[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Политическая система России, как изменяется политическая система?

[Дмитрий 2]

Добрый день уважаемые коллеги!
В этом форуме предлагается обсудить устройство современной политической системы России, тенденции ее изменений, перспективы формирования новых политических институтов и прогнозы развития политической сферы на ближайшие 20 лет.
Обсуждение этой темы считается автором актуальным в силу предполагаемой скудости политической философии, действительной политической риторики и политической работы, способной включать общественные механизмы.
Для этого предлагается обсудить несколько вопросов:
1. Насколько совершенна на сегодная политическая система России?
2. Каковы основные тенденции ее развития (и происходит ли оно)?
3. Прогнозы развития политической системы России?
С уважением

[Евгений Волков]

Уважаемый, Федя!
Что-то вы смешали все времена и выдаете желаемое (предполагаемое) за действительность. В очередной раз с вами играет злую шутку ваша теория первоочередности информации (коммуникации информации) в ущерб реальности. Сама по себе паранойя без конкретных её носителей ничто. А их носителей такой паранойи в стране действительно мало и недостаточно для пролития большой крови. Не те времена. Ни каких механизмов способных вызвать массовые репрессии не запущено и не запускалось. Не ужели не видно? А есть лишь хаотические и не научные попытки построить модель государства, способного и развиваться и удовлетворять интересы правящего класса (класса чиновников) с незначительным удовлетворением интересов остальных граждан.
Вы применяете понятие саморегуляция общества. Оно вмещает в себя понятие самоорганизация и саморазвитие. А в нашей дискуссии склонность автора к одной из систем уводит собственную мысль в конкретную плоскость и это принципиально. Синергетики применяя понятие самоорганизация смешивают в одну кашу и социальные и живые системы. Так вы о чем? Поясните, чтобы было понятно.
Что касается, высказывал или не высказывал идею отказа от института президенства Путин? Видимо вы не очень внимательно слушаете? В своем выступлении кажется в Красноярске Путин дал всем понять, что ему импонирует система власти, например, в Англии. Так для чего нужно конституционное большинство? По этому с моей стороны высказанное совсем не предположение, а конкретная точка отсчета в политических расчетах. В остальном вы правы, действительно в стране имеет место и грабеж и беспредел и глупость. Но ни каких репрессий тем более сталинских не будет. Это абсолютно напрасные ожидания (не конструктивные). Перечисленные явления: грабеж, беспредел, глупость, всегда сопровождают общество и видимо будут сопровождать и дальше. И потому, что мы не умеем слышать друг друга и помогать другим, чем всегда пользуется алчность и безнравственность.
А что касается превращения в фюрера, то из президента им стать куда способнее. Согласитесь.
Упаси нас боже ввести в стране американскую модель демократии. На общество, развивающееся в миноре, наложить мажорные законы? Красивое сравнение с дорогой в болоте и автобаном. Но это всего лишь художественное сравнение и к реалиям не относящимся. Задача общества и наша с вами создать систему отвечающую интересам всех граждан, не отвергая ни кого. А американская модель не позволяет выдвигаться новым прогрессивным идеям. В нормальном государстве не станут собственный народ ставить выше других народов. Не станут, например, санитарные требования своей страны, понижать для других народов, других стран. Не станут свой паспорт ценить выше паспортов граждан других стран. Это уже не демократия и все тот же национализм.
Что касается утопий. Видимо вы не вникли в то, что я вам написал. Я не предлагаю особых правил игры для отдельных групп населения. Я предлагаю создать систему, в которой каждый мог бы с большей пользой для общества себя реализовать, при фактической реализации конституционных прав граждан без каких либо ограничений.
С уважением Евгений Волков

[Федя]

Что-то вы смешали все времена и выдаете желаемое (предполагаемое) за действительность. В очередной раз с вами играет злую шутку ваша теория
первоочередности информации (коммуникации информации) в ущерб реальности.

Я действительно выдаю желаемое за действительное потому, что считаю первичным источником и конечной целью деятельности человеческой и человеческого общества в целом Человека - Человек во всем своем единстве физической, биологической психологической и социальной природе.

Это единство проявляется в координирующей функции адаптационной системы человеческого существа, человекческого сознания и его Разума, как инструмента Познания самого себя и окружающего мира.

Этот инструмент познания есть продукт биологической эволюции специализированный для обработки информации о самом себе и окружающем мире.
Являясь категорией физической и биологической и психологической человеческий разум способен к трансформации своих механизмов во временных рамках существования сменяющихся поколений людей и посему для живущих поколений его структура и функция условно могут принятыми за основу, на которую накладывается контенты культурального и когнитивного информационного воздействия.

Вот эти контенты и есть предмет, с которым мы имеем дело, когда говорим о государстве, политическом устройстве, взаимодействии социальных и общественных структур.

Более реальной, чем эта точка зрения мне не известна, поскольку все остальные вырывают человеческое существование и правила игры людей между собой и с окружающей природой из контекста единства человека и мира в котором он живет.

Если представленная точка зрения не реальность, сообщите мне пожайлуста реальную систему координат для размышлений на интересующую нас обоих тему.

Сама по себе паранойя без конкретных её носителей ничто. А их носителей такой паранойи в стране действительно мало и недостаточно для пролития большой крови. Не те времена. Ни каких механизмов способных вызвать массовые репрессии не запущено и не запускалось. Не ужели не видно? А есть лишь хаотические и не научные попытки построить модель государства, способного и развиваться и удовлетворять интересы правящего класса (класса чиновников) с незначительным удовлетворением интересов остальных граждан. 

Да, вы правы. Параноя, как психопатология или душевное заболевание, поражает очень ограниченное число людей. Диагноз поставленный Бехтеревым Сталину стоил, вероятно, жизни самому Бехтереву.
Сталинская политика уходит своими корнями в психопатологическую мотивацию его поведения. Активность современной российской власти во многом копирует поведение лидером сталинского времени и основной общей чертой является Ложь- т. е различие между общественными декларациями и практическими действиями- Декларируется борьба с алигархами и формируются новые алигархи ( если у первых вначале были финансовые возможности, а потом властные амбиции,реализация которых требовала попрание законов, то у новых сначало были властные амбиции, обросшие в попрании законов финансовыми возможностями). Мне не хочется множить примеры-они известны. Еще один, впрочем: Каким образом декларация о иностранной интервенции в Беслане может объяснить отмену выборов Губернаторов? И т.д.
Сталинская параноя стала источником своеобразной политики, которая взята на вооружение современной российской властью, основываясь не на психопатологии Сталина, а на практицизме удержания захваченных материальных ресурсов.
Имея разную природу,тем не менее, схема представляется идентичной. Принятие этой схемы определено самим культуральным сродством людей из бывшего КГБ, не представляющим и не допыскающим иных сценариев развития событий. Формирование их сознания происходило и завершилось под влиянием сталинского понимания государства и защиты его безопасности. Ожидать другого от этой группы людей наивно и не реально-именно не реально с позиции понимания реальности человеческого существа, как единства физического, биологического, психологического и социального прояаления природы.
Их контроль над средствами массовой информации и коммуникациями сформировал порочный информационный Input, не позволяющий проявится инакомыслию (отсутствие предвыборных дебатов представителей партий, да и дебатов кандидатов в президенты,например). Такая информационная девиация определяет уже, по тем же законам человеческой природы, девиацию практической активности рядовых членов социума по сценарию поведения масс в условиях диктатуры. На этом этапе ни вы, ни я, никто не в состоянии вмешаться и изменить естественных ход событий, повторяющий спектакль, который уже наблюдало человечество в 30-40-50 годах прошлого века.

К сожалению ограничен во времени и рамками поста форума, что, естественно, по законам человеческой психологии чревато ошибочностью умозаключения.

Человек по своей природе безальтернативно и однозначно нуждается в помощи общества в двух случаях: При рождении и во младенчестве и перед Смертью в период физической и психологической деградации. Во всё остальное время жизни человек проявляет свои человеческие качества, в первую очередь обусловенные естественной способностью человека к адаптации на изменения условий жизни. Задача любого государства есть создание условий для адекватной адаптации людей, которая зависит лишь от доступности и полноты информации и только два периода жизни человека требует от человеческого общества ультимативной поддержки- Рождение и младенчество - старость и старческая немощность.

Взаимоотношения индивидуума и общества со всей очевидностью представлены Львом Толстым в его Войне и Мире- Человеческие усилия лишь формируют условия инициирующие реализацию активности масс людей по законам человеческого существа и в процессе реализации не зависят от деятельности лидеров или лидера, развиваясь раскручивая известные уже сценарии поведения коллективного сознания людей. Индивидуальная активность, пусть даже Путина (я не боюсь этого слова) лишь формирует инициацию уже известного людям сценария. Если вы знаете станцию прибытия поезда, то стоит ли садится в вагон или не стоит должно быть обсуждено в широчайшей дискуссии, площадку для которой предоставляет современная демократия.

Что касается, высказывал или не высказывал идею отказа от института президенства Путин? Видимо вы не очень внимательно слушаете? В своем выступлении кажется в Красноярске Путин дал всем понять, что ему импонирует система власти, например, в Англии. Так для чего нужно конституционное большинство? По этому с моей стороны высказанное совсем не предположение, а конкретная точка отсчета в политических расчетах.

Мне также импонирует английская политическаясистема демократии. Но импонирует она мне по причине своеё естественности формиравания в тысячелетиях. Более того отсутствие конституции в Британии моделирует когнитивность человеческого сознания своим прецедентным принципом юридической системы. Но для всего этого нужна как минимум тысячелетняя история и история борьбы Баронов (чит. Олигархов) за свои права с Монархом и Кромвелем и еще массой всего прочего что отразилось на современной модели Британской системы. И опять, скажите вам не скучно разбираться в том, что дал понять Путин, и что имел ввиду, и кого он угробит каким -то одному ему известным образом, с помощью "Балкайфинансгрупп" способной в нищей стране в считанные недели мобилизовать свободные средства в размерах десятков миллиардов долларов? Вы оставляете впечатление думающего человека- думайте и не верьте на слово.
Страны не имеющие традиций, закрепляющих общественную мораль подобно Британской принимают Конституцию как фиксированную точку отсчета и эта Конституция базируется на морали и здравом смысле современного цивиллизованного общества, одной из моделей которой является американская демократия. В любом случае демократия предполагает разделение и смену властей при постоянной обратной связи через средства массовой информации, через которую рядовые члены общества способны вершить моральный суд поведения властей. "Есть, есть Божий суд,
Наперстники разврата
Есть Божий суд, он ждет
Он не доступен звону Злата..."
И этот суд совокупная оценка деятельности индивидуума коллективным разумом социума в веках. В один день человек может одеть на себя одну рубашку и одну водолазку. Даже если менять их каждый день то все равно для жизни одного человека нужно значительно меньше чем 1 млрд долл.

В остальном вы правы, действительно в стране имеет место и грабеж и беспредел и глупость. Но ни каких репрессий тем более сталинских не будет. Это абсолютно напрасные ожидания (не конструктивные). Перечисленные явления: грабеж, беспредел, глупость, всегда сопровождают общество и видимо будут сопровождать и дальше. И потому, что мы не умеем слышать друг друга и помогать другим, чем всегда пользуется алчность и безнравственность.
А что касается превращения в фюрера, то из президента им стать куда способнее. Согласитесь. 

Соглашусь,но при условии, если фюррер созрел до того как уселся в кресло Президента, а если он и не помышлял о таком развитии события, то Фюррер созрел, определив неограниченную приемлемость своих фантазий обществом. Общество сформировала лидера нации ( по-немецки- Фюррера), о котором сейчас не говорит только ленивый российский политик. Дальнейшее развитие событий предопределено сюжетом (чит. Война и Мир Толстого).
Грабеж, беспредел, глупость в человеческих обществах всегда находились в пространстве морального осуждения. В России они впервые перместились в пространство морального позитива, примера для подражания ( подозреваемый в убийстве баллотируется в депутаты думы, Два близнеца ,два брата Абрамович и Ходорковский с разной судьбой в зависимости от взаимоотношений с властью и т.). Без однозначности осуждения аморальности никакого политического устройства страны не возможно, поскольку размыты границы возможного и предосудительного.

Упаси нас боже ввести в стране американскую модель демократии. На общество, развивающееся в миноре, наложить мажорные законы? Красивое сравнение с дорогой в болоте и автобаном. Но это всего лишь художественное сравнение и к реалиям не относящимся. Задача общества и наша с вами создать систему отвечающую интересам всех граждан, не отвергая ни кого. А американская модель не позволяет выдвигаться новым прогрессивным идеям.

Не может быть прогрессивных идей в конструкции политической системы отдельной страны. Политическая система должна быть максимально точна и ясна своими механизмами и их взаимодействиями для любого члена общества. Инновации прийдут по мере необходимости адаптации системы отдельной страны к условиям межгосударственного общежития, что мы видим на примере объединенной Европы, взаимодействие которой с США уже отложило отпечаток как на Европу,Японию, Индию, Южную Коррею, так и на сами США. Трансформация политической системы страны не дело даже десятилетий, а уходит в века совместной истории. Американская система импонирует мне понятными спортивными правилами игры на политическом поле столкновения интеллектов и мнений, под холодным и пронизывающим, вездесущем контролем прессы. Страх публичности не позволяет американским политикам распоясываться и этот страх определяет рамки общественного поведения. Обратите внимание не страх членов социума, но страх осуждения власть имущих.

Не станут, например, санитарные требования своей страны, понижать для других народов, других стран. Не станут свой паспорт ценить выше паспортов граждан других стран. Это уже не демократия и все тот же национализм.

Америка дала миру грамофон и лампочку Ильича-львинная доля человеческих открытий совершено в условиях политической системы Америки. Богатейшие люди Америки выступают как благотворители, и за ними тянется весь средний класс. Американский паспорт на самом деле ценится выше российского и это не только из-за "большущих денег там"-это из-за возможности реализовать себя там так полно как нельзя реализовать ни при каком другом политическом устройстве. Миллионы бывших россиян нашли в Америке страну своей мечты, тысячи нет, но никто, насколько я знаю, не стремится в условия политической системы современной России (если есть интеллектуальные и материальные возможности выбирать). Давайте хоть на страницах этого форума будем честны в отношении друг друга.

Черчиль в свое время сказал: демократия -плохая система самоуправления, но она лучшее из того что есть.

Я предлагаю создать систему, в которой каждый мог бы с большей пользой для общества себя реализовать, при фактической реализации конституционных прав граждан без каких либо ограничений.

Для такой реализации должна быть система, в которой нет и не может быть места национальным лидерам, назначенцам-корешам или из одного детского сада. Все это возможно лишь при контроле системы публичностью. Публичность, в которой нет места страху физической расправы за свое инакомыслие. Вот только при таких условиях в течение ближайших пары столетий возможно формирование российского общества о котором мечтаете вы и я.