IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Системное исследование разума

DON
post Dec 11 2007, 10:23 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Хотел рассмотреть проблему исследования разума. Даже на данном форуме предлагается множество разнообразных представлений о том, что есть разум, его составные и прочее. В философской традиции проблемам исследования разума также придается большое значение.
Как известно разум условно можно считать некой логически структурированной системой или просто системой. Хотел отметить, что проблема системности и внесистемности ранее была рассмотрена, но условно примем, что разум это некая система.
Под разумом будем понимать всю совокупность психических процессов в мозге и вокруг него человека (душа, сознание и прочее).
Как понятно эта система в своих базовых особенностях является именно системой. Изучать систему наиболее логично системно. И изучать в разуме нужно как раз базовые его особенности, то есть особенности связанные с его системностью.
Для систем характерно наличие многочисленных уровней организации, при этом каждый "элемент" системы является частью более крупной системы и в свою очередь является системой из более мелких частей. При этом можно отметить, что "более мелкое" может относится не к количественному пониманию размерности элемента, а к его качественному пониманию. То есть один и тот же элемент может (в силу наличия у него разных свойств) существовать в разных системах. Исходя из этого следует признать, что любые элементы разума из которых по мнению исследователей разума, он якобы состоит, на самом деле являются одним и тем же. Вернее любые элементы, которые можно выделить в разуме находятся в причинно-зависимой связи друг с другом. С одних позиций один элемент является системой включающей другие элементы, с других позиций наооборот. Любые попытки установить некую иерархичность элементов разума обречены, потому что любые элементы могут комбиноваться в самых разных отношениях.
В этой связи логичным вытекает представление о "развитии" разума при развитие любого его элемента. Ведь если этот элемент системно связан со всем остальным разумом, то развивая что то одно в разуме, сам разум развивается. Интересно выглядит сопоставление развития (как усложнения структуры) и совершенствование системы разума. Эти два процесса как понятно есть один и тот же процесс.
Интересно, что в различных практиках развития разума как раз и обращается пристальное внимание на развитие любого (на первый взгляд крайне малозначимого элемента) разума. Ведь если вы развиваете любой элемент, вы синхронно развиваете и все остальное. И значимость элемента разума в данной связи никакого значения не имеет. Любое развитие даже мельчайшего элемента дает аналогичное (в количественном плане), а скорее всего и ускоренное, развитие всего разума в целом. То есть эти практики развития разума (популярны в восточной традиции) вплотную подошли к системному восприятию разума.
Как мне представляется системные исследования разума (системы) будут иметь наиболее впечатляющие результаты в данном направлении исследований.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
DON
post Dec 13 2007, 10:23 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Возможно я не совсем четко выразил общую идею данной темы. Когда я писал о "разуме" и имел в виду абсолютно всё, что имеется в мозге человека. То есть и сознание и разум и коммуникацию и чувства и все остальное. Я не предполагал начинать развирать структуру понятия отдельного разума как средства познания. В данной теме и познание и все его структурные элементы, абсолютно все было мной названо одним словом - разум. Просто как по другому все эти явления назвать я не знаю. Но на такой формулировке я не настаиваю, если есть общее название для всех этих "вещей", то можно это определение начать использовать.

Я предлагаю исследовать не некое структурирование "разума" с выделением структурных элементов. Это выходит за рамки данного вопроса. Точно так же выходят за рамки вопроса любые структурирования любых "частных" явлений в "разуме". Я предлагаю исследовать более базовые принципы разума, то есть саму возможность структурирования - то есть системные свойства которые присущи разуму. Мне кажется, что только поняв базовые механизмы данной системы (то есть системные механизмы) можно начать строить фундамент для дальнейшего понимания. Но дальнейшее понимание это дело далекого будущего, а сейчас необходим фундамент, то есть установление системных особенностей "разума".

Не являсь специалистом в области понимания "разумом" (в том контексте как он представлен в данной теме) самого себя в разных философско-культуральных традициях, хотел бы чтобы вы сообщили о таких спецификах понимания. Буду признателен.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Dec 13 2007, 09:15 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(DON @ Dec 13 2007, 10:23 AM)
Возможно я не совсем четко выразил общую идею данной темы. Когда я писал о "разуме" и имел в виду абсолютно всё, что имеется в мозге человека. То есть и сознание и разум и коммуникацию и чувства и все остальное. Я не предполагал начинать развирать структуру понятия отдельного разума как средства познания. В данной теме и познание и все его структурные элементы, абсолютно все было мной названо одним словом - разум. Просто как по другому все эти явления назвать я не знаю. Но на такой формулировке я не настаиваю, если есть общее название для всех этих "вещей", то можно это определение начать использовать.

*


Я называю это "Все-Все"- Антропоцентрический мир существования Человека и Человечества.
Другими словами "Все-Все" представлено через существование человека и его способность формулировать и представлять "Все-Все"

Этот мир представлен образами человеческого сознания и их моделями в физической окружающей человека и человечество среде.
В этом мире образы сознания разделены на две большие группы, которые в дальнейшем выступают как ресурс для мышления и реагирования. Это Совокупный Образ Самого Себя и Образы окружающей среды.
Если все что я сейчас сказал вам понятно и вами принято, то я могу продолжить размышлять и строить структуру Мира с человеком посредине-антропоцентрического мира вместе с вами.

QUOTE(DON @ Dec 13 2007, 10:23 AM)
Я предлагаю исследовать не некое структурирование "разума" с выделением структурных элементов. Это выходит за рамки данного вопроса. Точно так же выходят за рамки вопроса любые структурирования любых "частных" явлений в "разуме". Я предлагаю исследовать более базовые принципы разума, то есть саму возможность структурирования - то есть системные свойства которые присущи разуму. Мне кажется, что только поняв базовые механизмы данной системы (то есть системные механизмы) можно начать строить фундамент для дальнейшего понимания. Но дальнейшее понимание это дело далекого будущего, а сейчас необходим фундамент, то есть установление системных особенностей "разума".
*



Поскольку в центре мира находится Человек то и его способность воспринимать воздействия в качестве информации кодировать эти воздействия и эмоционально окрашенные образы, накапливать эти образы в памяти и использовать эти образы для целенеаправленной деятельности, но первичной характеристикой для Разума и не только человеческого ,а вообще Разума является способность опеделять себя и окружающий мир Существующими. Таким образом у нас уже появляется первичная структура понятий мира и разума.
И если моё объяснение вами принимается мы можем двигаться дальше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
DON   Системное исследование разума   Dec 11 2007, 10:23 AM
Федя   Любая система отвечает двум характеристикам: Стру...   Dec 12 2007, 08:48 AM
DON   Я ведь указал, что под термином "разум" ...   Dec 12 2007, 10:16 AM
Федя   Я вам предложил альтернативную точку зрения-мою. ...   Dec 12 2007, 11:54 PM
DON   Возможно я не совсем четко выразил общую идею данн...   Dec 13 2007, 10:23 AM
Федя   Я называю это "Все-Все"- Антропоцентрич...   Dec 13 2007, 09:15 PM
DON   Вы уже начинаете анализировать некие специфические...   Dec 14 2007, 03:24 PM
DON   Обратите внимание та частная особенность разума, ч...   Dec 14 2007, 03:28 PM
Федя   М-да... Ну, что сказать, Круто. Вы задаете вопрос...   Dec 15 2007, 08:08 AM
Федя   Разум может рассматриваться как вместилище всего,...   Dec 15 2007, 09:24 AM
Федя   O, no! Как говорится, сам себя забодал! Н...   Dec 15 2007, 09:59 AM
DON   Я сегодня уже почти литр "божьей росы" д...   Dec 15 2007, 04:34 PM
Федя   Кстати, обратите внимание на нечаяно затронутый м...   Dec 16 2007, 11:12 AM
DON   Не было возможности ответить. Ваши рассуждения по...   Dec 21 2007, 02:59 PM
Федя   Я искренне рад, что наше мнение совпадает на 99%   Dec 21 2007, 10:47 PM
Федя   Поскольку мы согласились с тем что разум как сист...   Dec 22 2007, 01:47 PM
DON   Система стремится (может существовать только так) ...   Dec 24 2007, 10:07 AM
Федя   Вы совершенно точно заметили основную особенность...   Dec 25 2007, 10:26 AM
DON   Относительно важности системности для разума хотел...   Dec 26 2007, 05:12 PM
Федя   Как пример уясните для себя сложность структуры ч...   Dec 26 2007, 07:14 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 9th June 2025 - 10:06 AM
Реклама: