IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> О платформе, базе нашего мировоззрения., как возникает мировоззрение

Евгений Волков
post Oct 12 2011, 09:32 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




О платформе, базе нашего мировоззрения.
Друзья! Обращаюсь ко всем. Мы бесконечно спорим на этом сайте и не видим, что каждый из нас словно постоянный обитатель Молдаванки, высунувшись из своего окна, что-то кричит соседям, не слушая их ответы. И так каждый. У нас, участников сайта тоже у каждого свое окно, то есть своя платформа, своя база с которой мы рассуждаем обо всем. Вот о платформе давайте поговорим. Может быть, мы сможем выявить истинную платформу для наших рассуждений.
Я о своей платформе.
Бытие – есть неопределяемая совокупность систем, состоящие их трех групп, видов систем: самоорганизующиеся, саморазвивающиеся, механические. Других не дано. Чем больше мы узнаем, тем больше возникает вопросов. Неопределяемая всей совокупности систем, но определяемая каждой из них. Неопределяемая совокупность систем в силу нашего с вами развития, а так как развитие бесконечно, мы можем определить только какую-либо систему. Например, систему государство.
Всякая система есть взаимоотношение субъекта и объекта - элементов системы, растянутое во времени, находящееся в постоянном движении. Субъект отличается от объекта не физическими свойствами. Они всегда во все времена и в каждой системе отличны друг от друга. Отличие элементов системы, составляющие сущность самой системы в разных пространственных границах элементов. Именно пространственные границы системы определяют, кому из элементов быть субъектом, а кому объектом.
Пространственные границы есть ограниченные возможности (качество) какого либо элемента системы, возможностями (качеством) другого элемента. Сами качества элементов, качества системы бесконечны.
Бесконечность и неопределимость отличаются друг от друга тем, что бесконечность – неограниченная способность системы принимать любую форму своего существования, то есть принимать любую форму материи. Бесконечность Бытия - это цепь определяемых соответствующими методами всех видов систем, не имеющая конца в силу бесконечности материи.
Неопределимость – отсутствие, какого либо пути, метода познания, характеризуется наличием тупика, выявляющемуся в конце рассуждений.
Движение бывает совершенное и несовершенное.
Совершенное движение – движение объекта под воздействием субъекта без какого-либо постороннего вмешательства. Условно возникает в самоорганизующихся системах (солнце, звезды, темная материя и т.п.). Возможно в случае развития общества по законам элементарной философии в саморазвивающихся системах. Никогда не возникнет в механических системах. Этим объясняется невозможность создания вечного двигателя.
Несовершенное движение – любое движение, постоянно сталкивающееся с движением других систем.
Сознание – есть процесс несовершенного мышления, происходящий под воздействием сознания других людей. Потому мысль явление всегда общественное и не сможет быть индивидуальной, а значит, понятие самосознание, идеальное мышление относится к неопределимости.
Хотелось бы услышать логически обоснованное мировоззрение других участников, а так же конструктивную критику моей платформы.
Павел. Я много думал, как вам ответить в теме «Ничто» и понял, чтобы вам ответить, надо разобраться с вашим и моим мировоззрением. Если сможете, раскройте свое мировоззрение, основанное на определенных постулатах.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 13 2011, 01:06 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 12 2011, 09:32 AM)

Сознание – есть процесс несовершенного мышления, происходящий под воздействием сознания других людей. Потому мысль явление всегда общественное и не сможет быть индивидуальной, а значит, понятие самосознание, идеальное мышление относится к неопределимости.

*



Сознание не может быть продуктом воздействия только сознания других людей. Весь внешний мир (включая, разумеется, и соседей из Молдаванки) формирует этот феномен, конечно, если у носителя оного имеется генетически обусловленная способность реакции на этот мир.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 13 2011, 02:27 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(старик @ Oct 13 2011, 01:06 PM)
Сознание не может быть продуктом воздействия только сознания других людей. Весь внешний мир (включая, разумеется, и соседей из Молдаванки) формирует этот феномен, конечно, если у носителя оного имеется генетически обусловленная способность реакции на этот мир.
*



Уважаемый, старик! К сожалению не знаю вашего имени отчества. Вдумайтесь в следующее. Например, про солнце вы узнали от кого-то. Маленькому Вам из сказок, рассказов было известно, что солнце улыбается, разговаривает с людьми. Потом в школе вы узнали, что это раскаленный шар по размерам больше Земли. Потом вы узнали, что это раскаленная плазма и т.д. Ваше познание, ваше мировоззрение формируется под воздействием знаний, мировоззрения других людей, в том числе знаний о самой природе, о ее явлениях. Вы тоже в свою очередь как-то воздействуйте на других, формируя их мировоззрение, Взять статью «Что день грядущий нам готовит»? Мы постоянно своим сознанием взаимодействуем с другими людьми, оказывая такое же воздействие на других, как они на нас. Это проявление закона бесконечности бытия. Всякий раз возникают все новые и новые системы в виде методов познания, и так до бесконечности. Мы никогда не сможем воспринять явления природы, все явления внешнего мира без воздействия на наше сознание сознания других людей. Любое восприятие любого явления всегда воспринимается через сознание других, даже если вы попали на необитаемый остров. Ваше сознание появилось под воздействием сознания других, и будет развиваться так же под воздействием сознания других. И ваше сознание так же воздействует на сознание других. Особенность сознания человека в том, что мы умеем анализировать и делать выводы в силу нашей способности мыслить6 поверхностно, как Дмитрий, глубже как многие другие. Оттого нам и кажется, что мы мыслим самостоятельно. Удали из вашего сознания хоть одну фразу вашего собеседника, и ваш ответ, вероятно, станет совершенно иным, если данная фраза была для вас значительна.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Царёв Павел
post Oct 13 2011, 02:29 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 378
Из: Тамбов




Старик! Чтобы сэкономить Вам время: сообщаю Вам два постулата Евгения:
1. Природные законы в обществе не действуют (типа закона сохранения энергии), только социальные, а именно: законы Волкова.
2. Отдельный субъект общества не мыслит: встретились двое, заговорили, помыслили, расстались- ихние «компьютеры» зависли до следующей встречи.
Эти постулаты критическому анализу неподвластны. Хотите искать общую платформу – да ради Бога…
Павел.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 13 2011, 03:53 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 13 2011, 02:27 PM)
Вдумайтесь в следующее. Например, про солнце вы узнали от кого-то.
*



Извините, но Вы приравниваете Солнце к вещам несуществующим, например, кентаврам, скатерти-самобранке и пр. Ребенок в первую очередь видит Солнце, ощущает его тепло, а вопросы и, соответственно, ответы возникают позже.
Я не отрицаю громадной роли общения в возникновении сознания. На то оно и СО-ЗНАНИЕ. Но и влияние остального мира огульно отрицать нельзя. Так мы до воспоминаний души дойдем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 13 2011, 04:51 PM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




Уважаемый, старик!
Я никогда и нигде не утверждал, что отсутствует влияние природы на сознание. Я всегда утверждал, что влияние природы на человека происходит через сознание других людей. Самостоятельно воспринимать человек не в состоянии по определению. Для этого ему необходим анализ, а анализ происходит только по получению информации от других людей. Даже в одиночку стоя на закате и любуясь природой, вы ощущаете красоту под воздействием других людей, которые когда-то вложили вам в ваше сознание, что это красиво. Через собственное поведение окружающих и окружавших вас людей, книги, картины и т.д. вы воспринимаете красоту природы как нечто собственное, так как (это уже для Павла) человек состоит из двух видов систем: самоорганизующейся и саморазвивающейся. Как элемент саморазвивающейся, социальной системы мы можем существовать только при наличии разума и возможности общаться. Как самоорганизующаяся, живая система человек совершенно правильно воспринимает себя как нечто единственное, цельное и мы можем существовать без общения или ограниченного общения с другими людьми, но при этом нам уже не понадобиться любоваться природой. Но так как мы дуальны мы и воспринимает получаемую информацию и возникающие у нас на нее мысли как нечто собственное, относящееся к живой системе. на этом споткнулся Федя, не понимая дуализма человека, потому и его работа, важная при рассмотрении живой системы не была воспринята. Павел как всегда поверхностен как то вещество на воде, которое не тонет, но даже ему должно быть понятно, что после общения двух людей, общавшихся друг с другом, их «компьютеры» не зависают, а продолжают действовать и воспринимать другие явления. Но опять повторюсь, только через принятую ими ранее как некую основу, от других людей информацию. И естественные законы действуют всегда и везде на человека как на живую систему, только как на живую систему, и никак не могут воздействовать на отношения между людьми, так как в основе этих отношений лежит договор, а не естественные законы. Это вероятно и есть самое сложное в понимании человека и общества. Не мешало бы и Павлу научится глубже понимать собеседников, тогда ему не придется попусту «болтаться в проруби».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
post Oct 13 2011, 07:37 PM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



Е.Волков
QUOTE
Я всегда утверждал, что влияние природы на человека происходит через сознание других людей. Самостоятельно воспринимать человек не в состоянии по определению. Для этого ему необходим анализ, а анализ происходит только по получению информации от других людей.


Если бы у человека не было бы собственной природы или сверхприроды(=Логоса=Слова), то тогда - только через сознание других людей, и никак самостоятельно. Если же у человека есть априори-природа, следовательно у него,соответственно, должен быть и априори-анализ("аналитическое априори"), а также априори-синтез("синтетическое априори").
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 13 2011, 08:14 PM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 13 2011, 04:51 PM)
Уважаемый, старик!
Я никогда и нигде не утверждал, что отсутствует влияние природы на сознание. Я всегда утверждал, что влияние природы на человека происходит через сознание других людей. Самостоятельно воспринимать человек не в состоянии по определению.
*


Откуда такая безапеляционность? Почему информация, полученная со вторых рук, имеет приоритет перед непосредственно воспринимаемой? Откуда она тогда вообще берется? Провидение? Ну так я уже говорил, что такая платформа приведет к воспоминанию душ. На очереди тени на стене пещеры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 13 2011, 09:31 PM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(Странник @ Oct 13 2011, 07:37 PM)
Е.Волков
Если бы у человека не было бы собственной природы или сверхприроды(=Логоса=Слова), то тогда - только через сознание других людей, и никак самостоятельно.
*



Если бы у человека не было как вы говорите: «собственной природы», то тогда бы он не был разумным и даже через сознание других людей ничего не воспринимал. Только на уровне животных.



QUOTE(Странник @ Oct 13 2011, 07:37 PM)
Если же у человека есть априори-природа, следовательно у него,соответственно, должен быть и априори-анализ("аналитическое априори"), а также априори-синтез("синтетическое априори").
*



Правильно. Сознание и есть способность воспринимать явления, анализировать их, и синтезировать новые, то есть создавать механические системы. воспринимать явления человек может лишь находясь в непрерывном диалоге с окружающими его людьми. Будь-то в живую, или через носители информации. все явления природы человек может воспринимать только через ранее кем-то осмысленные. Даже впервые встречающиеся явления человек примеряет на ту базу, которая у него имеется. А потом анализирует и синтезирует. В нашем примере, вы воспринимаете мою информацию, для вас как равно и для других ранее не известную и анализируете ее с той информацией, которая в вас уже заложена. А вот с синтезом пока дело не выходит, так как мои мысли для вас не авторитет, вам сложно понять даже сущность дуализма человека, судя по вашим замечаниям. Но надеюсь это временно.

QUOTE(старик @ Oct 13 2011, 08:14 PM)
Откуда такая безапеляционность? Почему информация, полученная со вторых рук, имеет приоритет перед непосредственно воспринимаемой? Откуда она тогда вообще берется? Провидение? Ну так я уже говорил, что такая платформа приведет к воспоминанию душ. На очереди тени на стене пещеры.
*



Это не безапелляционность, а давно и глубоко проработанная мною тема. Информация о той же природе не со вторых рук, в чем вы сомневаетесь, а возможно с третьих, с тысячных рук. Это информация, которую проанализировали и синтезировали в меру своей информированности многие поколения людей. Это только Вам кажется, что она первая. Чтобы это понять, проанализируйте процесс развития речи, процесс развития мышления и тогда все поймете. Да и на примере развития детей все понятно. В рассмотрения восхода вы подходите уже с ранее подготовленной другими людьми информацией. Потому восприятие восхода, любого другого явления не может быть первым. Но в некоторых случаях синтезированная мысль может выйти от вас впервые. Важно чтобы ее восприняли окружающие. Чаще всего информация остается в том виде как ее внушили. Это происходит с большинством. И это хорошо, что не все гении. Одни гении бы скоренько изничтожили бы человечество. Их задача учить это самое большинство. Здесь на сайте, как впрочем на других подобных сайтах, в академиях собрались одни гении, или те кто так о себе думает. И задача стоит лишь донести наши мысли до большинства. Но прежде согласовать их друг с другом, чтобы не выдавать глупость за научную мысль. Глупость это повторяемая за кем-то и утверждаемая неопределяемая идея. При этом человек впервые высказавший эту идею, является проводником научной мысли. Следующий должен ее синтезировать, делая ее законченной мыслью или отказаться от нее, например идеи Сартра, а не повторять, превращая ее в глупость. Это я Павлу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 13 2011, 11:37 PM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



Если человек не в состоянии сам воспринимать информацию, то откуда он взялся, как человек? Объясните мне этот момент на основе Вашей глубоко проработанной теме.
Системный анализ - наука нужная, но бытие несколько шире наших построений. Попытки втиснуть его в какие либо рамки - неблагодарная задача.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 14 2011, 12:05 AM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



Допустил опечатку и не могу отредактировать. Прошу читать "на основе... темы".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Oct 14 2011, 04:59 AM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Начнем с начала, все начнем с нуля... Итак, мЫшление, как социальный процесс, формирует мировоззрение человечка сообразно социальной среде. Т.е. общественное бытие и определяет сознание. Мировоззрение базируется на двух мотивах: - Что я с этого буду иметь? и - Что мне за это будет?

Приход - расход, красное - черное, добро - зло. Примитивная дихотомия жизни. Мировоззрений или способов реализации собственного бытия сегодня у нас три штуки. Магическое мировоззрение, базируется на законах магии. Религиозное мировоззрение, - Закон Божий. И научное мировоззрение, определяющее мир, как некое физическое явление, поддающееся изучению, прямо или косвенно, согласно объективных физических или социальных законов...

Системы у нас бывают двух типов - репродуктивные и не репродуктивные (которые механические). Не репродуктивные системы бывают равновесные и неравновесные. Неравновесная система излучает энергию, равновесная и излучает и поглощает, излучает и поглощает, излучает и поглощает, пока не развалится.

Репродуктивные системы это равновесные системы, способные к самоорганизации. Высшая ступень иерархии репродуктивных систем - человек разумный. Это самая сложная система на сегодняшний день, и других пока не предвидится... Производится эта хрень половым путем, накапливает информацию и жировой слой, пока не сдохнет. Вот такое мировоззрение...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 14 2011, 07:24 AM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(старик @ Oct 13 2011, 11:37 PM)
Если человек не в состоянии сам воспринимать информацию, то откуда он взялся, как человек? Объясните мне этот момент на основе Вашей глубоко проработанной теме.
Системный анализ - наука нужная, но бытие несколько шире наших построений. Попытки втиснуть его в какие либо рамки - неблагодарная задача.
*



Кто же вам сказал, что человек не в состоянии сам воспринимать информацию? Только понятие «сам воспринял» все таки надо рассматривать несколько шире. Как я уже писал процесс познания состоит из нескольких этапов. Непосредственно восприятие, анализ и синтез. Непосредственное восприятие происходит на основе какого либо метода, которому человека научили другие. Например, любование закатом требует направление взгляда на сам закат. Самый простой метод. Бывают методы намного сложнее. Например, поиск темной энергии и т.д., но в любом случае любое восприятие требует своего метода. Далее происходит анализ. Вы сравниваете воспринятую вами информацию с полученной ранее, которая составляет основу вашего на тот момент мировоззрения. Опять же на основе какого либо аналитического метода. О чем мы даже порой и не задумываемся. Прочитайте последний пост Квестора. Далее, насколько вы можете в силу развитости мышления вы синтезируете полученную информацию, опять же на основе заложенного в вашем мозге методов синтеза, и либо вырабатываете свой метод восприятия, либо оставляете прежний метод синтеза или вообще отказываетесь, что либо понимать. Ваше: «Системный анализ - наука нужная, но бытие несколько шире наших построений. Попытки втиснуть его в какие либо рамки - неблагодарная задача» показывает, что Вы сохранили свой метод синтеза и новый метод для себя не выработали. Что касается невозможности втиснуть бытие в какие либо рамки. Это совершенно правильно. Бесконечность втиснуть невозможно. Но я вам предлагаю рассматривать отдельные системы бытия. Это не только возможно, но и является единственным методом познания бытия. То есть методы познания как и само бытие бесконечны. Но эти методы надо находить и тогда бытие будет раскрываться перед нами все в новых и новых ракурсах. Собственно что и происходит. Кстати любой метод познания – это механическая система.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 14 2011, 01:35 PM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Oct 14 2011, 04:59 AM)
Начнем с начала, все начнем с нуля... Итак, мЫшление, как социальный процесс, формирует мировоззрение человечка сообразно социальной среде. Т.е. общественное бытие и определяет сознание. Мировоззрение базируется на двух мотивах: - Что я с этого буду иметь? и - Что мне за это будет?
*


Как тогда объяснить самопожертвование, например, когда мать готова пойти на смерть ради жизни своего ребенка? А ведь бывают случаи и не родственных жертв.
QUOTE(Квестор @ Oct 14 2011, 04:59 AM)
Приход - расход, красное - черное, добро - зло. Примитивная дихотомия жизни.
*


Для существования в такой "жизни" достаточно сеченовских рефлексов. Почему природа пошла дальше?
QUOTE(Квестор @ Oct 14 2011, 04:59 AM)
Мировоззрений или способов реализации собственного бытия сегодня у нас три штуки. Магическое мировоззрение, базируется на законах магии. Религиозное мировоззрение, - Закон Божий. И научное мировоззрение, определяющее мир, как некое физическое явление, поддающееся изучению, прямо или косвенно, согласно объективных физических или социальных законов...

Системы у нас бывают двух типов - репродуктивные и не репродуктивные (которые механические). Не репродуктивные системы бывают равновесные и неравновесные. Неравновесная система излучает энергию, равновесная и излучает и поглощает, излучает и поглощает, излучает и поглощает, пока не развалится.

Репродуктивные системы это равновесные системы, способные к самоорганизации. Высшая ступень иерархии репродуктивных систем - человек разумный. Это самая сложная система на сегодняшний день, и других пока не предвидится... Производится эта хрень половым путем, накапливает информацию и жировой слой, пока не сдохнет. Вот такое мировоззрение...

*



Что заставляет это самое, произведенное указанным путем, тратить свое время на этом форуме?

Сообщение отредактировал старик - Oct 14 2011, 01:38 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 14 2011, 01:42 PM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Oct 14 2011, 07:24 AM)
Непосредственно восприятие, анализ и синтез. Непосредственное восприятие происходит на основе какого либо метода, которому человека научили другие.
*


У меня все тот же вопрос: кто научил первого человека?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Oct 14 2011, 06:16 PM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Старик:
QUOTE
Как тогда объяснить самопожертвование, например, когда мать готова пойти на смерть ради жизни своего ребенка? А ведь бывают случаи и не родственных жертв.
Эх, молодой человек, я в Ваши годы пивные кружки долбил!

Есть разные состояния психики, есть норма, есть стигма, есть мания, есть краттковременные пограничные состояния... Суицидальные состояния пограничны во всех смыслах. Вам растолковать анамнез, гиагноз и прогноз пограничных состояний? Запросто... Но это очень неаппетитно выглядит. Уж во всяком случае родовой идентификатор "Я" в пограничном состоянии сильно сбоит... Вплоть до утраты самоосознания.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
старик
post Oct 14 2011, 06:38 PM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 141

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Oct 14 2011, 06:16 PM)


Есть разные состояния психики, есть норма, есть стигма, есть мания, есть краттковременные пограничные состояния... Суицидальные состояния пограничны во всех смыслах. Вам растолковать анамнез, гиагноз и прогноз пограничных состояний? Запросто... Но это очень неаппетитно выглядит. Уж во всяком случае родовой идентификатор "Я" в пограничном состоянии сильно сбоит... Вплоть до утраты самоосознания.
*


Такой, чистой воды, механицизм, граничащий с цинизмом, к сожалению, приобретает все большую популярность. И какие бы вопросы я Вам не задавал, уверен, Вы найдете на них ответы. Увы, для меня они неприемлемы. Разделяет нас нечто большее, чем различные подходы к психологии. Я, например, уверен, что наш предок отказался от людоедства отнюдь не под давлением внешнего мира и не в связи с пограничным состоянием , а исключительно по человеческим соображениям.
Для Вас это, конечно, просто очередной сбой программы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 14 2011, 09:20 PM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(старик @ Oct 14 2011, 01:42 PM)
У меня все тот же вопрос: кто научил первого человека?
*




Уважаемый, старик! Вам вероятно известно, что европейские ученые, в пещерах Хорватии нашил кости неандертальцев и на основе находок изучают геном неандертальцев, в том числе отвечающий за развитие речи. Выяснили, что в генах современного человека имеются гены неандертальцев, отвечающие за развитие речи, но в человеке, есть гены, отвечающие за творческие начала, которых не было у неандертальцев. Предполагаю, что наличие этих генов в группе людей, дало человечеству возможность не только воспринимать информацию, но и ее анализировать и синтезировать, что собственно и дало возможность людям развить свое сознание. Впрочем, это мои лишь предположения, думаю, не лишенные основания. Наука пока молчит. Важно то, что развитие сознания происходит только при взаимном общении людей. Исходя из этого, можно предположить, что сознание зародилось из общения между собой людей, при наличии указанных генов. Потому ваш вопрос: «кто научил первого человека?» не корректен. Отдельно одного человека научить невозможно, но глядя друг на друга, на явления природы в окружении себе подобных, началось развитие сознания. Вероятно, вопрошать можно как научились первые люди, где тот переход от самоорганизующейся системы к саморазвивающейся. Думается, что этот вопрос разрешится в скором времени.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Oct 14 2011, 09:24 PM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(старик @ Oct 14 2011, 06:38 PM)
Такой, чистой воды, механицизм, граничащий с цинизмом, к сожалению, приобретает все большую популярность. И какие бы вопросы я Вам не задавал, уверен, Вы найдете на них ответы. Увы, для меня они неприемлемы. Разделяет нас нечто большее, чем различные подходы к психологии. Я, например, уверен, что наш предок отказался от людоедства отнюдь не под давлением внешнего мира и не в связи с пограничным состоянием , а исключительно по человеческим соображениям.
Для Вас это, конечно, просто очередной сбой программы.
*



Вероятно, отказ от канибализма произошел исключительно по мере роста общественных отношений, возникновения традиционных и материальных связей, без чего не происходило формирование общества.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Oct 15 2011, 06:52 AM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Евгений Волков, современным философам трудно даже понять, что человечество двуполое... В одиночестве человек даже размножаться не умеет. (Третий был гермафородит, сам .... и сам родит.)

Никакого "первого человека" не было, видообразование - процесс взрывной и мультицентричный. Сразу множество самок прачеловека разродились людьми... В течении нескольких поколений и происходит становление нового вида.

Разум же человеческий это результат атрофии животного инстинкта. Только за счет отказа от инстинкта возникает способность к мышлению. Животное не имеет свободы воли, поведение животного жестко регламентировано инстинктом. У человека нет инстинктов... Понять это невозможно, запомнить тоже, надо записывать... Нет инстинктов у человека. Запишите, если не умеете понять и запомнить.

Фобия порождает зачатки абстрактного мышления, фобия распространяется и закрепляется волновым путем. Возникает мысленный образ. Вначале, - опасного явления, потом и полезного. Для передачи информации используется абстактный (опять же) знак или символ... Абстрактный символ опасности (или привязанности) обозначается вербально или визуально. Возникает и развивается речь (жест тоже элемент речи). Формируется первичное магическое мировоззрение... Оно заменяется религиозным, потом - научным. И т.д. и т.п.

Дальнейшая эволюция - объединение человечества в единый всепланетный разум. И я пророк его...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 7th July 2020 - 09:17 PM
Реклама: