IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Сбывшаяся действительность?, Уэллс против Фукуямы

Рустам Гайфуллин
post Oct 6 2006, 09:13 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 117
Из: Санкт-Петербург

Пол: Male



Роман "Машина времени" Герберта Уэллса стал первой антиутопией - мрачным литературным прогнозом о будущем человечества. Главный герой произведения обнаружил, что тысячелетия социальной несправедливости разделили биологический вид Homo sapiens на прекрасных изнеженных сибаритов и крысоподобных обезьян, обитающих в подземельях. Предлагаю обсудить пророчества Уэллса в контексте геополитической доктрины тотального противостояния "свободного капиталистического" Запада с остальным миром. Философско-идеологическим обоснованием этой доктрины служат работы американского политолога Френсиса Фукуямы о якобы наступившем "конце истории" и наступающем золотом "постчеловеческом будущем".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
DON
post Oct 24 2006, 03:10 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Предполагать то я предполагаю, да даже и предполагать нечего. Развитие медицины и сохранение в обществе (популяции) все менее и менее жизнеспособных особей может привести только к одному. И тут ничем не поможешь и ничего практически сделать нельзя.
Но ведь всегда остается надежда: астероид какой нибудь или еще что нибудь такое природное, чтобы раз и все. Поляна пуста. Освобим место для прогресса и он на качественно новом уровне начнется. Чтобы не мучились. Просто не хочется чтобы как морлоки, очень уж они неприятными получились, да и тунеядцы, которые на поверхности жили там они тоже никакой жалости не вызывают, а только отвращение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 25 2006, 09:09 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(DON @ Oct 24 2006, 03:10 PM)
Развитие медицины и сохранение в обществе (популяции) все менее и менее жизнеспособных особей может привести только к одному. И тут ничем не поможешь и ничего практически сделать нельзя.
         
*


А к чему ,собственно?
Природное человеческое чувство сострадания-это уже не в счет?
Будем их, этих ублюдков кончать? Решать кто ублюдок будете вы и ДПНИ?
Делать практически можно и делается практически все что может человечество -вот почему средний возраст вырос до 80-ти лет в нормальных странах и опустился до 59 (для мужчин) в России. И вот для этих мужчин мы будем строить философские концепции, которые быдут игнорировать их биологически короткую даже по сравнению с другими людьми жизнью. Стройте конечно, но учтите что грабли лежат на том же самом месте и называются "Счастье вех людей"- Людей без тела и здоровья, людей без стремлений и понятий, заложенных в их сознании, людей без эмоций, людей без матерей, детей и родителей,людей- толпу для управления людьми,присвоившими себе власть управлять.
Как-то у вас Дон замечательно это игнорирование бесконечно малого-человеческой жизни -уживается с переживанями на философском уровне, что многократно наблюдалось в человеческой истории. Думаю это до возраста доброкачественной гипертрофии предстательной железы- вот тогда может до вас дойдет простой смысл сказанного мною- Человеческая жизнь и мир человеческой жизни есть продукт биологической функциональной системы человеческого организма-человеческого сознания, которая существует во взаимодействии и постоянном взаимовлиянии с коллективным человеческим сознанием через систему человеческой коммуникации. И это взаимовлияние определяет все аспекты не только индивидуальной жизни людей, но и жизни человеческих коллективов в исторически значимых периодах и человеческой истории, в том числе. Если не дойдет-умрете счастливым с полной верой в свои конструкты-мир вам!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 28 2006, 08:36 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



"Будем их, этих ублюдков кончать?" Я не о том, что кого то нужно кончать. Нет. Я о том, что постоянное развитие медицины способствует тому, что выживают все менее и менее здоровые люди. Они рождают детей и эти дети будут еще менее здоровые.
Раньше (до середины 19 века) все было просто рожала женщина 5-10 детей. Все кто был чуть менее здоровым - погибал и не оставлял потомства, то есть свои гены (не самого оптимально здорового человека) он в популяции не оставлял. А сейчас выживает практически любой. Сделают ему операцию и все считается что он здоров. А вы подумайте какие у него будут дети. Ясное дело какие - еше менее здоровые.
Вот например я. Родился я со слабыми легкими, более в младенчестве - меня лечили и вылечили. И вот я жив здоров. Я какие у меня могут быть дети. Я уверено могу ответить они тоже не будут совершенно здоровыми людьми. А вот если бы не пережил младенчество. Родители родили бы еще одного потом еще, пока не получился бы жизнеспособный организм. Так что медицина никаких шансов не оставляет человечеству на некую длинную историю.
А насчет продолжительности жизни мужчин в России. Она низкая потому, что высока смертность во взрослом возрасте у них от довольно странных факторов: гибель на дорогах, от отравления ядовитыми жидкостями, которые пьют (я не знаю почему), гибель от сумасшедшего уровня курения, от убийств и самоубийств и т.д. Все это связано с неким переходным периодом ломки одной социальной структуры и постройки другой. Наша страна пошла по пути этих "шоковых" реформ. Так что последствия шока оказались довольно серьезные. Ну это тема для отдельного разговора.
А скоро в России мужчины опят начнут жить дольше.

Возможно я не совсем понял ваше предыдушее сообщение. Я постарался раскрыть те особенности, которые как мне представляется и характеризуют современный этап развития социума.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 31 2006, 10:12 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(DON @ Oct 28 2006, 08:36 AM)
"Будем их, этих ублюдков кончать?" Я не о том, что кого то нужно кончать. Нет. Я о том, что постоянное развитие медицины способствует тому, что выживают все менее и менее здоровые люди. Они рождают детей и эти дети будут еще менее здоровые.
 
*


Менее здоровые не означает менее полезные обществу, если в качестве пользы считать количество и качестве взноса в копилку знаний человечества.
Эпилептик Достоевский,
Сифилитик Мопассан,
Синдром Морфана Паганини,
Боковой амиотрофический склероз Стивен Хокин
а вклад гомосексуалистов просто бесценен:
Александр Македонский, Чайковский, Сафо, Оскар Уальд

Стоит к этому приглядется в свете мелькающей не горизонте этической проблемы генетической диагностики перед искусственным оплодотворением - проблемы евгеники, когда в погоне за "Здоровым поколением" может быть перечеркнута уникальная возможность появления гения-пусть даже "Гения идиота-сованта".

Для этого надо совершенно ясно представлять координатную систему ценностей.
Что есть координаты в оценке ценности человеческого существования?

И тут не обойтись без понятия Сути существования.
Суть существования или предназнанченность существования определяется уникальной особенностью явления в определенных условиях существования.

Уникальной особенностью существования человека и человечества на планете Земля есть его и их способность к познанию и накоплению Знания. Другими словами уникальная когнитивная способность человечека и человечества определяют Суть или Смысл существования человека и человечества.

Вот когнитивные способности человека и есть система координат для оценки целесообразности селекции и для оценки выбора оптимальных способов дальнейшего воспроизводства людей.

Спорно все это, но и не безнадежно если принять предложенную логику размышлений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Рустам Гайфуллин   Сбывшаяся действительность?   Oct 6 2006, 09:13 PM
DON   А может быть это не некий запад противостоит миру....   Oct 7 2006, 04:08 PM
Рустам Гайфуллин   Уэллс предвидел противостояние «остального мира» ...   Oct 11 2006, 11:28 PM
Рустам Гайфуллин   Неандертальцы не были звероподобными уродами, кот...   Oct 15 2006, 05:36 PM
DON   Любая новая система, появляющаяся в рамках старой ...   Oct 15 2006, 12:12 PM
Федя   Предлагаю понять совершенно примитивную вещь- И с...   Oct 15 2006, 09:09 PM
Федя   Несколько слов в уточнение. Запад с начала 20 век...   Oct 17 2006, 08:23 AM
Рустам Гайфуллин   Фукуяма выдвинул концепцию «либерально-капиталист...   Oct 17 2006, 07:23 PM
Федя   Со времент Фукуями утекло такое количество инфор...   Oct 18 2006, 08:31 AM
DON   Да я знаю, что неандертальцы ничем не хуже и мы ни...   Oct 17 2006, 04:11 PM
Людмила   В том-то все и дело, Дон, выживает тот, кто пр...   Oct 17 2006, 06:50 PM
Федя   Развитие информационных технологий конца 20 века ...   Oct 18 2006, 08:25 AM
DON   Бывают в географии такие красивые выражения, народ...   Oct 18 2006, 01:16 PM
Федя   Конечно не потеряет, но без сомнения трансформиру...   Oct 21 2006, 06:23 AM
DON   Надеюсь трансформация до утопий Уэллса не дойдет.   Oct 21 2006, 12:33 PM
Федя   * Мутация гена MYH16 в генотипе человекообразных ...   Oct 21 2006, 01:13 PM
DON   Предполагать то я предполагаю, да даже и предполаг...   Oct 24 2006, 03:10 PM
Федя   А к чему ,собственно? Природное человеческое чувс...   Oct 25 2006, 09:09 PM
DON   "Будем их, этих ублюдков кончать?" Я не ...   Oct 28 2006, 08:36 AM
Федя   Менее здоровые не означает менее полезные обществ...   Oct 31 2006, 10:12 PM
DON   Тут вопрос не в том, что могут быть некие плохие и...   Nov 1 2006, 11:27 AM
Федя   Средняя продолжительность жизни в развитых страна...   Nov 1 2006, 11:11 PM
Федя   Обычная кошка,Дон, пользуясь достижениями современ...   Nov 2 2006, 08:43 AM
DON   "Средняя продолжительность жизни в развитых с...   Nov 3 2006, 12:43 PM
Федя   Причтите еще раз то,что вы написалии объясните се...   Nov 3 2006, 09:19 PM
DON   Наличие антисептиков не связано с увеличением здор...   Nov 6 2006, 10:45 AM
Федя   WHO: It states that "health is a state of co...   Nov 6 2006, 10:25 PM
DON   Здоровье это физиологическое состояние организма. ...   Nov 8 2006, 06:58 PM
Федя   Т.е. вам не нравится дефиниция Здоровья прнятая ...   Nov 8 2006, 10:12 PM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 10:14 PM
Реклама: