IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ответ неверующему.

Георгий Петров
post Sep 17 2005, 07:50 PM
Отправлено #1


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



А для пока неверующих остается практически важный вопрос, – для каких целей на нашей земле был осуществлен мир жизни?+++

Представление о ЖИЗНИ, как инфообмене - основа моего мировоззрения.
В рамках этой парадигмы развитие сознания упирается в попытку создать общий принцип инфообмена.
Поскольку ВСЕ возможные идеи объективны, субъективизация идеи обмена ОТНОШЕНИЯМИ: Любовь - любовь, предпочтительна, поскольку не требует реализации антагонистических отношений.
Короче, мир создан для того, чтобы было кого любить.

Спасения,
Георгий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vetal
post Sep 17 2005, 08:53 PM
Отправлено #2


Новичок
*

Группа: Newbie
Сообщений: 3

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Sep 17 2005, 06:50 PM)
А для пока неверующих остается практически важный вопрос, – для каких целей на нашей земле был осуществлен мир жизни?+++

Представление о ЖИЗНИ, как инфообмене - основа моего мировоззрения.
В рамках этой парадигмы развитие сознания упирается в попытку создать общий принцип инфообмена.
Поскольку ВСЕ возможные идеи объективны, субъективизация идеи обмена ОТНОШЕНИЯМИ: Любовь - любовь, предпочтительна, поскольку не требует реализации антагонистических отношений.
Короче, мир создан для того, чтобы было кого любить.

*



Интересная точка зрения, связанная с ЛЮБОВЬЮ...Но в нашем мире, по-моему, не действуют законы любви к ближнему...
Мне не понятно, что имеется под объективностью ВСЕХ возможных идей???

"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир."
Габриэль Гарсиа Маркес

Vetal.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Sep 18 2005, 11:09 AM
Отправлено #3


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Vetal @ Sep 17 2005, 09:53 PM)
Мне не понятно, что имеется под объективностью ВСЕХ возможных идей???

Vetal.
*


Я о Платоновском мире идей.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Sep 18 2005, 04:53 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Sep 17 2005, 07:50 PM)
Представление о ЖИЗНИ, как инфообмене - основа моего мировоззрения.
*


И опять я с вами согласен, но кто в этом обмене участвует?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Sep 18 2005, 04:56 PM
Отправлено #5


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Sep 18 2005, 05:53 PM)
И опять я с вами согласен, но кто в этом обмене участвует?
*



"Танцуют ВСЕ", но на разном уровне.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vetal
post Sep 18 2005, 05:04 PM
Отправлено #6


Новичок
*

Группа: Newbie
Сообщений: 3

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Sep 18 2005, 10:09 AM)
Я о Платоновском мире идей.
*



Проблема "Единого — Многого": мир собственно бытия как мир идей в качестве результата решения...

Некая математическая модель-абстракция...

Если я правильно понял, то ето линия Платон — Плотин — Августин...

Vetal.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Sep 19 2005, 07:54 PM
Отправлено #7


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Vetal @ Sep 18 2005, 06:04 PM)
Проблема "Единого — Многого": мир собственно бытия как мир идей в качестве результата решения...

Некая математическая модель-абстракция...

Если я правильно понял, то ето линия Платон — Плотин — Августин...

Vetal.
*




Жизнь - суть способ существования Разума (информационный обмен).
Это я к тому, что если нет инфообмена, то нет и самой Жизни.
Инфообмен возможен как в Системе (триединство: производство – распределение - потребление), так и между системами (сознаниями).
Осознать себя сознание может только как систему, способную к мысленному моделированию, при этом идёт постоянный поиск моделей способных адекватно объяснить окружающую действительность (мировоззрение) и возможные варианты самосохранения при дефиците информации.
"Конечным" результатом работы сознания становится выбор ЕДИНСТВЕННО возможного варианта инфообмена, способного продолжаться как угодно долго, вариант: Я - другое (лучшее) Я.
При этом информация принимает форму ОТНОШЕНИЙ.
Отношения в системе Бог – человек основаны на Любви Бога к человеку (идеал отношений) и реализуются в Вечной Жизни формированием отношения (любви) человека к Богу, через отношение человека к себе и ближним во Христе. Христос - это САМА Идея Обмена Информацией: принимается всё, что угодно, а излучается лучшее отношение - ЛЮБОВЬ.
"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса".

Я воспринимаю идеи как объективную информацию субъектизируемую моим сознанием.
Информация – субъективная реальность, данная нам в сообщении, отношении и ощущении.
Нейронная сеть человеческого мозга – невод, улавливающий инфо в «едином инфопространстве» - вселенной. Аналогия – созвездия, как «записанная мыслеформа».
Отношение к информации – изменяемая часть реальности.
При совпадении «отношения» к реальности с эталоном «отношения» - записанным в «программе развития» инфосистемы индивидуальность обретает свойства личности. Увеличивается степень «свободы», расширяется «зоне ответственности», начинается новый этап развития личности и инфосистемы в целом, поскольку человек – дух вечности.
Моё, личное, отношение к идее "окрашивается" (структурируется) МОИМ отношением и становится ОТЛИЧНЫМ от Вашего и от самой первоидеи.
Мешая краски на палитре картины (образа мира) не создашь. Творческая энергия человека выстраивает его мировоззрение в соответствии с теми смыслами (отношением к жизни), которые человек САМ может придать СВОЕМУ существованию.
И если картина мира, написанная Богом нашла близкое к смыслу "отражение" в моём мироощущении (квадратная палка вставляется в квадратное отверстие) я получаю эмоцию (банан), подтверждающую правильность МОЕГО восприятия.
Эта эмоция переживается мной как безграничная ЛЮБОВЬ. Забыть её невозможно и дальнейшая жизнь есть только ОТРАЖЕНИЕ этой любви.
Обмен отношениями ЛЮБОВЬ - любовь и есть жизнь с Богом.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 12 2005, 01:00 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Sep 19 2005, 07:54 PM)

Эта эмоция переживается мной как безграничная ЛЮБОВЬ. Забыть её невозможно и дальнейшая жизнь есть только ОТРАЖЕНИЕ этой любви.

*


И 100 раз прав Петров- в основе человеческого существования лежит Любовь.

Но если попробовать "расщепить атом" или "уговорить кокетку на стриптиз", Любовь тут же покажет нам нижнее бельё- Половое влечение.

Половое влечение или врожденный эмоциональный образ взаимоотношения между полами, имеющий предназначенность накапливать генетическую информацию, есть врожденное стремление к определенной деятельности.

Это "Стремление" удерживает образ в потенциальном состоянии до момента когда сложившиеся условия не пошлют информацию к инициации образа и перехода его в кинетическую форму. В кинетическом состоянии образ активируется и реализует всю последующую цепочку событий.

Отсутствие Эмоциональности в явлениях природы не обладающих половыми признаками, тем не менее сохраняют свойства нести образ поведения в своей структуре, однако потеря стремления лишает эти явления активной способности воздействовать на окружающую сркду с целью создания условий для реализации (моделирования) образа. Такие явления участвуют в событии при случайном совпадении условий в окружающей среде. Потеряв эмоциональность образ тем не менее сохранил потенциальный набор последовательностей реагирования (поведения).

Этот образ реагирования отражает физические качества природного явления, которыми это явление обладает и которые при определенных словиях окружающей среды переходят из потенциального состояния в кинетическое, определяя причинно-следственные взаимоотношение явлений в природе.

Без взаимотношений явлений в природе и без взаимовлияния явлений в природе невозможно существование самого явления, поскольку предполагает существование явления Самого-по себе.
Существования без движения,определяющего взаимодействия явлений не возможно.

Если рассмотреть эту логическую цепочку в обратном порядке то:
1.Основной признак сущетвования любого явления в природе -способность к движению, полученная в момент первичного "Большого Взрыва", давшего начало всему существованию нашей вселеной, нашего мира.

2.Движение различных явлений бескомпромисно предполагает их взаимодействие между собой в определенных условиях.

3.Взаимодействие наряду с движением есть естественная неотъемлемая характеристика явлений природы.

4.Особенность взаимодействия или взаимоотношений явлений в природе определяется особенностью признаков или характеристик этого явления, которые выступают в роли сигналов существования природного явления, которые составляют "Потенциальный Образ этого явления" или "Потенциальную Предназначенность явления".

5.Во взаимодействие между явлениями вовлекается определенная группа сигналов-признаков природного явления, определяющая "Событие", при свершение которого из "Потенциальных Преназначенностей выделяется доминирующая Предназначенность, которая переходя в "Кинетическое состояние её реализации" приобретает свойство "Сути явления в определенных условиях".

6.Взаимодействие "Источника сигнала и рецепции Приемника" определяет обмен информацией между явлениями или информацией является группа сигналов источника, которая может быть принята рецепцией приемника.

7.Взаимодействие явлений природы не всегда приводит к исчезновению самих явлений и формированию новых, но в некоторых случаях сигналы источникаспособны трансформировать рецепцию приемника, приводя к изменению диапазона приемлемости рецепции приемника.

8. Изменение диапазона приемлемости вносит,в свою очередь, изменение в "Потенциальный Образ явления".

9.Появление способности передачи и мультипликации "Потенциального образа явления" определило появление "Живой природы", развившей механизм генетической передачи "Потенциального образа явления", который,в этом случае приобрел способность более пластического реагирования на информацию окружающей среды.

10. Способность "более пластического реагирования, трансформируя свой потенциальный образ" привела к появлению механизма "Половой передачи генетической информации".

11.Половая передача генетической информации предопределила появление "Стремления" или мотивации поведения между полами, которая,в свою очередь развилась в механизм эмоционального реагирования.

12. Эмоциональное реагирование аранжировало Потенциальный Образ явления эмоциональной окраской, облегчая и систематизируя образы информации в Памяти.

13.Эмоциональность наделила Потенциальные Образы определенным набором двигательного и поведенческого реагирования, трансформируя Образы в Эмоциональные Образы Поведения, которые накапливаясь в памяти животного формируют механизмы обработки и взаимодействия этих образов в функциональной системе "Сознания животного"-системе предназначенной для адаптации животного к изменениям окружающей среды.

14.Получая информацию из окружающей среды и накапливая её образы в своем сознании, животное превращается в "Свидетеля явлений природы", выбирая из информационного потока и ситематизируя информацию в памяти по принципу "Иерархии эмоциональной ценности" её.

15. Взаимодействие явлений природы, попадая в "Поле внимания Свидетеля" несет ему Информацию о свойствах природных явлений и формах их взаимодействия.

16.Взаимоотношения между полами-"Любовь", определив появление эмоций, дало начало развитию "Коммуникации" -обмену информацией об Эмоциональных образах поведения между животными обладающими Сознанием.

17. Развитие Коммуникации привело к появлению Речи, Письменности, Книгопечатанию, современных информационных технологий среди животных, определяемых как "Человек".

18.Накопление Эмоциональных Образов Поведения в среде Информационных технологий определило появление Коллективного Сознания Человечества, оказывающего формирующее влияние на идивидуальное сознание, появляющихся и уходящих поколений людей.

19. Развитие коллективного Сознания отдельных человеческих сообществ с развитием Информационных технологий, определяющих нарастающую быстроту информационного обмена лежит в основе прцессов "Глобализации" как процксса формирования Единого информационного простраства или мира существования Человечества.

20.Накапливающиеся в Коллективном Сознании объемы Знания консолидируют базисное Знание в "Догму",но основе которой человечество продолжает находится на переднем крае этого процесса.

21. Увеличивающаяся Скорость накопления информации, однако, имеет тенденцию обогнать биологические способности человека к адаптации информации, что, возможно, определит формирование "Знания" как "Абсолютного явления" вне Человеческого Сознания.

Прав Петров! Основа существования человека-Любовь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Oct 12 2005, 01:22 AM
Отправлено #9


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Oct 12 2005, 02:00 AM)
И 100 раз прав Петров- в основе человеческого существования лежит Любовь. Основа существования человека-Любовь.
*



Инфообмен невозможен без (хотя бы) модели (зеркала).
Человек реализует ОТНОШЕНИЕ к самому себе идеальному и "встречает" Бога, реализующего ОТНОШЕНИЕ к Самому Себе - модели идеального.
Федя, (у меня был лётчик такой - Федей звали - хорошо летал),
в основании своего мировоззрения я положил простой постулат:
Бог меня Любит.
Единственное, что я могу - так это ОТРАЗИТЬ Его Любовь ...
Даже если я придумал всё это, то к чему может привести моя ошибка???
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 12 2005, 11:38 PM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Oct 12 2005, 01:22 AM)
Инфообмен невозможен без (хотя бы) модели (зеркала).
*


Совершенно верно и очевидно. И зеркало это сформированный в сознании на основе предыдущего жизненного опыта эмоциональных образ природного явления,который и моделируется для инфообмена.

QUOTE(Георгий Петров @ Oct 12 2005, 01:22 AM)
Человек реализует ОТНОШЕНИЕ к самому себе идеальному и "встречает" Бога, реализующего ОТНОШЕНИЕ к Самому Себе - модели идеального.
*


И опять Верно!!
Человек формирует образ самого себя на основании самоидентификации. Система культуральных образов сознания заложенная в детстве формирует мировозрение с которым и сравнивает человек образы вновь поступающей информации.
QUOTE(Георгий Петров @ Oct 12 2005, 01:22 AM)
в основании своего мировоззрения я положил простой постулат:
Бог меня Любит.
Единственное, что я могу - так это ОТРАЗИТЬ Его Любовь ...
Даже если я придумал всё это, то к чему может привести моя ошибка???
*


То,что вы придумали есть модель образов сложившихся в вашем сознании на основании вашего жизненного опыта и здесь,с этой точки зрения, никакой ошибки в принципе быть не может поскольку нет судьи, способного оценить,придуманое вами.
Ваше эмоциональное состояние-ваша оценка придуманного. Если вы удовлетворены собой-вы правы. Ваш бог вас любит и берегите это чувство-покоя и уверенности. У меня нет Бога и никто меня не любит, ну может немножко мать или брат или дети или еще кто, жаль,конечно,что не бог.Я вам завидую.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Oct 13 2005, 06:05 AM
Отправлено #11


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Oct 13 2005, 12:38 AM)
Человек формирует образ самого себя на основании самоидентификации. Система культуральных образов сознания заложенная в детстве формирует мировозрение с которым и сравнивает человек образы вновь поступающей информации.
*



Мне так думается, что мировоззрение - это не почва, но и дождь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георгий Петров
post Oct 13 2005, 10:19 AM
Отправлено #12


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 46

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Oct 13 2005, 07:05 AM)
Мне так думается, что мировоззрение - это не почва, но и дождь.
*


Читать:
не ТОЛЬКО почва, но и дождь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WFKH
post Jan 17 2006, 08:06 PM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 139
Из: Унна

Пол: Male



QUOTE
А для пока неверующих остается практически важный вопрос, – для каких целей на нашей земле был осуществлен мир жизни?+++

Удивительно, как можно делать подобные утверждения, забыв приставить выражения: мне кажется, на мой взгляд и т.д..
Сколько знаю неверующих, никто не мучается данным вопросом. Вопрос для кого-то и важный, но о практической значимости его не стоит даже спорить. Последнее утверждение предполагает, нет констатирует, наличие демиурга, который устраивает "большой взрыв", затем "пашет и сеет" жизнь на остуженных планетах (или только "на нашей земле"?), в свободное от полётов над бездной время. Вы бы хоть смайлики tongue.gif ставили, чтобы не пугать "пока неверующих".

QUOTE
Представление о ЖИЗНИ, как инфообмене - основа моего мировоззрения.
В рамках этой парадигмы развитие сознания упирается в попытку создать общий принцип инфообмена.
Поскольку ВСЕ возможные идеи объективны, субъективизация идеи обмена ОТНОШЕНИЯМИ: Любовь - любовь, предпочтительна, поскольку не требует реализации антагонистических отношений.
Короче, мир создан для того, чтобы было кого любить.

Спасения,
Георгий.

Да, инфообмен обеспечивает выживание, а жизнь невозможна без движения, энергообмена и многочисленных взаимодействий, часть из которых можно отнести к информационному обмену. Ну и что? Какие из живых существ, кроме некоторых, имеют представления об "отношениях" или любви. Это не мешает им плодиться, питаться друг-другом, жить и, умирая удобрять почву для следующих поколений.
Для них во сто крат важнее био-химические и электро-магнитные взаимодействия, чем наши рассуждения о любви. Как известно: "от любви до ненависти один шаг!". Все живые, как два шарика с противоположными зарядами, притягиваются до контакта и тут же начинают отталкиваться - ведь не кушать же собственную любовь, хотя и такое случается.
Вы скажете, что любовь к всевышнему несводима к био-химическим реакциям. Всё равно не поверю. Предлагаю следующее объяснение:
Самый любвеобильный праведник в бессознательном или даже сонном состоянии не испытявает никаких эмоций за исключением кратких периодов сновидений. Что происходит с его душой и Духом? Отлетают они в иные измерения или "райские кущи"? Нет. Замедляются обменные процессы и нервная система расслабляется-отдыхает. Приборами это легко фиксируется. Очнулся человек, ЦНС активизирует выработку и выделение различных гормонов, в результате чего нас влечёт к пище, противоположному полу и т.д. Да, и кагда мы Мыслим в поисках ответов на вопросы, наш мозг вырабатывает гормоны, от которых одни испытывают лёгкую эйфорию, другие - ослабление п-го влечения, а третьи лишь головную боль -- совершенно идентично с ощущениями тпенированных и не тренированных мышц под влиянием физической нагрузки. Если не "верите", спросите скопцов: они хорошо объяснят про любовь.


QUOTE(Федя @ Oct 11 2005, 11:00 PM)
И 100 раз прав Петров- в основе человеческого существования лежит Любовь.

Но если попробовать "расщепить атом" или "уговорить кокетку на стриптиз", Любовь тут же покажет нам нижнее бельё- Половое влечение.

Половое влечение или врожденный эмоциональный образ взаимоотношения между полами, имеющий предназначенность накапливать генетическую информацию, есть врожденное стремление к определенной деятельности.

Это "Стремление" удерживает образ в потенциальном состоянии до момента когда сложившиеся условия не пошлют информацию к инициации образа и перехода его в кинетическую форму. В кинетическом состоянии образ активируется и реализует всю последующую цепочку событий.

Отсутствие Эмоциональности в явлениях природы не обладающих половыми признаками, тем не менее сохраняют свойства нести образ поведения в своей структуре, однако потеря стремления лишает эти явления активной способности воздействовать на окружающую сркду с целью создания условий для реализации (моделирования) образа. Такие явления участвуют в событии при случайном совпадении условий в окружающей среде.

Завидное единодушие. Всего доброго!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 19 2006, 09:35 AM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(WFKH @ Jan 17 2006, 08:06 PM)
Завидное единодушие.  Всего доброго!
*


Соглашаясь с вашей критикой "петровской любви", удивлен тем,что вы не увидели совершенно иную трактовку понятия Любви в моем посте. Таким образом я более единадушен с вашей критикой чем с мнением Петрова
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WFKH
post Jan 26 2006, 05:41 AM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 139
Из: Унна

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Jan 19 2006, 07:35 AM)
удивлен тем,что вы не увидели совершенно иную трактовку понятия Любви в моем посте.
*


Я кажется вполне оценил Вашу корректность и ненавязчивость, но
QUOTE
То,что вы придумали есть модель образов сложившихся в вашем сознании на основании вашего жизненного опыта и здесь,с этой точки зрения, никакой ошибки в принципе быть не может поскольку нет судьи, способного оценить,придуманое вами.
Ваше эмоциональное состояние-ваша оценка придуманного. Если вы удовлетворены собой-вы правы. Ваш бог вас любит и берегите это чувство-покоя и уверенности. У меня нет Бога и никто меня не любит, ну может немножко мать или брат или дети или еще кто, жаль,конечно,что не бог.Я вам завидую.

Я не считаю, что надо проявлять толерантность к человеку, который "занёс ногу над колодцем без крышки", увлёкшись размышлениями о любви. Уж лучше ухватить его грубо за шиворот или оттолкнуть, чем дать упасть с непредсказуемыми последствиями.
Всю эту лирику лучше уж оставить деятелям искусства - которое есть мастерство искушать. У них смачнее и заразительнее получается.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 26 2006, 11:41 PM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(WFKH @ Jan 26 2006, 05:41 AM)
Я не считаю, что надо проявлять толерантность к человеку, который "занёс ногу над колодцем без крышки", увлёкшись размышлениями о любви.  Уж лучше ухватить его грубо за шиворот или оттолкнуть, чем дать упасть с непредсказуемыми последствиями.
*


Осчастливливание несмышленышей достаточно распространенное поведение трансполирования своих моральных и иных установок на всех вокруг. Отсюда "борьба за демократию во всем мире" и борьба со шпионами и коварными подстрекателькими неправительственными организациями.

Конечно же активность и любая деятельность есть проявление активации образа поведения сознания и никакой иной быть не может-важно, однако, это понимать и осознавать ограниченость целесообразности "спасения заблудших" .

Для вас это "нога занесенная на колодцем а для меня это......". В Палестине выбрали большинство в парламент бандитов и террористов ( ХАМАС давно известен в Америке, Европе и Израиле как террористическая организация), а для них это естественно и ужастно героически, более того многолетние рыдания Европы по поводу угнетаемого палестинского народа получили реальную оценку как поддержка бандитов и терррористов- вот и определите "где нога?" "где колодец? и вообще кто и где?"
Непредсказуемые последствия озвучены Бушем-он поражен победой Хамаса, а я не поражен. Для Буша последствия непредсказуемые, а для меня предсказуемые последствия. Любая оценка есть оценка информации механизмами наших сознаний и в зависимости от особенностей оных мы сделали диаметрально противоположные выводы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WFKH
post Jan 27 2006, 09:10 PM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 139
Из: Унна

Пол: Male



[quote=Федя,Jan 26 2006, 09:41 PM]
[QUOTE] трансполирования своих моральных и иных установок на всех вокруг. Отсюда "борьба за демократию во всем мире" и борьба со шпионами и коварными подстрекателькими неправительственными организациями. [/QUOTE]
Я потому и оспариваю тезисы субъективизма, что они ведут к утрате ценностных ориентиров, смысла существования и деятельности, к уходу от реальности в мир субъективных галлюцинаций, которые часто приводят к болезненным состояниям психики вплоть до суицида. Такие нарушения функций ЦНС очень часто имеют вполне объективные причины, устранение которых ведёт к выздоровлению.

[QUOTE] Конечно же активность и любая деятельность есть проявление активации образа поведения сознания и никакой иной быть не может [/QUOTE]
После восстановления функций ЦНС в полном объёме, "активация образа поведения сознания" происходит несколько иначе и человеку становится не безразлично: поджаривают-ли его утюгом, будут-ли завтра требовать выкуп за жизнь дочери или по чьей указке депутат голосует за бандитский закон.
[QUOTE] -важно, однако, это понимать и осознавать ограниченость целесообразности "спасения заблудших" . [/QUOTE]
Но спасать приходится в основном ЖЕРТВ заблудших.
[QUOTE] Для вас это "нога занесенная на колодцем а для меня это......". В Палестине выбрали большинство в парламент бандитов и террористов ( ХАМАС давно известен в Америке, Европе и Израиле как террористическая организация), [/QUOTE]
Узнаю прилежного потребителя продукции 4-го "отдела - СМИ.
[QUOTE] Непредсказуемые последствия озвучены Бушем-он поражен [/QUOTE]
Этот "попрыгунчик - озвучиватель" меня мало интересует. Когда он звучит, стоит оглядеться по сторонам: возможно что-то происходит более важное, но тихо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 27 2006, 11:25 PM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



Очень прошу-помещайте цитату в "окно". Очень помогает схватить суть возражения.
QUOTE(WFKH @ Jan 27 2006, 09:10 PM)
Я потому и оспариваю тезисы субъективизма, что они ведут к утрате ценностных ориентиров, смысла существования и деятельности, к уходу от реальности в мир субъективных галлюцинаций, которые часто приводят к болезненным состояниям психики вплоть до суицида.

Но спасать приходится в основном ЖЕРТВ заблудших.

*



Вы не только "оспариваете", но и предлагаете "бороться" за эти ценностные ориентиры (надеюсь,что это "не пролетарии всех стран соединяйтесь" или "апроприция апроприаторов"? ) Что есть ваши ценностные ориентиры для меня?

То о чем вы говорите есть культуральный диапазон приемлемости определенного человеческого сообщества, который без всякого сомнения играет одну из ведущих ролей в формировании сознания и в конечном счете в поведении, но эти понятия формируются в исторически значимые сроки существования человеческого сообщества-вот почему даже 70-ти летнее интенсивное промывание мозгов коммунистическими информационными конструкциями привело лишь к формированию того что сформировалось и, как говорится "Что есть то есть".

Все попытки "Внедрить", "Заставить" конечно могут иметь успех,но только в том случае если эти попытки лежат в векторе общечеловеческих понятий результат может иметь длительный исторически-значимый эффект. С кем и как вы предполагаете боротся, если миллионные сталинские репрессии не привели к решению поставленной задачи. Миллионные жертвы немецкого фашизма не привели к задуманному результату?
200-летняя история и географическая изоляция позволила ценностям индивидуального успеха на принципах религиозной терпимости превратить захолустье человеческой цивиллизации Соединенным Штатам Америки превратиться в ведущую экономику мира и двигатель глобализации. Не исключаю что ошибаюсь, но общечеловеческие ценности "Жизнь", "Смерть", "Свой успех","Благополучие детей и внуков","Радость","Грусть" и т.п. определяют формирование ценностей индивидуума-боюсь, что для вас это чуждо,а жаль (с радостью ошибусь).

"Надо делать,что должно и пусть будет,что будет"- сказал Лев Толстой -Не переделывайте людей-бесполезное занятие.

QUOTE(WFKH @ Jan 27 2006, 09:10 PM)
После восстановления функций ЦНС в полном объёме, "активация образа поведения сознания" происходит несколько иначе и человеку становится не безразлично: поджаривают-ли его утюгом, будут-ли завтра требовать выкуп за жизнь дочери или по чьей указке депутат голосует за бандитский закон.
*



Непрофессиональное исполнение своих обязанностей правоохранительными органами не предмет моего внимания в этом форуме. Я говорю только об наиболее общих принципах функционирования сознания и эти принципы объясняют как активность криминалитета так и активность борцов с ним и вообще любого человека. с нарушенной или востановленной функцией ЦНС.

QUOTE(WFKH @ Jan 27 2006, 09:10 PM)
Узнаю прилежного потребителя продукции 4-го "отдела - СМИ.
*


Не надо себя пугать. Я не намерен вмешиваться в ваше мировозрение и более того благодарен вашим возражениям-они заставляют меня думать и создают иллюзию "Что я существую" -Я ведь виртуален. "Федя", одним словом.

QUOTE(WFKH @ Jan 27 2006, 09:10 PM)
Этот "попрыгунчик - озвучиватель" меня мало интересует. Когда он звучит, стоит оглядеться по сторонам: возможно что-то происходит более важное, но тихо.
*


Около 250 лет назад человек по имени Джефферсон, один из создателей конституции США (рискую быть не точным, поскольку внедряюсь в неведомую область -историю США) написал проект соглашения между представителями различных религий проект соглашения о религиозной терпимости и это соглашение позволило стабилизировать американское общество и,по большому счету, заложило основу для совместного продуктивного сожительства людей разделяющих различные религиозные догмы. Можно как угодно относится к "попрыгунчику", но его призыв к распространеннию уже рабочей системы вызывает уважение. Силовое внедрение безусловно чревато большой кровью-я это не приветствую, но то что иного пути для человечства шагающего семимильными шагами в глобализацию нет, для меня очевидно. А для вас,нет?

Важные новости? Тихие?
Удалость связать наночастицы (400нанометров) между собой посредством лазерного луча. Как? и Почему? Пока непонятно. (из Британии)

Хотят бомбануть по Марсу медной болванкой, что там будет на глубине пару метров? (США)

Наличие Русской Армии не отвечающей современным требованиям с атомными боеголовками-рассадник аморальности (20% частей с неуставными отношениями т.е. не полностью подчиняются уставу). Поведение министра обороны и главнокомандующего российской армии президента Путина. (новости из Челябинска). Вы отдали своего сына? Моему близится 18.
Как вы думаете,что думаю я по этому поводу? Тихо ли я думаю?




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
WFKH
post Jan 28 2006, 05:43 AM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 139
Из: Унна

Пол: Male



QUOTE(Георгий Петров @ Sep 17 2005, 05:50 PM)
.... остается практически важный вопрос, – для каких целей на нашей земле был осуществлен мир жизни?+++

Представление о ЖИЗНИ, как инфообмене - основа моего мировоззрения.

В рамках этой парадигмы развитие сознания упирается в попытку создать общий принцип инфообмена.

Поскольку ВСЕ возможные идеи объективны,

субъективизация идеи обмена ОТНОШЕНИЯМИ: Любовь - любовь, предпочтительна,

поскольку не требует реализации антагонистических отношений.

Короче, мир создан для того, чтобы было кого любить.
*


Хочу вернуться к исходной теме, надеюсь Федя и его сторонники не сочтут это за капитуляцию. Почему? Поскольку считаю функцией любого обмена информацией, научных дисциплин и вообще любой прознавательной деятельности давать рациональные ответы на конкретные вопросы обеспечения максимально длительного выживания человеческой цивилизации.
Все остальные, в том числе и эклектические "примочки" имеют место Быть лишь при условии сохранения ЖИЗНИ и ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Даже принимая теологическую версию сотворения и развития Бытия необходимо признать, что Бог , создавая и лелея это разнообразие ЖИЗНИ, спасая Ноя и Ковчег не планировал скорое (по Его вечным меркам) её уничтожение. Без мощного инстинкта самосохранения длительная жизнедеятельность была бы просто невозможна.
Постоянно развивающаяся способность людей к познанию и разумной деятельности обеспечила условия гипертрофированного роста населения . Ясно, что должны включиться или жёсткие законы конкуренции за выживание или мы должны на основе знаний и опыта научиться методам саморегуляции.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 28 2006, 12:44 PM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(WFKH @ Jan 28 2006, 05:43 AM)
Хочу вернуться к исходной теме, надеюсь Федя и его сторонники не сочтут это за капитуляцию.  Почему? Поскольку считаю функцией любого обмена информацией, научных дисциплин и вообще любой прознавательной деятельности давать рациональные ответы на конкретные вопросы обеспечения максимально длительного выживания человеческой цивилизации.
*


Да я и не воюю-то. Мои идеи сформулированы логически (так мне кажется). Ваши ремарки не нарушают их стройности и, к сожалению, не требуют переосмысления или уточнения,а жаль-мне это не нравится.

Теперь по поводу функции обмена информацией или коммуникации, а также рациональности ответов на конкретные вопроосы.
Вся эта фраза рисует вас как человека обремененного ответственностью за судьбы мира.
Пытаюсь представить как человечество с открытым ртом жаждет получить ответ из ваших уст на вопрос "Как бы обеспчить максимальное длительное выживание человеческой цивилизации?" (хотя,кстати, вы не отреагировали на моё предложение признать конвенцилнальное определение цивиллизации за основу дальнейшего обсуждения и мое предложение подумать над тенденциями формирования "Общеземной цивиллизации", что и происходит под влиянием глобализации.)

Функция коммуникации -"Реверберация идей".
1. Императив моделирования образа как императив информационного импульса
Моделированный эмоциональный образ поведения вашего сознания обязательно должен быть выпущен в окружающую среду. В том виде коммуникации о которой мы говорим этот образ моделирован в вербальной форме, хотя, конечно он может быть "музыкальным" или "изобразительным" или "чувствительным" (я имею в виду тактильным) или "гастрономическим" (вкусовым), а может быть комплексным с различной степенью концентрации 5 форм человеческой рецепции (органов чувств).
2. Инициация моделирования образа в сознании реципиента в ответ на первичный информационный импульс приводит к его(образа) активации и императивному моделированию в качестве реверберирующего информационного импульса в среде коллективного сознания.
3.Информационные технологии как среда коммуникации.
Информационные технологии определяют пространство, в котором происходит "Реверберация идей". Дельная идея, не имея соответствующей аудитории, может спокойно сойти на, не получив отклика и,наоборот глупая идея, получая подпитку в реверберации может "захватить массы" (ленинская и геббельская пропаганда).

Кстати эмоциональная оценка моя личная, но как оказалось созвучна европейской точке зрения на идеологии фашизма и коммунизма.

Я вас конечно затруднил своими объснениями, но боялся,что вы меня не поняли бы, если бы я просто сказал, что функция коммуникации есть естественная функция индивидуального человеческого сознания, а являются ли ответы на сакраментальные вопросы существования жизни рациональными решит коллективное сознание человеческого сообщества в процессе коммуникации.

QUOTE(WFKH @ Jan 28 2006, 05:43 AM)
Даже принимая теологическую версию сотворения и развития Бытия необходимо признать, что Бог , создавая и лелея это разнообразие ЖИЗНИ, спасая Ноя и Ковчег не планировал скорое (по Его вечным меркам) её уничтожение.  Без мощного инстинкта самосохранения длительная жизнедеятельность была бы просто невозможна.
*



Принять теологическую версию сотворения и развития бытия мы можем полько посредством наших сознаний (попрубуйте это сделать ногой или ушной раковиной)-и стало быть сознание определяет существование этой версии в природе. Все о чем мы говорим есть экскремент человеческого сознания в ответ на инкремент- информации об окружающей среде.
Бог не представляет собой исключения.

Мы признали,что природа имеет количественную характеристику и получили науку-математику.
Мы признали,что природа имеет качественную характеристику и получили науку -химию.
Я призываю признать,что природа имеет информационную характеристику и тогда у нас есть шанс понять законы этого природного качества и тенденции развития,приведшие к формированию человеческого сознания. нстинкта самосохранения как частного проявления закона сохранения информации.
QUOTE(WFKH @ Jan 28 2006, 05:43 AM)
Постоянно развивающаяся способность людей к познанию и разумной деятельности обеспечила условия гипертрофированного роста населения . Ясно, что должны включиться или жёсткие законы конкуренции за выживание или мы должны на основе знаний и опыта научиться методам саморегуляции.
*


Законы информационного качества природы,вероятно определяют вектор развития этого качества и,как мне видится,этот вектор направлен к цели накопления Знания самого-по-себе как тенденции диаметрально противоположной законам термодинамики и Энтропии, в том числе.

Информационные технологии многократно интенсифицировали процесс познания и накопления Знания, вступив в конфликт с человеческой массой и возможностями информационных технологий:
с одной стороны, расширение аудитории (интернет) и универсализации на основе английского языка демократизирует коммуникацию,
с другой стороны, емкость коллективного сознания человечества,которая определяется интеллектуально активной частью, не готова к адаптации такого количества первичных информационных импульсов. Это ведет к дальнейшему усовершенствованию информационных технологий и к процессам расширения интеллектуальной емкости человечества и ограничению репродукции и массы людей как непродуктивного информационного баласта при ограниченности земных жизненеобеспечивающих ресурсов.

Предложенная идея,конечно не истина, и более того, вероятно, очень "зеленая", но в качестве первичного информационного импульса в процессе коммуникации может,как мне кажется, очень сгодится.
И прекратите наступать или оборонятся-думайте и рассуждайте "как получается".

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 20th April 2024 - 02:41 AM
Реклама: