IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> О мифах в политике, какова роль мифа в современной политике?

Дмитрий 2
post Jul 27 2006, 12:46 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 129




Представляется, что роль мифа о государстве в проведении политики очень велика, а в современной политике становится неотъемлемым ее элементом. Так, например, США удерживает миф о государстве мечты, о сильном государстве, о сверхдержаве, о лидере мировой демократии, что позволяет создавать некий особенный имидж страны в соответствии с целями национальной политики. При чем точно определить результаты создания политической и государственной мифологии практически невозможно, но думается, что они в современной ситуации очень велики.
Хотелось бы обсудить следующие моменты:
Какие мифы, кроме философской концепции "Москва - Третий Рим" были, существуют в России до сих пор?
Конкурентоспособны ли они по сравнению с мифами о развитой демократии США?
Какие мифы могли бы быть эффективными в современной обстановке: об особом пути развития, о стране миротворце и др.?
Благодарю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
irina
post Aug 30 2006, 07:19 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



"Лампочка-груша", "бабы" и подобное - корявая попытка ответить на вопрос Дона "почему в человеке так устроено", поскольку как раз эту "такую устроенность человека" и учитывают при создании современных мифов.

Помните, например, что во время Великой Отечественной войны вышел фильм "Александр Невский": "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!" Этот фильм вкупе с другими способами мобилизации и поднятия боевого духа был частью большого мифа (функционального!), поскольку точно работал и выполнял свою роль.
Идентификация с героическими предками, миф о богатырском духе русских, защита Родины, справедливость и подобное - все это составляющие данного мифа...

А вот, кстати, недавнее время, буквально год или два назад. Правда, данная акция, использовашая миф, к большой политике не имеет отношение.
По Москве разъезжали машины с белыми ленточками, помните? По предложению известного ведущего популярной радиостанции все автовладельцы, протестовавшие против ОСАГО, в течение недели ездили с эти ленточками. Типичный миф - "пока мы едины, то мы не победимы"! smile.gif Поскольку это была первая подобная акция, то поначалу в каждом встречном авто с белой ленточкой, ты видел чуть ли ни родную душу. Люди улыбались, гудели друг другу!
А какой маркетинговый ход для самой станции!!! Рекламодатели увидели не сухие цифры статистики о типичном слушателе, а реальных людей, и даже могли оценить, к каому классу те принадлежат

Сообщение отредактировал irina - Aug 30 2006, 07:19 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 30 2006, 09:35 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(irina @ Aug 30 2006, 07:19 AM)

Помните, например, что во время Великой Отечественной войны вышел фильм "Александр Невский": "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет!" Этот фильм вкупе с другими способами мобилизации и поднятия боевого духа был частью большого мифа (функционального!), поскольку точно работал и выполнял свою роль.
Идентификация с героическими предками, миф о богатырском духе русских, защита Родины, справедливость и подобное - все это составляющие данного мифа...
*


Если в этом случае мы на самом деле имеем попытку конструкции мифа о богатырском единстве русского народа то во втором случае с ленточками была социальная инициатива. Смешивать эти понятия не надо.
Социальная инициатива не всегда есть миф или предтеча его.

Манипуляция сознанием может дать начало мифу-Фашизм построен на мифах из прошлого. Коммунизм-на мифах из будущего.

В любом случае ваша оценка функциональности мифа сомнительна, поскольку опирается на культуральность вашей оценки. Миф о "Богатырском русском народе" смешон с позиций мифов фашисткой Германии и на основании когнитивного опыта 1941 года. Смешон он и в наше время, когда вся богатырская сила в русской земле или нефти этой земли, а не русском народе. С этих позиций говорить о функциональности запущенного российской пропагандой мифа некорректно. Миф формирует изолированность культуральности сообщества и в этом его несомненный вред.

Миф о великой, отдельной русской культуре, при несомненных достижениях её, разбивается при сопоставлении с многотысячелетними культурами востока и западной цивиллизации. Можно считать его функциональным для объединения народов России для защиты своего начальства, а можно и наоборот-деструктивным в смысле формирования изолированности российского общества от глобальных процессов интеграции человечества. Как посмотреть. Ваша система мне не кажется членораздельной.

Единственным критерием определяющем миф это отсутсвие в нем присутствия отдельно взятых человеческого рождения, человеческой боли и человеческой смерти. Боль умирающего от голода и ран русского военнопленного в фашистком концлагере- критерий мифа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irina
post Aug 31 2006, 08:16 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 298

Пол: Female



QUOTE(Федя @ Aug 30 2006, 10:35 PM)
Если в этом случае мы на самом деле имеем попытку конструкции мифа о богатырском единстве русского народа то во втором случае с ленточками была социальная инициатива. Смешивать эти понятия не надо.
Социальная инициатива не всегда есть миф или предтеча его.


Да, я и не смешиваю, а пытаюсь объяснить, что "социальная инициатива" использует мифические представления.

Кроме того, есть очень важная особенность "мифа" как прежнего, так и нынешнего: мифы не рассказывались всем и каждому (в особенности женщинам и детям smile.gif , нет, правда), а разыгрывались в особое время и в особом месте, т.е. всегда присутствует ритуальная часть и связанные с ней переживания:
"...воспроизводя миф, этот человек оказывается причастным вневременному миру, он «приближается к тайне происхождения всех вещей»

Цитата из М.Элиаде:
«миф....:
1) составляет историю подвигов сверхъестественных существ;
2) это сказание представляется как абсолютно истинное (так как оно относится к реальному миру) и как сакральное (ибо является результатом творческой деятельности сверхестественных существ);
3) миф всегда имеет отношение к «созданию», он рассказывает, как что-то явилось в мир или каким образом возникли определенные формы поведения, установления и трудовые навыки; именно поэтому миф составляет парадигму всем значительным актам человеческого поведения;
4) познавая миф, человек познает «происхождение» вещей, что позволяет овладеть и манипулировать ими по своей воле; речь идет не о «внешнем», «абстрактном» познании, но о познании, которое «переживается» ритуально, во время ритуального воспроизведения мифа или в ходе проведения обряда (которому он служит основанием);
5) так или иначе миф «проживается» аудиторией, которая захвачена священной и вдохновляющей мощью воссозданных в памяти и реактуализированных событий»

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Дмитрий 2   О мифах в политике   Jul 27 2006, 12:46 AM
DON   Напомню Вам, что Россия до сих пор формально наход...   Jul 27 2006, 05:19 PM
Дмитрий 2   Насколько я понимаю, мифы США "хорошие" ...   Jul 28 2006, 11:24 PM
DON   В середине 19 века в США была конфедерацией и в ря...   Jul 30 2006, 01:44 PM
Дмитрий 2   Насколько я Вас понимаю, эффективность мифов США о...   Jul 31 2006, 09:23 PM
DON   Чтобы десятки миллионов людей захотели переехать и...   Aug 1 2006, 03:01 PM
Дмитрий 2   Дело в том, что было бы интересно обсудить мифы ил...   Aug 1 2006, 10:05 PM
DON   Насчет мифов США, мне представляется, что главнейш...   Aug 4 2006, 04:47 PM
Дмитрий 2   Если не можешь изменить, значит возглавь. В США эт...   Aug 6 2006, 12:05 PM
DON   Мне представляется, что говорить о преимуществах и...   Aug 10 2006, 02:42 PM
Дмитрий 2   В этой теме также следует отметить несколько важн...   Aug 15 2006, 08:02 PM
Вий   1) Миф о том, что Россия страна - Великая. 2) ...   Aug 15 2006, 08:41 PM
DON   Зря вы так об австралийских аборигенах. Когда в 19...   Aug 16 2006, 12:57 PM
Дмитрий 2   1. А означает ли участие отдельных представителей ...   Aug 17 2006, 01:01 AM
DON   В том то и особенность глобализации, что в нее мог...   Aug 17 2006, 12:27 PM
Дмитрий 2   Интересное представление о глобиализации как о не...   Aug 17 2006, 05:57 PM
Вий   Пожалуй самый мощнейший и коренной миф постхристиа...   Aug 17 2006, 07:32 PM
DON   Просто форм правления лучше демократии пока не при...   Aug 18 2006, 12:03 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Ну просто очень интересно то, что б...   Aug 19 2006, 05:12 PM
Федя   Мне вообще кажется неправомочным использование пон...   Aug 20 2006, 09:38 AM
irina   Ну, что Вы, Федя, понятие "миф" более ...   Aug 20 2006, 12:00 PM
DON   Видите ли Дмитрий2 "политика как раз наскозь ...   Aug 20 2006, 02:00 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Несколько моментов которые хотелось...   Aug 20 2006, 03:31 PM
Федя   Использование Интернета для обмена мнением на это...   Aug 20 2006, 07:06 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер участникам обсуждения :) Будем разбир...   Aug 20 2006, 07:35 PM
Федя   Вы почти все поняли совершенно правильно за исклю...   Aug 20 2006, 10:22 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер :) Общение довольно быстро и динамичн...   Aug 22 2006, 01:02 AM
DON   Если есть два объяснения одно проще, а другое слож...   Aug 22 2006, 02:52 PM
Федя   Следуя вашей логике человечество не развивается с...   Aug 22 2006, 10:14 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер :) То, что озвучено в предыдущем пост...   Aug 22 2006, 11:15 PM
Федя   Это очень, очень Так и доказательством служат так...   Aug 23 2006, 08:06 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Обсудим это: 1. "Это очень,...   Aug 23 2006, 09:32 AM
DON   Насчет мифов в политике и как их создают. У меня ...   Aug 23 2006, 02:22 PM
Дмитрий 2   Добрый день :) Дело в том, что знания сегодня уже ...   Aug 23 2006, 02:42 PM
DON   "Ее сторонники в свое время пытались учить об...   Aug 23 2006, 07:49 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер ! 1. Вообще то некие разные люди:...   Aug 23 2006, 09:40 PM
Федя   Вот с чем я категорически согласен так это с тем,...   Aug 23 2006, 11:32 PM
DON   "Вы сторонник теории эволюции и поэтому предс...   Aug 24 2006, 11:00 AM
Дмитрий 2   Добрый день 2! Вы знаете, если поехать в музей...   Aug 24 2006, 11:28 AM
Федя   Дело в том, что человек живет в мире сформированн...   Aug 25 2006, 08:30 AM
DON   "Мир собственно и существует несколько тысяч ...   Aug 25 2006, 01:51 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер ! Попробуем зафиксировать несколь...   Aug 25 2006, 06:25 PM
Федя   Человека нельзя убедить во всем! Человека мож...   Aug 26 2006, 11:41 AM
DON   "люди в течение нескольких веков жили на ...   Aug 26 2006, 11:54 AM
Федя   Когда мы на шкале "Лжи/Истины" располаг...   Aug 27 2006, 12:34 PM
DON   "Обратите внимание, "Конца", а не п...   Aug 27 2006, 02:42 PM
irina   Воеводина "Мифология и культура": ...   Aug 27 2006, 07:13 PM
irina   Ролан Барт "Миф сегодня": "поскол...   Aug 27 2006, 07:07 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер уважаемые форумчане ! У меня ест...   Aug 27 2006, 11:04 PM
Федя   Пределы человеческой мысли определяются теми обра...   Aug 28 2006, 02:10 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Давайте принципиально разделим н...   Aug 24 2006, 11:20 AM
Федя   В таком широком толковании мифа надо определится,...   Aug 20 2006, 05:44 PM
irina   Мне кажется, Дмитрий, что любой "эффективны...   Aug 20 2006, 04:29 PM
Дмитрий 2   Добрый вечер Ирина :) Согласен с тем, что мифы мог...   Aug 20 2006, 07:45 PM
Федя   Наиболее конкурентным преимуществом в политике яв...   Aug 20 2006, 10:32 PM
irina   Дмитрий, можно я чуть дольше останусь псевдодеме...   Aug 21 2006, 10:18 AM
DON   Не успеваю я ответить (9 сообщений за 19 часов, эт...   Aug 21 2006, 03:40 PM
DON   Не успеваю я ответить (9 сообщений за 19 часов, эт...   Aug 21 2006, 03:51 PM
Федя   Хотелось бы акцентировать внимание на самом принц...   Aug 21 2006, 10:35 PM
irina   И еще одна цитата и разбор конкретного почти совре...   Aug 27 2006, 07:59 PM
Федя   Спасибо за цитату. 1. Ценностная направленность и...   Aug 27 2006, 08:34 PM
Федя   1. Акын? -Не из моего репертуара- не несу "Н...   Aug 27 2006, 10:39 PM
irina   Федя, Вы слишком серьезно относитесь к себе :) ...   Aug 28 2006, 10:23 AM
DON   Ну так все таки почему человек ищет и создает вирт...   Aug 28 2006, 11:37 AM
Дмитрий 2   :)   Aug 28 2006, 01:28 PM
irina   Дон, ваше выражение "сладкие объятия",...   Aug 29 2006, 07:16 PM
Вий   Потому, что человек в корне своём - существо рел...   Aug 31 2006, 07:05 AM
irina   Вы знаете, Вий, у Элиаде есть строчки, в каком-т...   Aug 31 2006, 08:22 PM
Федя   Все мои посты или ответы на вопросы или ассоциаци...   Aug 29 2006, 09:01 PM
irina   :) Не одному же Вам, Федя, ходить в расфокусиро...   Aug 30 2006, 06:59 AM
DON   Глубоко.   Aug 29 2006, 05:33 PM
irina   "Лампочка-груша", "бабы" и под...   Aug 30 2006, 07:19 AM
Федя   Если в этом случае мы на самом деле имеем попытку...   Aug 30 2006, 09:35 PM
irina   Да, я и не смешиваю, а пытаюсь объяснить, что ...   Aug 31 2006, 08:16 PM
DON   Про конкретные мифы в политике можно. Помните идео...   Aug 30 2006, 01:01 PM
DON   "если человеку не дают подлинного "мифа...   Aug 31 2006, 10:39 AM
DON   "в желании обрести далекое прошлое, блаженное...   Sep 4 2006, 05:21 PM
Федя   Разум не может обходится без мифов, представляющи...   Sep 17 2006, 12:28 PM
DON   Тут мне кажется важное значение имеет время формир...   Sep 18 2006, 06:16 PM
Федя   Миф как мне кажется не очень зависит от времени,у...   Sep 19 2006, 08:22 AM
DON   Классификация это конечно интересно. Но там наверн...   Sep 19 2006, 05:55 PM
Федя   Докторы философских наук не представляют собой н...   Sep 19 2006, 08:52 PM
DON   "этикетку соответствия некоим культуральным с...   Sep 20 2006, 12:32 PM
Федя   Ваша уверенность в том что "этикетка", ...   Sep 20 2006, 08:39 PM
DON   Вопрос о сюжете очень важен. Так как это не что ин...   Sep 21 2006, 11:18 AM
Федя   И важен он как форма культуральной приемлемости о...   Sep 22 2006, 09:48 PM
DON   Если кто из посетителей форума желает высказать св...   Sep 30 2006, 11:47 AM
Дмитрий 2   Добрый день ! Давно не был на форуме. Сильно ...   Nov 20 2006, 03:09 AM
Федя   Прежде всего все предложенные к размышлению катег...   Nov 21 2006, 09:16 AM
DON   Насчет того есть они или нет и каковы границы мифа...   Dec 12 2006, 08:14 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 8th June 2025 - 01:49 AM
Реклама: