IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Дефиниции, Дефиниции

shentsev
post Mar 14 2005, 02:28 PM
Отправлено #1


Участник
**

Группа: Advanced Users
Сообщений: 74

Пол: Male



Господа, предлагаю вашему вниманию некоторые рассуждения о понятии «контекст».

Здесь, под контекстом, имеется в виду некий феномен, позволяющий субъекту идентифицировать слово, поведение или любую ситуацию более точно. Стандартное определение в словаре мне знакомо, но для поведения, ситуации и т.д. оно не подходит. Предлагаю совместными усилиями создать нечто подобное дефиниции.

Если я ничего не упустил, то все предложения можно разделить на 3 категории:
1. Контекст это внешний объективный мир, в котором находится субъект.
2. Контекст это внутренняя информационная структура субъекта, содержание которой не зависит напрямую от объективного мира.
3. Контекст это нечто находящееся на стыке между субъектом и объективным миром.
Если я что-то не учел, или маленько переврал , то участники, думаю, меня поправят.
Лично я придерживаюсь второго пункта. Предлагаю каждому привести свои аргументы в пользу того или иного пункта.

Мои аргументы:
Понятие «среда» и т.п. это интерпретация субъекта (естественно с использованием контекста) тех или иных сигналов от рецепторов. Для субъекта есть только сигналы, приходящие от рецепторов и память. И как интерпретировать тот или иной набор сигналов зависит только от памяти, т.к. больше зависеть не от чего. И та информация в памяти, отвечающая за интерпретацию сигналов, по моему мнению, и является контекстом. Это я привел самый нижний (базовый) уровень. На уровнях выше все еще более субъективно, т.к. высшие уровни строятся на субъективной информации от низших. И зависимость от контекста только увеличивается. И ничего объективного в чувственном опыте нам не дано. И не факт, что рецепторы вообще отражают объективный мир хоть с какой-нибудь степенью достоверности. Важно отметить, что если в мире субъекта нет «кирпичной стены», а в объективном мире она есть, то при попытке пройти сквозь стену субъект об нее ударится. Весь вопрос в том, как он интерпретирует этот удар о стену. Субъект может так никогда и не понять, что была какая-то стена, и он об нее ударился, а всю оставшуюся жизнь считать, что его ударила молния и у него из глаз посыпались искры. В данном случае объективно – «кирпичная стена», субъективно – все что угодно, в зависимости от контекста, например, молния, землетрясение, бог наказал или еще что.

Таким образом, у субъекта можно выделить 3 информационных потока:
1. Извне, от рецепторов к субъекту.
2. Исходящий от субъекта.
3. Память субъекта.
Контекст всегда находится в 3 потоке, т.е. в памяти субъекта. С помощью контекста структурируются потоки 1 и 2. На мой взгляд, только такой подход к проблеме, а именно «сильный ИИ» это всегда субъект, позволит что-либо смоделировать. В частности контекст – чисто субъективная информационная структура в памяти. Ну каким образом в память можно поместить реальный объект? Например, КАМАЗ? Понятие «КАМАЗ» поместить можно, но это уже субъективно, свойства «КАМАЗа», которые выделяет субъект тоже можно, и это тоже субъективно, и через контекст. На самом деле ни в одну компьютерную программу вы не сможете вставить реальный объект «КАМАЗ». А вот «субъективное» представление для «КАМАЗа» запросто. В данном случае «субъективное» означает внутреннее представление для этой конкретной программы. Таким образом, формулирование всех понятий через «субъектность» не отодвигает, а приближает момент, когда мы сможем моделировать те или иные возможности интеллекта. Здесь, под субъектом, я понимаю «нечто», не имеющее прямых связей с объективным миром. Имеющее те 3 потока информации, что приведены выше и структурирующее первые 2 с помощью третьего. При этом, конечно, физический носитель субъектности, может иметь связь с внешним миром. А субъект в первом потоке информации может получать данные от физического носителя, но что это за данные, за что они отвечают и откуда, и все остальные подобные вопросы «решают» только структуры 3 потока. Т.к. опереться больше не на что. Фактически субъект приписывает ту или иную информационную нагрузку сигналам, поступающим от рецепторов. Даже, чтобы перенос энергии из одного места в другое можно было назвать сигналом, должен быть воспринимающий субъект, и этот субъект должен находиться в определенном контексте. Кто-то скажет, что есть компьютеры и они принимают, перерабатывают, и передают информацию. Здесь необходимо отметить, что любая микросхема это набор проводников, емкостей и индукций, служащих для переноса энергии из одного места в другое, и, возможно, для «превращения» одного вида энергии в другой. Объективно идет физический процесс перекачки энергии. Но для субъекта наделяющего входящий и исходящий поток энергии, каким-то смыслом, субъективно идет процесс переработки информации.
Предлагаю следующее определение: Контекст – это структура данных, достаточная для определения отношения данного объекта к субъективной реальности данного конкретного субъекта.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Филиппов
post Mar 19 2005, 05:06 AM
Отправлено #2


Новичок
*

Группа: Advanced Users
Сообщений: 5
Из: Московская обл.

Пол: Male



Максим, я с Вами во многом согласен, но как Вы думаете, не является ли ваша модель излишне схематичной, особеннно в связи с разработкой понятий символа и знака как в философии, так и в лингвистике?

Возьмем, к примеру, слово "стол". Сколько у данного слово может быть связей, которые схвачены нашим сознанием? Сколько угодно.А сколько контекстов? Сколько видов человеческой деятельности:бытовой,социально-политический, религиозный и т.д. плюс свой особенный.

Стол - корень стл. Что есть стол, каковы его признаки. Стол - то, что стоит - ст.или то/на , что ставят - ст.
-Стол-стоять-ставить-стлать-стилить-столб-устойчивый(постоянный, крепкий)-
Гора, возвышенность, имеющая плоскую вершину и крутые склоны.-в Древней Руси — княжеский престол.
- Низшая структурная часть государственных центральных и местных учреждений в дореволюционной России.
-Учреждение, занимающееся каким-либо узким кругом канцелярских дел...

-анг.table - ta. - стол.-stable -прочный стойкий, устойчивый.
-нем. tisch -стол. stehen-стоять. Stange -столб.
-санскр.stambha - столб.в том числе жертвенный столб (ср. стол как престол или жертвенник),
священный столб - столп или ось мира (ср. посох монаха,новогодняя елка,распятие, свяшенные горы Гималаи, Фудзи, Голгофа и пр.)
sthaya -постоянный, устойчивый., глагольная форма - стоять, быть прочным, устойчивым.

Таким образом, стол-table-tisch-stambha/ в различных языках мы не видим конкретного объекта (что интересно). Есть только признаки\ общий признак.


Таким образом,если продолжим дальше,мы получим даже не семантическую сеть, а семантический клубок, где нет ни начала , ни конца. Есть ядро, но оно не определено четко - это корень Sta- stha- ta//. Что он означает? Это все признаки, которые у нас сосуществуют в голове как единое целое,но четко не определимое.

Контекст - бесконечное описание. К примеру, мы понимаем, что такое человек, но дать определение человека трудно - все время вместе с человеком будет еще что-то. Другое дело, понять человека через контекст, т.е.через смутное понимание того, чем он является и чем он
не является для нас, и это описание длится и меняется вместе с нашей жизнью.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей Шухов
post Mar 21 2005, 10:50 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Advanced Users
Сообщений: 235

Пол: Male



QUOTE(Филиппов @ Mar 19 2005, 05:06 AM)

-анг.table - ta. - стол.-stable -прочный стойкий, устойчивый.

*



На мой взгляд, англ. table правильнее связывать с лат. tabula - доска
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
shentsev   Дефиниции   Mar 14 2005, 02:28 PM
Ретортный человек   Даже если мы положим субъективное в основание мира...   Mar 14 2005, 03:24 PM
shentsev   В такой постановке вопроса, точно нет. Тут МЫ - э...   Mar 15 2005, 09:44 AM
Ретортный человек   Физический носитель объективен, но дан он нам в оп...   Mar 15 2005, 12:55 PM
shentsev   Ну а вот само это положение вещей, репрезентирова...   Mar 15 2005, 01:36 PM
Ретортный человек   Но если всё проходит через субъекта, а и в самом д...   Mar 15 2005, 02:51 PM
shentsev   Ну по моему есть детали... Объективное есть, но к...   Mar 15 2005, 03:03 PM
Ретортный человек   Ну а вот само утверждение «объективное есть и его ...   Mar 15 2005, 04:14 PM
Алексей Шухов   Приветствую спорящих! Я долго препирался ...   Mar 16 2005, 09:58 AM
shentsev   Уверен что нет сильной корреляции и готов подиску...   Mar 16 2005, 10:59 AM
Алексей Шухов   Здравствуйте, Максим! Прежде всего хочу ска...   Mar 16 2005, 11:10 AM
shentsev   1. Для объективности нет существенных свойств, он...   Mar 16 2005, 11:25 AM
Алексей Шухов   То есть вы вводите АБСОЛЮТНУЮ норму "объе...   Mar 16 2005, 11:52 AM
shentsev   Исхожу из позиции, что внешний мир - объективност...   Mar 16 2005, 12:09 PM
Алексей Шухов   Но такая проблематика практически никого не ин...   Mar 16 2005, 12:16 PM
shentsev   Вы спросили - я ответил. Нормы я не ввожу, она ...   Mar 16 2005, 12:39 PM
Алексей Шухов   Виноват, но: - диагноз - "парадокс лже...   Mar 16 2005, 01:49 PM
shentsev   Этот момент я не уловил. Вы то поняли, но мне не ...   Mar 16 2005, 02:13 PM
Алексей Шухов   Здравствуйте, Максим! ! - "некая...   Mar 17 2005, 09:57 AM
shentsev   Да так и есть, но у субъекта нет выбора и нет дру...   Mar 16 2005, 10:48 AM
shentsev   To Алексей Ваше "Объективация позволяет расс...   Mar 16 2005, 11:42 AM
Ретортный человек   Максим, мне всё-таки кажется, что в данном «споре»...   Mar 16 2005, 02:19 PM
shentsev   Зачем же? Я четко разделяю эти понятия. Предлагаю...   Mar 16 2005, 02:41 PM
Ретортный человек   Не совсем понял Вашу мысль. На счёт «Вы поступает...   Mar 16 2005, 03:31 PM
Филиппов   Максим, я с Вами во многом согласен, но как Вы дум...   Mar 19 2005, 05:06 AM
shentsev   Здесь с Вами совершенно согласен. Вопрос в опреде...   Mar 19 2005, 11:54 AM
Алексей Шухов   На мой взгляд, англ. table правильнее связыват...   Mar 21 2005, 10:50 AM
Филиппов   Можно связать, а можно и не связывать. Я думаю, э...   Mar 22 2005, 11:42 PM
shentsev   А вот это пример разных контекстов :)   Mar 24 2005, 03:49 PM
Алексей Шухов   Я просто полагаю, что table (англ) - латинское ...   Mar 25 2005, 09:28 AM
ShentsevM   Господа, продолжим беседу?   Oct 24 2007, 07:12 PM
Царёв Павел   ShentsevM! Прочитал я Вашу тему от начала и до...   Oct 28 2007, 09:42 PM
Филиппов   Максим, я не знаю, основано ли мышление/сознание н...   Mar 23 2005, 12:44 AM
shentsev   Согласен. Согласен с последним абзацем, но он н...   Mar 23 2005, 08:46 AM
DON   Уже пытались изучить что же такое определение чего...   Oct 26 2007, 09:52 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 1st May 2024 - 12:41 AM
Реклама: