IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Попытка изобретения мироздания, Попробуем думать без абсурдов?

дилетант
post Apr 11 2006, 10:41 AM
Отправлено #1


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 15

Пол: Male



Хотелось бы сразу объяснится по поводу эпатажа: изобретение мироздания.
Тут же ассоциативно всплывает фраза руководителя драмкружка из «Берегись автомобиля» Э. А. Рязанова: "Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?»
В данном случае изобретение – попытка понять, как всё это работает путем моделирования конструкции, воспроизводящей наблюдаемые эффекты.
На сегодняшний день человеческая мысль породила две основные мировоззренческие парадигмы: теизм и материализм. Чего же больше?
Не устраивает меня в этих парадигмах общее: наличие неустранимых генезисных абсурдов.
На вопрос о происхождении мироздания приверженцы основных мировых религий без запинки ответят: его создал Всевышний. На вопрос о генезисе Всевышнего от них можно получить ответ о том, что Всевышний есть всегда, он причина самого себя, он неизменен, абсолютен, обладает бесконечными положительными качествами. В этом ответе неизменно в той или иной форме употребляется понятие бесконечности.
Поскольку я не встречал человека, который в натуре, а не в математических абстракциях, наблюдал-ощущал бесконечность, то всякий приписывающий Всевышнему бесконечные качества говорит о том, о чём не имеет личного опыта, следовательно, не понимает смысла произносимого, то есть говорит абсурд.
Абсурд плох тем, что, встав на этот путь, невозможно остановиться, невозможно упрекнуть кого-либо в излишнем абсурде. Абсурд – абсолютен и деструктивен.
Не лучше, как ни странно, обстоят дела с генезисом и у материализма.
Материализм не даёт ответов на вопросы:
- откуда взялось пространство-время;
- откуда взялась материя- энергия;
- откуда взялись физические законы.
Более того, физические законы сохранения прямо запрещают материи браться из ниоткуда. Материализму остаётся вслед за теизмом по аналогии заявить: материя есть всегда.
Но тогда существуют ли рациональные основания выводить материализм из ряда теистических учений?
Итак, казалось бы, тупик. Вроде бы невозможно назвать то, что не требует причины. Поиск причины причин уводит в дурную бесконечность.
Не требует причины лишь то, что:
- не имеет содержимого;
- не изменно;
- ни с чем не взаимодействует, следовательно, не наблюдаемо извне;
- не ограничивает что-либо;
- не имеет каких свойств.
Назовем эту сущность «Ничто» или «абсолютный нуль».
Раз Ничто ничего не ограничивает, то оно и не ограничивает собственные тождественные преобразования.
Ничто, например, тождественно континууму глобальных противоположностей.
Противоположностями являются, например, добро и зло, материя и антиматерия, причина и следствие. Но не все противоположности являются глобальными, то есть не являющимися комбинациями других противоположностей.
Кроме того, язык не приспособлен для передачи оттенков противоположностей. Например, есть пары противоположностей мудрость – хитрость, добро – зло. Но есть ли зазор между противоположностями мудрость – добро, хитрость – зло? Думается, зазора нет, а потому противоположности образуют непрерывный спектр, континуум.
Итак, постулат1.
Для Ничто существует тождественный ему континуум глобальных противоположностей (КГП), результат полного взаимодействие которых есть Ничто.
Следствие 1: взаимодействие любого подмножества КГП образует смысл, не тождественный Ничто.
Следствие 2: КГП содержит взаимодействия.
Следствие 3: континуум смыслов (КС) тождественен КГП.
Следствие 4: счетное подмножество непересекающихся смыслов образует алфавит.
Определение 1: алфавит смыслов является непересекающимся, если ни один содержащийся в нём смысл не может быть выведен в виде силлогизма из других смыслов этого алфавита.
Определение 2: непересекающийся алфавит смыслов является полным, если становится пересекающимся при дополнении его любым смыслом.
Следствие 5: континуум алфавитов тождественен КС.
Следствие 6: взаимодействие смыслов, принадлежащих одному полному непересекающемуся алфавиту (ПНА), создает набор объектов, образующих отдельную алфавитную вселенную.
Следствие 7: континуум алфавитных вселенных (КАВ) тождественен КГП.
Следствие 8. объекты алфавитной вселенной (ОАВ) определяются счетным множеством смыслов, принадлежащих одному ПНА, образовавших их.
Определение 3: ОАВ имеет числовую характеристику, называемую «порядок», равный длине последовательности смыслов, образовавших его.
Следствие 9. ОАВ N-го порядка имеют драйвера для взаимодействия с другими ОАВ того же порядка в виде ОАВ (N+1) порядка, содержащие ту же последовательность смыслов +1 новый смысл.
Определение 4: драйвер – программа или протокол, обеспечивающие взаимодействие объектов в удобном им виде.
Следствие 10. Драйверы ОАВ виртуальным образом маскируют для ОАВ реальность.

А теперь, тоже самое, но человеческим, а потому неточным, языком.
Автор изобретения полагает, что наблюдаемый нами материальный мир может быть совершенно идентично подменен некой иллюзией, скрывающей идеальный мир, сформированный по описанному сценарию. Материальность мира – удобное для нас с Вами представление мира смыслов. Для иллюстрации сказанного предлагаю пользователям браузера Explorer нажать кнопочку «Вид» и выбрать опцию «Просмотр HTML-кода». Перед Вами появится экран с определенной степени истинности представления данной страницы сайта. Таким образом, браузер Explorer – определенный набор драйверов, скрывающий от Вас некий истинный смысл, но помогающий нам взаимодействовать. За каждым «материальным» объектом скрывается свой идеальный объект, который в свою очередь берёт начало из Ничто, являющимся истинной сущностью нашего и бесконечного множества других миров. Каждый из нас является дополнением всех вселенных до Ничто, и, следовательно, противоположностью всего остального.
Могут спросить, а для чего понадобились всякие алфавиты, почему Вселенная не может быть единой.
Отвечаю: алфавитные вселенные не тождественны Ничто, а потому не "вымирают". Смысл же, образуемый при взаимодействии не подмножества КГП, а всего КГП известен - Ничто.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
дилетант
post Apr 20 2006, 09:45 PM
Отправлено #2


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 15

Пол: Male



"Ошибка нашей логики заключается в том, что мы ищем представление о бесконечном в бесконечно увеличивающемся РАЗМЕРЕ конечного. Это заблуждение. Специфической особенностью бесконечного является ОТСУТСТВИЕ само по себе и отсутствие всяких критериев его определяющих. Бесконечность единосущна человеку и является той специфической «особенностью», которая и делает его человеком: речь идет не о чем ином, как о его разуме. Бесконечное, безграничное - это всего лишь то, что мы не можем загнать в прокрустово ложе определений или обозначить. В этом смысле, составить себе представление о Всевышнем на основании личного опыта нам не составляет труда, совсем по-другому обстоит дело с тем, чтобы дать Ему определение".

Помните, был фильм "Чапаев"? И в этом фильме была реплика "Василий Иваныч, ты за коммунистов али за большевиков". После всего сказанного, я так и не понял, Вы можете утверждать, что осязали нечто бесконечное, и если осязали, то при каких обстоятельствах? wink.gif

"К сожалению, «абсолютный нуль» не может отразить БОЖЕСТВЕННОЕ НИЧТО, ибо отражает отсутствие количества, а это не одно и тоже: само по себе отсутствие количества не является причиной разума или активной, мыслящей бесконечности, функционирующей в режиме отсутствия. Хотя, это нужно хорошенько обмыслить, и когда говорим об отсутствии количества, то подразумеваем отсутствие всякой материальности или определенного ее рода?"
К сожалению, Ваши суждения абсурдны, поскольку ВЫ говорите о том, что, ИМХО, не понимаете, например, "БОЖЕСТВЕННОЕ НИЧТО", "активная, мыслящая бесконечность". Это как? Вам доводилось хоть что-то аналогичное ощущать?

"Может ли, в таком случае разум являться противоположностью материи, составляют ли они между собой полярную пару? "
Материя - интерфейс (посредствующая, связующая среда) для идеальных объектов, смыслов.
Разум - взаимодействие объектов, результатом которого является голографичность их континуума. Голографичность означает подобие той или иной степени упорядоченного подмножества объектов всему их континууму, подобно тому, как осколок голограммы в какой-то мере передает изображение, запечатленное на всей голограмме. Поскольку любой объект в модели - слово, состоящее из букв-смыслов, то голографизация означает дополнение этого слова неким "окончанием" из набора смыслов, придающих этому слову новые свойства:
- голографического отражения совместно с неким упорядоченным подмножеством слов всего континуума в целом;
- структуризация континуума путем задания на континууме множества упорядоченных гологрфических подмножеств слов.
Полярности между материей и разумом не обнаруживаю.

"Ведь, полярность сама по себе являет различие однородных по "составу", но противоположных по функции объектов противопоставления".
Обратите внимание, что в модели вообще не идет речи о полярных противоположностях. Наличие противоположных наименований в языке отражают неспособность языка и его носителей отразить малейшие оттенки сущностей, которые вовсе не обязаны иметь своих полярных антогонистов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Apr 24 2006, 07:58 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(дилетант @ Apr 20 2006, 09:45 PM)
"БОЖЕСТВЕННОЕ НИЧТО", "активная, мыслящая бесконечность". Это как? Вам  доводилось хоть что-то аналогичное  ощущать?


*



А доводилось вам ощущать противоположность ? Или "ничто" ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
дилетант
post Apr 24 2006, 08:23 PM
Отправлено #4


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 15

Пол: Male



QUOTE(Вий @ Apr 24 2006, 07:58 AM)
А доводилось вам ощущать противоположность ? Или "ничто" ?
*



Я ждал, что кто-то задаст этот вопрос, спасибо.
Скажу сразу, Ничто не ощущал, но противоположность, например, двух полюсов одного магнита исследовал.
Но, ИМХО, аналогии Ничто человек испытывает в жизни многократно, и кончается она ещё одним таким аналогом.
"0" на весах, тьма в подвале, технический вакуум в кинескопе, смерть - всё это может ассоциироваться с Ничто.
Звездное небо, вряд ли, может ассоциироваться с бесконечностью, поскольку мы наблюдаем всё же хоть и очень удаленные, но на конечные расстояния, объекты.
Потому, рассуждая о Ничто я не говорю абсурды, как не говорит абсурды изобретатель еще не созданного, но продуманного, технического устройства.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Apr 25 2006, 10:11 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(дилетант @ Apr 24 2006, 08:23 PM)
Потому, рассуждая о Ничто я не говорю абсурды,


Я никоим образом не упрекнул вас в том, что вы говорите абсурды. Я просто спросил справедливо вас о том же, о чём вы спрашивали Людмилу: "А ощущали ли вы... ? " И содержательная часть вашего ответа:
QUOTE(дилетант @ Apr 24 2006, 08:23 PM)
Ничто не ощущал,
Но дальнейшее:
QUOTE(дилетант @ Apr 24 2006, 08:23 PM)
противоположность, например,  двух полюсов одного магнита исследовал.
- это совсем о другом. Исследовать - это не ощущать. Когда вы исследовали полюса магнитов, то в опыте вам были даны лишь те или иные конкретные материальные процессы, а никак не противоположность. Когда я сую руку в горячую воду, а затем в холодную, то я ощущаю не противоположность, а "горячее" и "холодное"; а "противоположность" - это лишь категория рождаемая моим умом, это не есть нечто данное в опыте. Поэтому, если вы требуете от других сенсуалистической корректности, то и сами не должны выходить за её рамки. Но вы за них выходите, что и было причиной моего вопроса к вам.


P.S.
Вашу статью я озаглавил бы: "Ударим математикой по философии ! " (Шучу по доброму biggrin.gif )

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
дилетант   Попытка изобретения мироздания   Apr 11 2006, 10:41 AM
WFKH   Здравствуйте! Мне представляется неправомерны...   Apr 16 2006, 06:34 PM
дилетант   Спасибо за ответ. Приятно, что мой опус вызвал инт...   Apr 17 2006, 09:16 AM
Царёв Павел   Поздравляю, конечно. Но ГДЕ ЖЕ ТЫ ЕСТЬ?!!   Jun 29 2010, 04:12 PM
Федя   В смысле?   Jun 29 2010, 06:20 PM
Людмила   Ошибка нашей логики заключается в том, что мы и...   Apr 19 2006, 06:23 PM
Вий   Какие именно попытки вы имеете ввиду ?   Apr 24 2006, 06:04 PM
Людмила   Я имею ввиду попытки всех религий установить п...   Apr 24 2006, 07:26 PM
Вий   Смело вы это - объявили все (!) религии мира...   Apr 24 2006, 10:26 PM
Людмила   Простите за назойливость, но не могли бы вы сообщи...   Apr 25 2006, 01:47 AM
дилетант   "Ошибка нашей логики заключается в том, что м...   Apr 20 2006, 09:45 PM
Людмила   Раз, уж, наш разговор стал носить столь приватн...   Apr 21 2006, 06:33 AM
Федя   Совершено верно "Я ЕСТЬ МОЙ РАЗУМ"...   Apr 21 2006, 07:30 AM
Людмила   Вы упорно понятие о бесконечных категориях свод...   Apr 21 2006, 05:34 PM
Федя   А теперь Вы представьте, что вы все это ПРЕДСТАВЛ...   Apr 22 2006, 08:37 AM
Людмила   [quote=Федя,Apr 21 2006, 10:37 PM] А теперь Вы пре...   Apr 22 2006, 05:31 PM
Федя   Еще не умерев, но потеряв сознание человек уже не...   Apr 23 2006, 02:48 PM
Людмила   [quote=Федя,Apr 23 2006, 04:48 AM] Еще не умерев, ...   Apr 23 2006, 08:09 PM
Федя   Сознание продуцирует постановку задачи в ответ на...   Apr 23 2006, 09:52 PM
Людмила   [quote=Федя,Apr 23 2006, 11:52 AM] Сознание продуц...   Apr 24 2006, 04:26 PM
Федя   Все в природе причинно -следственно связано также...   Apr 24 2006, 11:03 PM
Людмила   Вы абсолютно правы, говоря о том, что все в при...   Apr 25 2006, 05:29 PM
Федя   Все в природе находится в причинно-следственных о...   Apr 30 2006, 06:03 PM
дилетант   Разум - взаимодействие объектов, результатом котор...   Apr 22 2006, 04:14 PM
Вий   А доводилось вам ощущать противоположность ? Или...   Apr 24 2006, 07:58 AM
дилетант   Я ждал, что кто-то задаст этот вопрос, спасибо. ...   Apr 24 2006, 08:23 PM
Вий   Я никоим образом не упрекнул вас в том, что вы г...   Apr 25 2006, 10:11 PM
Вий   Вы не упомянули об агностической парадигме:не зн...   Apr 24 2006, 07:26 AM
дилетант   Позвольте напомнить, что специально на случай по...   Apr 24 2006, 08:32 PM
Вий   А каким числом вы оцениваете вероятность противо...   Apr 25 2006, 06:44 PM
Ронвилс   О попытке изобретения мироздания. «Поскольку я не...   Jun 30 2010, 09:39 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 04:19 PM
Реклама: