Бог или Дьявол?, Кому служат люди 18 столетий?
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Бог или Дьявол?, Кому служат люди 18 столетий?
WFKH |
Jan 25 2006, 07:52 PM
Отправлено
#1
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 139 Из: Унна Пол: Male |
Общности людей складывались веками, не многие знают достоверно историю своего рода? Каким богам кланялись прадеды, какие "щи" хлебали, каким словом называли "хлеб", с кем и почему воевали и т.д.? Воскреси любого из них: каждый из нас был бы ему одинаково чужд. Языки, религиозные каноны, традиции, внешний облик, национальности, ...- всё со временем меняется. Ещё сегодня для некоторых людей название племени: понтиец, вятичь, саяк и т.д. звучит как национальность; религию каждый понимает по-своему; диалектов чуть меньше чем людей.
Что-же нас объединяет? Дурак и невежда - он везде дурак; умный, образованный, культурный, ...-он и в тундре и в Сахаре остаётся таковым, независимо от остальных принадлежностей. Любой народ, любое племя, гос-во, ...- все гордятся умными и помалкивают о дураках. Но, что (кроме генных мутаций, на которые пенять бесполезно) делает одних великими, а других ущербными? Культура, основы которой формирует доминирующее мировоззрение, которое зависит от среды обитания, особенностей быта и питания, традиций и суеверий в системах административной и духовной власти и наконец - от вдумчивости и инициативности каждого из нас. Человек рождается для деятельности, но чем бы он не занимался, на скрытом Смысловом ("небесном") плане он в составе общества мечется между двумя разнонаправленными векторами. Один вектор + ведёт к Знаниям, к Логосу - логике, к Пониманию, к Смыслу всего Сущего, к Закону - законности и правопорядку, к Науке, к Правде Жизни, к взаимопониманию, к взаимоуважению, к ценности личности, к власти человека над капиталом - деньгами, к правоСудию, к принципиальности и конкретности, к открытости и критике, к Триединству Бытия, к Гармонии, к Истинному Богу. Другой вектор - ведёт к вере, к забдуждениям, к хаосу бессистемных представлений, к власти авторитетов, к нетвёрдости Духа, к метаниям души - страстей и эмоций, к логике произвола и суеверий, к тайнам и секретам, к власти капиталов - денег над людьми, к интригам и заговорам, к порочному кругу лжи - страху - насилию - лжи, к единоначалию и единовластию, к праву силы - денег - подлости - беспринципности, к бесправию слабого - честного - совестливого - принципиального, к нескончаемым конфликтам и войнам, к воспроизводству мафиозных структур от банд до церквей и государств, к культу тела перед Духом, к отрицанию и призрению Науки, к использованию Логоса для размножения и распространения лжи, к лицемерию и пороку, к взаимной ненависти и противопоставлению людей, к праву наследования награбленного, к бездумному распылению природных ресурсов, к разрушению экосферы ради новых сверхприбылей и власти, к самоуничтожению людей и цивилизации, к лживому и лукавому Дьяволу. Можно продолжать и далее, но принципиальные пункты обозначены. Отображением эти векторов на православном кресте служит наклонная перекладина. Она символизирует трудности и сложности восхождения к Божественной Истине и безответственную лёгкость скольжения во мрак Дьявольской пристрастной лжи. Так что христианство не просто вытеснило Эллинизм, оно совершило подмену ИСТИННЫХ ценностей на ложные, Учение Иесуса Христа на Веру в святость церкви Иисуса Христа. Те "книжники и фарисеи", которых Христос* обличал во лжи, лицемерии, догматизме и бездумной обрядовости в угоду власти, воспользовались неграмотностью Учеников - Апостолов, извратили Учение в Религию, Братство равных носителей Света Духа Святого - Понимания СМЫСЛА Бытия в стадо рабов - овец Бога лжи - Фараона власти и тьмы. Как сталинисты перехватили власть из рук убеждённых коммунистов за 10 лет с помощью лжи, клеветы, интриг и заговоров, так новообращённые "христиане" из касты правителей "оседлали" свободолюбивое первоначальное - ИСТИННОЕ Христианство и канонизировали в удобной для своей личной власти форме. Только поэтому современное христианство порождало и порождает ненависть и войны, воевало и воюет с Наукой, тщетно оберегает тьму безответственной веры в своих склепах от Света Понимания и Здравого Рассудка. * Христос - Мессия - исполнитель великой миссии служения ПРОСВЕЩЕНИЮ Человечества. Для Понимающих важен Смысл его Учения. Для верующих - кто он, какого рода-племени, какие "чудеса" показывал, как крестился и молился и т.д. Истина требует Понимания, ложь - чудес и бездумной обрядовости. Истина едина всегда и для всех, ложь многолика и феерична как калейдоскоп - у каждого своя и меняет обличье сто раз на дню. Верующий читает "не лги" - идёт торговаться и лжёт, "не укради" - крадёт без сожаления (ведь для себя же - чем я хуже других), "не стяжай" - стяжает все соблазны, как иначе ублажить гордыню, "не прелюбодействуй" - а куда же девать деньги и власть? Многие называют себя атеистами, безоглядно преклоняясь Момоне, цинизму, животным страстям и в конечном счёте всё той-же лжи - Дьяволу. Кому и чему мы служим? |
Абдулла |
Mar 4 2006, 03:17 AM
Отправлено
#2
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 541 Из: Баку Пол: Male |
Федя:
И основой дальнейшего движения человечества вперед должно быть осознания Себя, Человеческого существования и Мира Человеческого существования вне религиозных догм и различий идеологий. Абдулла: «Вперёд» - это куда? К вечности становления? Или Вы что имеете в виду? По-моему никакого иного «вперёд», кроме как к Невозвращению назад, к хаосу быть не может. И, по-моему, это положение должно быть всемирно принято как религиозная догма. Повторю – по-моему! Федя: Да, мы биологические существа и как любое другое существо познаем мир согласно своему сознанию и живем в мире диктуемом нам нашим сознанием. Абдулла: Сознание нам ничего не диктует. Всё, что кому-либо диктуется, диктуется инстинктом самосохранения, волей. Сознание же по любому есть исполнитель; хочешь ли спасать собственную шкуру, или весь мир. Федя: Наше сознание -единственная "Вещь", которая объединяет и объединяла всех людей на планете Земля. Задача формирования космологической теории Мира Человеческого сознания представляется мне жизненно необходимым следующим этапом развития Человечества и только ориентиры этой универсальной теории могут быть "системой координат" для планов и проектов развития человеческих сообществ. Абдулла: А что же, по-вашему, разъединяло и разъединяет всех людей на планете. Думается, что это есть недоосознание руководящей всеми мировой воли: инстинкта самосохранения. В Вашей теории не хватает этого понятия. Вами движет не сознание. Подумайте хорошенько, и поймите, что именно так и есть. Вами, как и всеми живыми существами движет инстинкт самосохранение. Он же и разъединяет всех, дабы в борьбе и отборе осуществлять дальнейшую вселенскую эволюцию. И её же новое проявление, как очищенной от слепоты стремления самосохраняться, только и может дать новое самосознание. И, думаю, нет никакого иного пути к этому очищение воли, как через понимание Христа, как очистителя. Что произошло на Голгофе?! Инстинкт в старом, зверином проявлении, как воля к личному самосохранению был преодолён его высшим проявлением, волей к самосохранению вселенскому. Библия: 21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. 22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи ! да не будет этого с Тобою! 23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. Абдулла: Точно так же должен учиться владеть своей волей к самосохранению любой человек. Это нравоучение и есть путь к спасению (к Выживанию). Вот куда нужно направить работу самосознания. Вы, Федя, готовы хотя бы к тому, чтобы подставить щеку (не говоря о том, чтобы пожертвовать личной жизнь во имя шансов Невозвращения к ХАОСУ): будь-то психологически, или физически? Владимир: Желаем мы того или нет, но пока мы остаемся биологическими существами, мы вынуждены жить по Законам биологической эволюции. Абдулла: То есть… Вы считаете конкуренцию Неизбежной? И Христос напрасно пожертвовал собой, за что-то нереализуемое? Или Вы просто не видите связи между Его добровольной Смертью с отменой конкуренции, как механизма служения Эволюции (Творцу)? Надо объяснять миру, что это было, против чего было направлено – Жертва Крестовая. Вы думаете, что «пока мы остаемся биологическими существами, мы вынуждены жить по Законам биологической эволюции». Мы БЫЛИ вынуждены. Пока нас не освободил (номинально-теоретически) Избавитель. Почему мы были вынуждены!? Да потому что в мире действует мировой Дух (Святой). Он шёл к своей вечной цели слепо, пока не явился Тот, кто интуитивно-мистически познал вечную суть и направленность этого мирового духа, который в начале «носился над водой». Познав это, Он стал /тожествен/ этому мировому духу становления, стремящегося к Невозвращению в хаос – стал самим Творцом Мира (творцом дальнейшей мировой эволюции). Что тут труднопостижимого? У мира просто нет никакой иной перспективы, как сотрудничать в этом вечном миротворении (обусловливания Развития). А Вы говорите «Желаем мы того или нет, но пока мы остаемся…». Не надо нам оставаться. Ни к чему это прозябание. Нужно переходить в Статус Творцов сознАтельного эволюционирования, БЕЗ всякой конкуренции и отбора. До этого нужно пахать тысячелетиями?! Ну, так был бы рациональный повод и логический смысл. Ведь человечество лишь потому не превосходит в себе животное начало, что он тупо не знает, как это сделать, а не потому, что «…остаемся биологическими существами». Зло не закодировано намертво в ДНК. Оно есть лишь метод служения той вечной воле Творца (Эволюции), которая может осуществляться и по-другому, по-доброму. Вы же сами сказали, что: «Сами по себе деньги или люди не могут быть изначально порочными, но находясь в структуре и условиях "порочной" системы, они не могут не работать на нее». Я отреагировал на «деньги». Теперь скажу о непорочности людей. Родившийся ребенок – непорочен. Из него можно сделать и Богочеловека и последнего негодяя. Всё зависит от внешнего влияния. Проблема в том, что «окружающая среда» есть нечто громоздкое и инертное. И она живёт ещё по законам, унаследованным из животного мира. Этот внешний мир есть тоже человек. Он есть человек вообще. И вот этот человек вообще, которому пару миллионов лет – порочен. Так что в одном смысле человек непорочен, в другом таки – порочен. И порок это имеет эволюционный смысл. Преодолеть все проблемы человечества, которые есть следствие порочности человека вообще, можно лишь через всемирное, научно обновлённое христианство. Должна быть переосмыслены свойства и характер Жертвы Голгофской, как упразднение закона зверя (конкурентное эволюционирование) заменой его более продвинутым законом вселенского Творца. Есть только один путь учиться не быть животными – учиться быть Богами (добровольно и созидАтельно эволюционировать, а не конкурентно и слепо). |
Федя |
Mar 4 2006, 06:40 PM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Абдулла @ Mar 4 2006, 03:17 AM) «Вперёд» - это куда? К вечности становления? Или Вы что имеете в виду? По-моему никакого иного «вперёд», кроме как к Невозвращению назад, к хаосу быть не может. И, по-моему, это положение должно быть всемирно принято как религиозная догма. Повторю – по-моему! Каждое явление в природе своими признаками определяет свою предназначенность-этого правила не избежал и человек. Обладая уникальной системой познания-человеческим сознанием или Разумом человек Познает окружающий мир и создает Знание. Исполнение этой предназначенности и есть направление развития Человека Вперед в отличие от Вбок и Назад. QUOTE(Абдулла @ Mar 4 2006, 03:17 AM) Да, мы биологические существа и как любое другое существо познаем мир согласно своему сознанию и живем в мире диктуемом нам нашим сознанием. Абдулла: Сознание нам ничего не диктует. Всё, что кому-либо диктуется, диктуется инстинктом самосохранения, волей. Сознание же по любому есть исполнитель; хочешь ли спасать собственную шкуру, или весь мир. Правильно! Сознание нам не диктует -Мы есть Эффекторы-инструменты нашего сознания, представляя единое целое-человек. Инстинкт самосохранения как и любой другой инстинкт (Размножения,например или Хищника или ..) есть врожденные эмоциональные образы поведения, которые соответствуют предкозначенности животного. Сознание не исполнитель,а функциональная система адаптации организма. QUOTE(Абдулла @ Mar 4 2006, 03:17 AM) Заблуждения в обладании "Истинного Знания", данного кем-то снаружи. Религиозные догмы и вообще догмы. Уверенность в своей правоте и уверенность в глупости окружающих. Декларация своей правоты и уничтожение "неверных". Но самый главный грех, разделяющий людей -Ограничение и самоограничение доступа к Информации- это мое мнениеи оно есть моделирование эмоционального образа моего сознания. QUOTE(Абдулла @ Mar 4 2006, 03:17 AM) И, думаю, нет никакого иного пути к этому очищение воли, как через понимание Христа, как очистителя. Что произошло на Голгофе?! Инстинкт в старом, зверином проявлении, как воля к личному самосохранению был преодолён его высшим проявлением, волей к самосохранению вселенскому. И ваше призыв разделят мусульмане и синтоисты и служители культа Вуду. Они вас поймут, без сомнения. Подумайте о единственно возможном варианте развития событий ,если не поймут. |
WFKH |
Mar 5 2006, 02:51 AM
Отправлено
#4
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 139 Из: Унна Пол: Male |
QUOTE(Федя @ Mar 4 2006, 04:40 PM) Каждое явление в природе своими признаками определяет свою предназначенность-этого правила не избежал и человек. Согласитесь, что термин "предназначенность" подразумевает некую субъективность. Я говорю о функциональности, которая независима от демиургов, но проистекает из фундаментальных Законов Бытия. Чувствуете разницу? QUOTE Обладая уникальной системой познания-человеческим сознанием или Разумом человек Познает окружающий мир и создает Знание. Исполнение этой предназначенности и есть направление развития Человека Вперед в отличие от Вбок и Назад. Надо задаться вопросом: Кто или Что наделяет человека этими функциями, которые непременно "должны", почему-то, развиваться? Многие и сегодня не могут сойти с рельсов "классовой борьбы", хотя пора бы осознать, что основной движущей силой во все времена была РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ способностей (возможностей) и не способностей (не возможностей) к развитию. В условиях возникновения возможности и необходимости ИНТЕРПРЕТАЦИИ информации (не только человеком), решающую роль берут на себя ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ функции - то-есть, способности к максимально ОБЪЕКТИВНОМУ функционированию: восприятия, фиксирования, хранения, накопления, интерпретации, систематизации, обмена и верного использования ИНФОРМАЦИИ в процессах взаимодействия с реалиями Бытия. QUOTE Правильно! Сознание нам не диктует -Мы есть Эффекторы-инструменты нашего сознания, представляя единое целое-человек. Инстинкт самосохранения как и любой другой инстинкт (Размножения,например или Хищника или ..) есть врожденные эмоциональные образы поведения, которые соответствуют предназначенности животного. Про то и разговор, что конечности и органы - "лишь" важные инструменты реализации функций мозга. Здесь мы входим в сферу "сплошного идеализма" и остаемся объективистами лишь на основе осознания триединства Бытия. QUOTE Сознание не исполнитель,а функциональная система адаптации организма. Заблуждения в обладании "Истинного Знания", данного кем-то снаружи. Религиозные догмы и вообще догмы. Уверенность в своей правоте и уверенность в глупости окружающих. Декларация своей правоты и уничтожение "неверных". Извините, здесь пошел винегрет. "Сознание - система адаптации" и развития! Заблуждения и ложь идут только изнутри, ИСТИНА - снаружи! Ложь может быть и чужой, но объективной лжи НЕТ! Почему один не может быть "правее" миллионов не понимающих? "Декларация и уничтожение" = СТЕРЕОТИПЫ восприятия и поведения - свойства стадного мышления! QUOTE Но самый главный грех, разделяющий людей -Ограничение и самоограничение доступа к Информации- это мое мнение и оно есть моделирование эмоционального образа моего сознания. Но, среди вороха информационной "шелухи" не так много информационных "зерен" и неопытные потребители просто захлебываются "шелухой"! Доступ - одно, а вскармливание целых поколений на "плевелах" информации - совсем другое. QUOTE И ваше призыв разделят мусульмане и синтоисты и служители культа Вуду. Они вас поймут, без сомнения. Подумайте о единственно возможном варианте развития событий ,если не поймут. Это надо понимать как шифровку? |
Федя |
Mar 5 2006, 08:43 AM
Отправлено
#5
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Согласитесь, что термин "предназначенность" подразумевает некую субъективность. Я говорю о функциональности, которая независима от демиургов, но проистекает из фундаментальных Законов Бытия. Чувствуете разницу? "Предназначенность" есть свойство природы заложенное в признаках явления. Признаки (sign) в системе причинно-следственных взаимоотношений сигнализируют существование явления и эти сигналы (signal) воспринимаются другими явлениями в силу природной способности нести, передавать и воспринимать информацию. Для Человеков и их сознаний из-за специфической биологической конструкции сознания-функциональной системы адаптации-эта информация представляет Образы, которые подчиняясь законам человеческого сознания в процессе отправления когнетивной функции его (Познавательной функции) укладываются в схемы, системы, концепции, теории, идеологии и религии. С этой точки зрения "предназначенность"-понятие субъективное,но если Это объяснение будет принято вами, то эта субъективность будет поделена между нами, а если 100 или 1000 или 1млн людей и еще,не дай бог, эти строки сохраняться на 100 или 200 лет вперед и их прочтут и согласятся с мыслью,которая в них заложена, сменяющие нас поколения людей, тогда этот смысл (эта идея) станет Истиной-Идеей, достигшей в коллективном сознании людей в процессе коммуникации максимальной степени Конвенциональности, вне зависимости от демиургов. QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Надо задаться вопросом: Кто или Что наделяет человека этими функциями, которые непременно "должны", почему-то, развиваться? Осознать и принять естественную природу возникновения функциональной системы Сознания и определить особенности этого сознания у человека, которые в силу своего существования определяют вектор и внутренние механизмы эволюции и развития самой системы является непосильной задачей для многих (что оказалось удивительным для меня) в силу тех же механизмов сознания. Принять и осознать эту природу сознания и через это знание построить новую концепцию "Понимания Мира- Миропонимания" (основы которой стали очевидны для меня в результате естественной деятельности моего сознания) люди смогут брагодаря естественным свойствам своего сознания, а отвергнуть эту идею они же смогут тоже благодаря тем же свойствам. (концепция в каталоге Феномена: Концепция виртуального мира существования человека и человечества.) QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Многие и сегодня не могут сойти с рельсов "классовой борьбы", хотя пора бы осознать, что основной движущей силой во все времена была РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ способностей (возможностей) и не способностей (не возможностей) к развитию. Люди не в состоянии принять новую идею в замен старой по желанию инициатора (отсюда -"Хотели как лучше, а получилось как всегда")- отсюда полная безнадега Инициатив из "Отдельно взятой головы или 4-5 голов", не опирающихся на внутренние системы понимания общества. Что есть Равнодействующая способностей развитию? Где она возлежит? Чему она принадлежит? Кто это определил? И чем Обосновал? На все это надо ответить с учетом особенности мышления человеческого сознания, если мы, конечно, предполагаем понимание в человеческой среде. QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) В условиях возникновения возможности и необходимости ИНТЕРПРЕТАЦИИ информации (не только человеком), решающую роль берут на себя ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ функции - то-есть, способности к максимально ОБЪЕКТИВНОМУ функционированию: восприятия, фиксирования, хранения, накопления, интерпретации, систематизации, обмена и верного использования ИНФОРМАЦИИ в процессах взаимодействия с реалиями Бытия. Что это может быть-"максимально Объективное фугкционирование"? Кто решает Максимально-ли? Объективно-ли? Функционирует-ли? Что есть Цивилизационные функции и Нецивиллизационные функции и Чего? Что есть верное и неверное использование информации? Что есть "Реалии бытия" и чем они выражаются и определяются? QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Про то и разговор, что конечности и органы - "лишь" важные инструменты реализации функций мозга. Здесь мы входим в сферу "сплошного идеализма" и остаемся объективистами лишь на основе осознания триединства Бытия. Странный вывод. Я пытался донести совершенно противоположную мысль, что человеческий организм, возникший в результате естественных процессов в природе есть единство, в котором существует (и это искусственное разделение с целью Понять) функциональная система адаптации-Человеческое Сознание, которое определяет деятельность Организма. Здесь нет места идеализму и триединству, но есть место Бытию или Существованию. QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Извините, здесь пошел винегрет. "Сознание - система адаптации" и развития! Заблуждения и ложь идут только изнутри, ИСТИНА - снаружи! Ложь может быть и чужой, но объективной лжи НЕТ! Почему один не может быть "правее" миллионов не понимающих? "Декларация и уничтожение" = СТЕРЕОТИПЫ восприятия и поведения - свойства стадного мышления! Истина снаружи? Где? Осознание Истины есть в первую очередь ОСОЗНАНИЕ. Осознание есть механизм в системе Познания, которое есть естественное проявление когнетивной функции человеческого сознания, которое,в свою очередь, является неотъемлемой частью воспитания биологического организма Черовека- результата реализации образа заложенного в генетическом аппарате людей-совокупного прдукта эволюции живого мира Земли. А Истина- это то, с чем мы все согласились или признали за Истину. Нет Истины вне сознания человека и человечества. Я допускаю,что есть истина у червей, но что это за истина, пока ,мне не известно. QUOTE(WFKH @ Mar 5 2006, 02:51 AM) Но, среди вороха информационной "шелухи" не так много информационных "зерен" и неопытные потребители просто захлебываются "шелухой"! Доступ - одно, а вскармливание целых поколений на "плевелах" информации - совсем другое. Всем известно,что Пушкин домогался Анны Керн-вполне доступной женцины-банальная история, а вот "Я помню чудное мгновение..." гениальный стих. Что есть "Шелуха?" и как вы предскажите появление этого "Гениального стиха", допустим, в мужском монастыре с единственной книгой и в отсутствии общения с лицейскими друзьями. Неопытные потребители?! А кто опытен в отборе информации из информационного потока жизни? Если опытен, то с какой целью он фильтрует информацию? Опытен-Прошлое! Информация-Настоящее! Каждый оценивает информацию на основании своего жизненного опыта-прошлого, но опыт этот разный и навязывать свой опыт другим, не учитывая особенности когнетивной функции людей-как минимум глупо. Любое ограничение информации-формирование ублюдка! Другой вопрос контролирование информационных технологий. Интернет и Open source-ключевое направление в освобождении информации и Это произойдет. Мне так кажется и я в это верю. |
Федя |
Mar 5 2006, 08:50 AM
Отправлено
#6
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
Совсем забыл главную мысль: " Не надо считать людей Быдлом! Они отличаются один от другого в определенном диапазоне вариаций, определенном их биологической природой"
|
Текстовая версия | Сейчас: 27th April 2024 - 06:06 PM |