интересно обсудить мифы ил...   Aug 1 2006, 10:05 PM
DON   Насчет мифов США, мне представляется, что главнейш...   Aug 4 2006, 04:47 PM
Дмитрий 2   Если не можешь изменить, значит возглавь. В США эт...   Aug 6 2006, 12:05 PM
DON   Мне представляется, что говорить о преимуществах и...   Aug 10 2006, 02:42 PM
Дмитрий 2   В этой теме также следует отметить несколько важн...   Aug 15 2006, 08:02 PM
Вий   1) Миф о том, что Россия страна - Великая. 2) ...   Aug 15 2006, 08:41 PM
DON   Зря вы так об австралийских аборигенах. Когда в 19...   Aug 16 2006, 12:57 PM
Дмитрий 2   1. А означает ли участие отдельных представителей ...   Aug 17 2006, 01:01 AM
DON   В том то и особенность глобализации, что в нее мог...   Aug 17 2006, 12:27 PM
Дмитрий 2   Интересное представление о глобиализации как о не...   Aug 17 2006, 05:57 PM
Вий   Пожалуй самый мощнейший и коренной миф постхристиа...   Aug 17 2006, 07:32 PM
DON   Просто форм правления лучше демократии пока не при...   Aug 18 2006, 12:03 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Ну просто очень интересно то, что б...   Aug 19 2006, 05:12 PM
Федя   Мне вообще кажется неправомочным использование пон...   Aug 20 2006, 09:38 AM
irina   Ну, что Вы, Федя, понятие "миф" более ...   Aug 20 2006, 12:00 PM
DON   Видите ли Дмитрий2 "политика как раз наскозь ...   Aug 20 2006, 02:00 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Несколько моментов которые хотелось...   Aug 20 2006, 03:31 PM
Федя   Использование Интернета для обмена мнением на это...   Aug 20 2006, 07:06 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер участникам обсуждения :) Будем разбир...   Aug 20 2006, 07:35 PM
Федя   Вы почти все поняли совершенно правильно за исклю...   Aug 20 2006, 10:22 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер :) Общение довольно быстро и динамичн...   Aug 22 2006, 01:02 AM
DON   Если есть два объяснения одно проще, а другое слож...   Aug 22 2006, 02:52 PM
Федя   Следуя вашей логике человечество не развивается с...   Aug 22 2006, 10:14 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер :) То, что озвучено в предыдущем пост...   Aug 22 2006, 11:15 PM
Федя   Это очень, очень Так и доказательством служат так...   Aug 23 2006, 08:06 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Обсудим это: 1. "Это очень,...   Aug 23 2006, 09:32 AM
DON   Насчет мифов в политике и как их создают. У меня ...   Aug 23 2006, 02:22 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Дело в том, что знания сегодня уже ...   Aug 23 2006, 02:42 PM
DON   "Ее сторонники в свое время пытались учить об...   Aug 23 2006, 07:49 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер ! 1. Вообще то некие разные люди:...   Aug 23 2006, 09:40 PM
Федя   Вот с чем я категорически согласен так это с тем,...   Aug 23 2006, 11:32 PM
DON   "Вы сторонник теории эволюции и поэтому предс...   Aug 24 2006, 11:00 AM
Дмитрий 2   Добрый день 2! Вы знаете, если поехать в музей...   Aug 24 2006, 11:28 AM
Федя   Дело в том, что человек живет в мире сформированн...   Aug 25 2006, 08:30 AM
DON   "Мир собственно и существует несколько тысяч ...   Aug 25 2006, 01:51 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер ! Попробуем зафиксировать несколь...   Aug 25 2006, 06:25 PM
Федя   Человека нельзя убедить во всем! Человека мож...   Aug 26 2006, 11:41 AM
DON   "люди в течение нескольких веков жили на ...   Aug 26 2006, 11:54 AM
Федя   Когда мы на шкале "Лжи/Истины" располаг...   Aug 27 2006, 12:34 PM
DON   "Обратите внимание, "Конца", а не п...   Aug 27 2006, 02:42 PM
irina   Воеводина "Мифология и культура": ...   Aug 27 2006, 07:13 PM
irina   Ролан Барт "Миф сегодня": "поскол...   Aug 27 2006, 07:07 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер уважаемые форумчане ! У меня ест...   Aug 27 2006, 11:04 PM
Федя   Пределы человеческой мысли определяются теми обра...   Aug 28 2006, 02:10 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Давайте принципиально разделим н...   Aug 24 2006, 11:20 AM
Федя   В таком широком толковании мифа надо определится,...   Aug 20 2006, 05:44 PM
irina   Мне кажется, Дмитрий, что любой "эффективны...   Aug 20 2006, 04:29 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер Ирина :) Согласен с тем, что мифы мог...   Aug 20 2006, 07:45 PM
Федя   Наиболее конкурентным преимуществом в политике яв...   Aug 20 2006, 10:32 PM
irina   Дмитрий, можно я чуть дольше останусь псевдодеме...   Aug 21 2006, 10:18 AM
DON   Не успеваю я ответить (9 сообщений за 19 часов, эт...   Aug 21 2006, 03:40 PM
DON   Не успеваю я ответить (9 сообщений за 19 часов, эт...   Aug 21 2006, 03:51 PM
Федя   Хотелось бы акцентировать внимание на самом принц...   Aug 21 2006, 10:35 PM
irina   И еще одна цитата и разбор конкретного почти совре...   Aug 27 2006, 07:59 PM
Федя   Спасибо за цитату. 1. Ценностная направленность и...   Aug 27 2006, 08:34 PM
Федя   1. Акын? -Не из моего репертуара- не несу "Н...   Aug 27 2006, 10:39 PM
irina   Федя, Вы слишком серьезно относитесь к себе :) ...   Aug 28 2006, 10:23 AM
DON   Ну так все таки почему человек ищет и создает вирт...   Aug 28 2006, 11:37 AM
Дмитрий 2   :)   Aug 28 2006, 01:28 PM
irina   Дон, ваше выражение "сладкие объятия",...   Aug 29 2006, 07:16 PM
Вий   Потому, что человек в корне своём - существо рел...   Aug 31 2006, 07:05 AM
irina   Вы знаете, Вий, у Элиаде есть строчки, в каком-т...   Aug 31 2006, 08:22 PM
Федя   Все мои посты или ответы на вопросы или ассоциаци...   Aug 29 2006, 09:01 PM
irina   :) Не одному же Вам, Федя, ходить в расфокусиро...   Aug 30 2006, 06:59 AM
DON   Глубоко.   Aug 29 2006, 05:33 PM
irina   "Лампочка-груша", "бабы" и под...   Aug 30 2006, 07:19 AM
Федя   Если в этом случае мы на самом деле имеем попытку...   Aug 30 2006, 09:35 PM
irina   Да, я и не смешиваю, а пытаюсь объяснить, что ...   Aug 31 2006, 08:16 PM
DON   Про конкретные мифы в политике можно. Помните идео...   Aug 30 2006, 01:01 PM
DON   "если человеку не дают подлинного "мифа...   Aug 31 2006, 10:39 AM
DON   "в желании обрести далекое прошлое, блаженное...   Sep 4 2006, 05:21 PM
Федя   Разум не может обходится без мифов, представляющи...   Sep 17 2006, 12:28 PM
DON   Тут мне кажется важное значение имеет время формир...   Sep 18 2006, 06:16 PM
Федя   Миф как мне кажется не очень зависит от времени,у...   Sep 19 2006, 08:22 AM
DON   Классификация это конечно интересно. Но там наверн...   Sep 19 2006, 05:55 PM
Федя   Докторы философских наук не представляют собой н...   Sep 19 2006, 08:52 PM
DON   "этикетку соответствия некоим культуральным с...   Sep 20 2006, 12:32 PM
Федя   Ваша уверенность в том что "этикетка", ...   Sep 20 2006, 08:39 PM
DON   Вопрос о сюжете очень важен. Так как это не что ин...   Sep 21 2006, 11:18 AM
Федя   И важен он как форма культуральной приемлемости о...   Sep 22 2006, 09:48 PM
DON   Если кто из посетителей форума желает высказать св...   Sep 30 2006, 11:47 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Давно не был на форуме. Сильно ...   Nov 20 2006, 03:09 AM
Федя   Прежде всего все предложенные к размышлению катег...   Nov 21 2006, 09:16 AM
DON   Насчет того есть они или нет и каковы границы мифа...   Dec 12 2006, 08:14 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 8th June 2025 - 01:47 AM
Реклама: