IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Клетка для свободы

Странник
post Dec 19 2010, 04:18 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



На первый взгляд кажется невозможным совместить то, что ограничивает свободу, т.е. клетку с самой свободой. Выходит, что клетка оказывается вредна свободе.
К такому выводу пришли участники одной из передач на ТВ, в которой спорили по поводу цензуры в обществе и на телевидении.
Выделю озвученное там отношение цензуры(определять что хорошо,а что плохо) как некой клетки для свободы слов и деяний.
Итак, с одной стороны, вроде бы верно,что клетка является ограничением свободы, но, с другой стороны, наверное можно задаться вопросом: всякая ли клетка вредна свободе? Не есть ли такая клетка, которая будет защитницей свободы от вседозволенности?
Если это так(при положительном ответе), то должна быть некая клетка для свободы, клетка тождественная самой свободе, т.е. свободная клетка, опираясь на которую только и можно основательно решать или решить вопрос о том, что дозволено, а что нет.
Все мы имеем какое-то представление о необходимой клеточной эволюции в строительстве организма(мов). Но в данности организма свобода впресована в необходимость,замещена необходимостью, а поэтому всё что выходит за пределы этой необходимости, в виде наших слов и деяний(поступков), оказывается вначале не чем иным как свободой от свободы(вседозволенностью).
Многим такая вседозволенность кажется по нраву(живи как хочешь,устанавливай какие хочешь правила игры и играй), но... эти многие не понимают,да и не хотят понимать того, что эти игры осуществляются не где-нибудь, а в обществе, органика которого ещё не имеет свободы,т.е. насильственна, и которой необходимо подчиняться(если ты не у власти). Общество должно также эволюционировать в согласии со свободой,чтобы быть и называться свободным обществом.
Но что подобная свободная клеточная эволюция означает если не эволюцию морально-нравственной свободы? - той свободы, которая и должна быть тем цензором, предохраняющим, оберегающим нас от аморальности нашего общежития...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Странник
post Dec 26 2010, 04:10 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



Людмила
QUOTE
Свобода есть желаемое для каждого из нас.


Да никто и не против такого желаемого. Но... этого оказывается маловато(такой свободы маловато) без принятия иной свободы как желаемого для всех и для каждого из нас. Улавливаете разницу? wink.gif
Является ли такая последовательность как Бог - Богочеловек - Богочеловечество для вас как должное или последнее это ересь для вас?

QUOTE
Никакой такой безотносительной свободы самой по себе не существует.


Если вы читали Платона,то должны наверняка встретиться с такими понятиями как "знание само по себе"(оно же знание познания(по другому)) или "Прекрасное само по себе", которое вошло в такую поговорку как "Прекрасное трудно".
Но,ежели вы ничего подобного не принимаете всерьёз к рассмотрению,окромя своих учителей, тогда вам и свободу саму по себе будет очень трудно,если вообще возможно понять, тем более, если у вас доминирует "живое восприятие". Без умирания какое же может быть отделение и освобождение души от тела? - ясное дело,что никакого.

QUOTE
Мы живём в физическом мире, с линейным характером(во времени и пространстве) развития событий.


Ну почему же только в физическом, и в социальном тоже, с его не только линейным,но и нелинейным характером,характером самого перехода,который и является загвоздкой,не понятной для многих,считающих всё это(привет,Даша!) пустым,нелогичным,безумным, в общем... сплошной маразм,да и только. blink.gif smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post Dec 28 2010, 02:28 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Странник @ Dec 26 2010, 09:10 AM)
Да никто и не против такого желаемого. Но... этого оказывается маловато(такой свободы маловато) без принятия иной свободы как желаемого для всех и для каждого из нас. Улавливаете разницу?  wink.gif
*




Я-то её (разницу) улавливаю, а теперь попробуйте уловить ее и Вы: когда я говорю о линейном характере развития событий в нашем физическом мире, то именно это и имею ввиду - право каждого на собственную свободу, которая очень часто не совпадает во времени и в пространстве с нашей собственной, и здесь приходится ждать и терпеть осуществления свобод других, пока не подойдет твоя очередь (кстати, по-английски - линия). Надеюсь, Вам понятно, что линия (очередь) учитывает свободы всех? Не по этой ли причине мир (смирение) лежит в основе христианства? Потому что это самый разумный способ достижения личной свободы? Предлагается не драться и не стенать, пока Вы стоите в очереди, а заниматься чем-нибудь полезным, например, воспитанием детей, посажением дерева или строительством дома... smile.gif


QUOTE
Является ли такая последовательность как Бог - Богочеловек - Богочеловечество для вас как должное или последнее это ересь для вас?



Является, уважаемый Странник, является, только я стараюсь говорить о таких вещах более естетственным языком, максимально приближенным к нам, простым смертным: ведь, Бог, и есть для меня Сама скромность, стоящая последней в очереди на самоуслаждение... И что поражает в позиции такой скромности - без боя, без гвалта, без проклятий, ругани, истерик и проклятий она всегда имеет то, что хочет. Пальцем не пошевелив, никого не построив и не принудив поступать по-Своему, эта Скромность-таки добьется Своего и приведет всех нас к светлому будущему, к Своему светлому будущему, хотим мы этого или не хотим. Да, это будет самым последним, но в отличие от нашей мнимой свободы, случится наверняка.


QUOTE
Без умирания какое же может быть отделение и освобождение души от тела? - ясное дело,что никакого.


Бог собирал душу и тело вместе, ожидая славы и восхищения делам рук Своих, а мы создаем какие-то бредовые идеи по их разделу, и все для чего, чтобы оправдать свою собственную несостоятельность в деле возвращения к бессмертию: душу освобождает не тело, но разум, владеющий истиной. Даже не цитирую, навязло...


QUOTE
Ну почему же только в физическом, и в социальном тоже, с его не только линейным,но и нелинейным характером,характером самого перехода



Вот, и благословите эту двуродность: это ж сколько надо было бы пешего (временного) хода для перехода (пардон), а так скакнул в своей нелинейности и ты уже там - в пространстве своей

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Странник   Клетка для свободы   Dec 19 2010, 04:18 PM
Ронвилс-2   У людей всегда есть соблазн пользоваться красивыми...   Dec 19 2010, 09:12 PM
Людмила   На мой взгляд, уважаемый Странник, всякая клетка...   Dec 20 2010, 07:50 AM
Федя   Свобода самовыражения личности обязана рассматрив...   Dec 20 2010, 08:28 AM
Шадрин В.В.   Понятие свобода-не связано с пространством, а толь...   Dec 20 2010, 09:13 AM
dimitri   Метафизически человек совершенно свободное существ...   Dec 20 2010, 09:43 AM
Ронвилс-2   Дмитрий! Я не говорю о том, что вы говорите гл...   Dec 20 2010, 10:35 AM
Dasha-2   да-да-да :) Тема весьма пустая, давно избитая и...   Dec 20 2010, 03:10 PM
dimitri   понравилось! и самому небось тоже... ронвилс,...   Dec 20 2010, 12:05 PM
Ронвилс-2   Это такой же идеал, как в Христианстве (типа - воз...   Dec 20 2010, 02:34 PM
dimitri   Ронвилс, христианство для варваров было прогрессом...   Dec 20 2010, 03:04 PM
Странник   Даша Даша, слова "гутаперчива" моя не п...   Dec 20 2010, 06:39 PM
Dasha-2   У Набокова есть такое определение банального и из...   Dec 20 2010, 07:44 PM
Dasha-2   Дмитрий, тема ОБМЕНА - также пошлая - БАНАЛЬНАЯ, О...   Dec 20 2010, 07:51 PM
Странник   Шадрин Но ведь состояние сознания может быть разн...   Dec 20 2010, 08:47 PM
Странник   Даша, пока я вижу что именно вы пошлите своим неуд...   Dec 20 2010, 09:04 PM
dimitri   Не вам бы это говорить... повторю метафору: я де...   Dec 20 2010, 09:28 PM
Странник   Людмила Значит,по вашему получается,что свобода э...   Dec 20 2010, 10:07 PM
Dasha-2   УУУУУУУУУУ. даааа...., в такой белибердовой ...   Dec 20 2010, 11:00 PM
Dasha-2   нет, надо усилить мысль: "Проглатывание всег...   Dec 20 2010, 11:26 PM
Людмила   Вот, то, что в скобках, это и есть свобода по-мо...   Dec 20 2010, 11:53 PM
Dasha-2   СВОБОДА как [color=red]УМЕНИЕ ПОЛУЧАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ[/b...   Dec 21 2010, 01:34 AM
dimitri   ронвилсу и даше а также..., говоря о свободе надо ...   Dec 21 2010, 09:20 AM
Dasha-2   Дмитрий, я думаю легко заметить то, что я говорю В...   Dec 21 2010, 11:51 AM
dimitri   Совершенная ерунда. Я могу назвать, например, бр...   Dec 21 2010, 12:04 PM
Dasha-2   а кого я свиньей назвала? Действительно - шизофре...   Dec 21 2010, 12:20 PM
dimitri   а что значит отвечать за свои слова?   Dec 21 2010, 12:37 PM
Dasha-2   1. не менять свою точку зрения (и подавать ее име...   Dec 21 2010, 01:53 PM
dimitri   1. я меняю свою точку зрения, если вижу, что она н...   Dec 21 2010, 02:03 PM
Странник   Людмила Но ведь это умение уже обобщённое,которое...   Dec 22 2010, 06:42 PM
Dasha-2   Нет. отвечать ПЕРЕД ДРУГИМИ, СВОБОДНО КОНКУРИРУЯ ...   Dec 22 2010, 08:25 PM
Странник   Даша Даша, я в вас это уже давно понял, что главн...   Dec 25 2010, 09:28 AM
Dasha-2   Странник, Вы меня перепутали с Людмилой :lol: :l...   Dec 25 2010, 12:41 PM
Странник   Говоря о КЛЕТКЕ как защитнице СВОБОДЫ, я пытаюсь ...   Dec 25 2010, 10:20 AM
Victor 2   Действовать — значит изменять своей свободе, ибо ...   Dec 25 2010, 11:41 AM
Людмила   Еще раз повторюсь, уважаемый Странник, свобода ...   Dec 26 2010, 05:39 AM
Dasha-2   Л.Кэрролл, как замечательный математик, ради ИГРЫ ...   Dec 25 2010, 01:01 PM
Странник   Людмила Да никто и не против такого желаемого. Но...   Dec 26 2010, 04:10 PM
Dasha-2   Странник, если спорите с Людмилой, то не приплета...   Dec 26 2010, 08:41 PM
Людмила   Я-то её (разницу) улавливаю, а теперь попробуйт...   Dec 28 2010, 02:28 AM
Странник   Недавно вычитал интересное изречение, как раз по т...   Dec 26 2010, 04:18 PM
Вий   Странник, нужно сперва определиться, о какой имен...   Dec 27 2010, 09:14 AM
Федя   Все правильно. Теперь, если представть себе, что ...   Dec 27 2010, 10:11 AM
Федя   Отсюда, продолжая размышлять в парадигме Свободы ...   Dec 27 2010, 11:50 AM
Людмила   Простите, Странник, улетело сообщение посередине ф...   Dec 28 2010, 02:30 AM
Странник   Вий Так я и определился(правда иносказательно) са...   Dec 29 2010, 10:18 PM
Вий   Ну..., если из нравственности выстроить дом, или ...   Dec 30 2010, 08:57 AM
Людмила   Когда Вы терпеливо ждете своей очереди в общей ...   Jan 2 2011, 01:04 AM
dimitri   На самом деле, тему можно было назвать и иначе: гн...   Jan 1 2011, 09:03 AM
Ксари   Так же, поздравляю Всех с Новым Годом! Желаю ...   Jan 1 2011, 11:52 AM
Странник   Вий Вот и попробуйте выстроить этот дом. :) И.....   Jan 1 2011, 11:32 AM
Вий   Есть стихотворение на эту тему. КАК ПЕТЯ СТАЛ...   Jan 1 2011, 11:59 AM
Вий   И в чём же она состоит?   Jan 1 2011, 12:54 PM
Странник   Даша Спасибо,Даша! :) Хотя вы вероятно и не...   Jan 1 2011, 12:29 PM
Странник   Вий А вам разве не обьясняли страннолюбивой разни...   Jan 2 2011, 10:44 AM
Вий   Мне объясняли, да я не понял; был бы очень вам бл...   Jan 2 2011, 05:08 PM
Странник   Но у нас,увы, не Петя, а Федя. :) ...Не переж...   Jan 2 2011, 11:07 AM
Федя   Да, кстати, а у вас образ мнимый вами не когнитив...   Jan 6 2011, 08:23 AM
Странник   Димитрий Если бы никто не имел бы права переступа...   Jan 2 2011, 11:44 AM
dimitri   Государство, вернее, такие органы, как армия, поли...   Jan 2 2011, 12:35 PM
dimitri   еще раз о свободе... литературная традиция, расхож...   Jan 2 2011, 03:21 PM
Странник   Людмила Почему нужно обязательно только терпеливо...   Jan 3 2011, 11:34 AM
Вий   Нет, Странник, даже и пробовать не буду - не пойм...   Jan 3 2011, 04:02 PM
Странник   Вий, другого ответа я в общем то и не надеялся ожи...   Jan 4 2011, 10:01 AM
Dasha-2   Страннолюбие - это любовь к Страннику. Разве это,...   Jan 4 2011, 08:55 PM
Странник   Ну молодец,Даша, сказанула так сказанула(в своём р...   Jan 6 2011, 07:48 AM
Dasha-2   Ну Вам же нравится креатив. Мой креатив, в отличи...   Jan 6 2011, 10:38 PM
Вий   Редкая ахинея у Странника. Просто даже сон кота к...   Jan 7 2011, 11:05 AM
Странник   Даша Я понимаю что вы хотите сказать, но мало пре...   Jan 7 2011, 12:07 PM
Dasha-2   будьте страннолюбивы..... ну да, замечательно... ...   Jan 7 2011, 12:42 PM
Вий   Нет, Даша-2, совсем не так. Никакого отношения эт...   Jan 7 2011, 06:19 PM
Dasha-2   Это я так, перевела на современный язык (я вот сч...   Jan 7 2011, 11:30 PM
Вий   Мне, Даша, ближе, когда мои сообщения либо читают...   Jan 8 2011, 06:20 PM
Странник   Даша Страннолюбивость действительно имеет отношен...   Jan 9 2011, 09:37 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 30th April 2024 - 11:19 PM
Реклама: