IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Жизнь как она есть, Жизнь как её видят

System error
post Feb 23 2007, 11:26 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Сознаюсь откровенно и честно. Мне надоела философия, надоели споры ниочём, надоели так называемые Философы, знающие якобы обо всём, и возомняющие себя умами планетарного и вселенского масштаба. Надоело что всё что я пишу, обезательно будет изгажено теми, кому из-за какой-то причины не нравится написанное. Надоело, что каждый умеющий творить произведения, использует творчество против таких же творцов, считая что унижая чьё-то творчество, он тем самым возвышает себя, а возвышая кого-то из творцов, думает что тем самым возвышает и творчество того или иного творца.
Мне надоело что каждый интеллектуал, чьё дело быть высокоразвитым механизмом суёться в дебри умственной деятельности, да ещё и возомняет себя там Богом или просто сверх высокоразвитым человеческим существом на поприще философии. Мне надоело, что творчество стало иметь синоним слова трёп, а трёп и пиздёшь стало иметь синоним слова интеллектуальная и научная сфера деятельности. Мне надоело, что я пишу то, о чём каждый знает, но не захочет признать, из-за того, что это написал я, а не он сам. Мне надоело, что каждый играет в игру, кто умнее, кто сильнее, кто хитрее, кто успешнее, кто богаче, кто мудрее, кто начитаней, кто просфещённей, кто выше, кто старше, кто уважательней, а кто заслуженней.
Мне надоело, что от одного человека в мире ничего не зависит, а от массы людей ничего недождатся толкового. Мне надоело то что люди стали информационными базами данных, а те кто использует их единственный не отвечает за свои поступки. Мне надоело, то что каждый мнит о себе в тайне, а явно доказать не способен. Мне надоело то что я думающий должен писать, а тот кто не думает привык диктовать мне что писать. Мне надоело, то что рабы говорят о рабской судьбе, а поработители учат рабских детей, как быть такими же как и их родители. Мне надоело то, что всё то, что я готов кричать, нужно записывать, а то о чём не желаю говорить, нужно произносить каждый день по многу раз. Мне надоело жить, но ещё больше мне надоело, то что поделать с этим я ничего не могу, я даже забрать жизнь у себя не могу, потому что мне надоело начинать свою жизнь снова и снова до бесконечности. Мне надоели неблагодарные читатели, и недоразвитые слушатели, мне надоели законы природы и тот кто их создал для меня. Мне надоела тюрьма и клетка, надоели до тошноты работники и сокамерники, мне надоело ждать и мне надоело быть. Мне надоело знать и мне надоело убеждаться в том, что я прав. Мне надоело то что меня окружает и то что для меня остаётся недостежимым. Мне надоела болтовня и я затыкаюсь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Абдулла
post Feb 26 2007, 02:14 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male




Виталий:
//... Воля должна прозреть и выйти на новую уровень гармонии всех взаимодействий по догматическому служению эволюции, Христу, самой себе. Это значит - преодоление старых догм (борьба, отбор, приспособленчество) и стяжание новых (чисто творческая любовь ко всему и вся, чисто созидательное эволюционирование).//

Ребята - у меня конструктивное предложение. А какого лешего вы переходите на личности? Здесь что - коммунальная кухня? Партсобрание? По-моему, затронутые вопросы гораздо интересней, нежели глубокомысленные заключения, типа "сам дурак..."

Вот мне нравится вывод Абдуллы насчет служения эволюции. Это действительно самое разумное, к чему приходишь, если рассмотреть развитие Земли и человечества... Иисус, на мой взгляд, пристегнут чисто эклектически. Я понимаю, что за подобными верованиями стоит что-то глубоко личное и никак не хотел бы вдаваться в подобные интимные сферы - опять получился бы личный наезд - что никому не надо... Иисус был не первый и не последний проповедник добра... и гипнтотизер был хороший и стажировка у него на Востоке была внушительная... что там получается - где-то с 13-14 лет до 30? Кстати, оспариваются и слухи о его кончине на кресте... И церковь он не создавал - она была создана значительно позже ловкими гражданами, которые умело его подняли на постамент и раскрутили в лучших традициях современного пиара и НЛП. А сам он - есть такие свидетельства - эмигрировал с мамой в Индию, где и почил в бозе на склоне лет. Даже снимки его якобы усыпальницы фигурируют... Но это и не столь важно. Вопросы эволюции куда важней...

Абдулла:
А ты не торопись рассуждать об эклектичности пристёгивания мной Иисуса. Ведь дело может быть всего лишь в твоих личных сложившихся представлениях и оценках, которые могут мешать воспринимать сказанное.

Цель – эволюция (жизнь). Ты согласен. Отлично. Теперь нужно разбираться в том, что нужно наипаче всего для жизни (эволюции). И Иисус тут совершенно по делу. Если ты внимательно послушаешь и вникнешь в мою аргументацию – ты дашь об этом знать осмысленным реагированием. Так вот я считаю, что нет ничего важнее для успеха дальнейшей эволюции мира, чем реформа основ самой эволюции, реформа духа (инстинкта). При этом я исхожу из той исторической информации, что Иисус учил непротивлению и был распят на кресте. Подлинна ли это информация, или это миф – никакой разницы не имеет. Тот, кто придумал всё это (если это придумано) - тот и является реформатором самой эволюции. Так вот по имеющейся информации, некто Иисусу, вместо того, чтобы поступить как поступает каждый, то есть – бороться за свое личное самосохранение – пожертвовал собой, аргументируя этот поступок необходимостью спасения (самосохранения) мира. Что я здесь вижу? Я вижу здесь преодоление старых, звериных принципов эволюционирования в борьбе, отборе и приспособленчестве. То есть – реформу основ самой эволюции. И я говорю, что этому нужно учиться всемирно. Что нет ничего важнее для дальнейшей эволюции, как достижение богочеловечества – где не останется никакой конкуренции, приспособленчества, никакой инертности, конкурентной лжи, конкурентной ненависти, генного эгоизма, всякой разобщённости интересов.

То есть – Иисус приплетается не для красного словца. Он – совершенно необходимый учитель новой жизни (новой, чисто творческой эволюции). Не Он, так та информация о Нём – что мы имеем. Понимаешь? Чтоб понять, как дальше эволюционировать, нужно понять смысл учения о непротивлении и непротивленческой смерти (без разницы – придуманной, или фактической).

Как там у Гегеля – отрицание отрицания, борьба противоположностей и хитрость мирового духа. Так вот за 18 столетий до Гегеля было осуществлено номинальное опровержение этой истины эволюции мира. Это не значит, что Гегель не прав. Гегель совершенно верно /описал/ механизм эволюции. А истина Христа в том, что эта диалектика развития мира должна быть преодолена в непротиворечивое становление на основе чисто творческих и ЦЕЛЕустремлённых взаимодействий. Вот в чём смысл учения о непротивлении. Гегель /описывает/ то, что наблюдает в реальной действительности. Христос же СОЗДАЁТ новую реальность, новую эволюцию (жизнь).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vitaliy
post Feb 26 2007, 04:21 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 250
Из: Odessa, Ukraine

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Feb 26 2007, 02:14 PM)
Виталий:
//... Воля должна прозреть и выйти на новую уровень гармонии всех взаимодействий по догматическому служению эволюции, Христу, самой себе. Это значит - преодоление старых догм (борьба, отбор, приспособленчество) и стяжание новых (чисто творческая любовь ко всему и вся, чисто созидательное эволюционирование).//

Абдулла:

Теперь нужно разбираться в том, что нужно наипаче всего для жизни (эволюции). И Иисус тут совершенно по делу. Если ты внимательно послушаешь и вникнешь в мою аргументацию – ты дашь об этом знать осмысленным реагированием. Так вот я считаю, что нет ничего важнее для успеха дальнейшей эволюции мира, чем реформа основ самой эволюции, реформа духа (инстинкта).
Безусловно, высокогуманная идея. Но ты знаешь, Абдулла... управление общественным развитием чрезвычайно токная шутка. Создать такие идеи, которые бы действительно РАБОТАЛИ в социуме. Ведь бывает так, что создается концепция, но она существует сама по себе, а общество движется по своим траекториям. Вспомним ножницы, существовавшие при социализме между общественной моралью и реалиями партократии... С другой стороны - в 1917 году идеям-таки удалось овладеть массами. Это сейчас мы можем сидеть, глаза врастопырку, и соображать - ну как могли идеи все забрать и поделить... привести к революции?

Так и в твоем случае... Как бы не получилось иллюзорного фантома - там вроде все красиво и по-доброму, ан... не работает.
QUOTE
При этом я исхожу из той исторической информации, что Иисус учил непротивлению и был распят на кресте. Подлинна ли это информация, или это миф – никакой разницы не имеет. Тот, кто придумал всё это (если это придумано)  - тот и является реформатором самой эволюции.
Ты меня, Абдулла, извини - совершенно удивительный довод... Непротивление? Какой из этого конструктив? Вслед за одной щекой, подставлять другую?... А эти странные идеи, что Иисус искупил грехи... чьи? Всех, живших до него? Всех вообще - и на вечность вперед? И как это можно искупить грехи? Это апологетика фарисейства... Я должен отвечать - и перед самим собой, и перед друзьями и вообще перед всеми за свои деяния. Добро должно быть вознаграждено, а зло - наказано. И никто мои грехи и ошибки искупить не может. И каждый должен знать, что с него спросится полной мерой. Да и в Священном писании - на Страшном Суде - тебя будут судить по делам твоим. За грехи спросят... так как же искупление грехов? И этот не очень красивый момент - а вот если ты покаешься, возлюбишь Меня (Иисуса) - тогда будет тебе истинное прощение... У меня с языка тут готовы сорваться очень резкие слова. Это я совершу страшный грех, потом в нем искренне раскаюсь, отмолю сам, получу отпущение на исповеди - и выйду чистеньким, как огурчик - чище того, кто вообще может по-серьезному не грешил, но не лебезил перед наместниками Бога на земле...

Непротивление... А нападение Гитлера на Союз? Надо было его встречать хлебом-солью? ЧуднО как-то...
QUOTE
Так вот по имеющейся информации, некто Иисусу, вместо того, чтобы поступить как поступает каждый, то есть – бороться за свое личное самосохранение – пожертвовал собой, аргументируя этот поступок необходимостью спасения (самосохранения) мира. Что я здесь вижу? Я вижу здесь преодоление старых, звериных принципов эволюционирования в борьбе, отборе и приспособленчестве. То есть – реформу основ самой эволюции. И я говорю, что этому нужно учиться всемирно. Что нет ничего важнее для дальнейшей эволюции, как достижение богочеловечества – где не останется никакой конкуренции, приспособленчества, никакой инертности, конкурентной лжи, конкурентной ненависти, генного эгоизма, всякой разобщённости интересов.
Я не чувствую себя специалистом, чтобы тебе возразить по пунктам и аргументированно. Поэтому мои слова - больше эмоции, чем профессиональный анализ... Но, сдается мне, не все так просто. И конкуренция - это неплохо. Представь себе две фирмы, производящие сходные товары. Конкуренция заставляет каждую улучшать свое качество, снижать цену. Бороться за потребителя - от чего последний только выигрывает. Что такое генный эгоизм - я не в курсе... Разобщенность интересов - так ведь нельзя, чтобы у всех были единые вкусы и интересы. Обществу нужны всякие люди и всякие специальности.
QUOTE
То есть – Иисус приплетается не для красного словца. Он – совершенно необходимый учитель новой жизни (новой, чисто творческой эволюции).  Не Он, так та информация о Нём – что мы имеем. Понимаешь? Чтоб понять, как дальше эволюционировать, нужно понять смысл учения о непротивлении и непротивленческой смерти (без разницы – придуманной, или фактической).           
В чем я с тобой согласен - не суть важно, что в образе Иисуса исторически истинно, а что приписано. Действительно - важны идеи, социальный механизм, который на этой базе бы работал.

Но посмотри вокруг себя - и ты увидишь, как работает религиозная машина. Война между религиями, между конфессиями в рамках одной религии, обман, фальсификация чудес, борьба за недвижимость, низкий собственный моральный уровень многих священнослужителей. А ведь официальная религия как раз такова, какую ты бы хотел ставить во главу угла. Я с уважением отношусь к восточным социофилософским направлениям, но христианство... да и мусульманство... далеко не могут являть собой гуманистический идеал. Не говоря уж об иудействе. Тут я совсем основываюсь исключительно на слухах, но в этом учении много таких канонов, которые даже не рискнули доверять бумаге - от ребе к ребе передавались. Я имею в виду отношение к иноверцам... Походы крестоносцев, иезуиты...

Вот так - гуманистическая вроде идея в красивой привлекательной обертке может в реальности вывернуться совершенно неприглядными последствиями.
QUOTE
Христос же СОЗДАЁТ новую реальность, новую эволюцию (жизнь).
*


Абдулла! Ничего Христос создать не сумел... не успел... Бросьте родителей ваших, оставьте мертвым хоронить мертвых... Бросайте дело ваше - я сделаю вас ловцами человеков... Бррррр... да ты что!? Неужели нельзя аспекты социального гуманизма, прогресса, эволюции организовать не на фоне этой весьма противоречивой фигуры?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
System error   Жизнь как она есть   Feb 23 2007, 11:26 PM
Абдулла   СЭ: Мне надоело знать и мне надоело убеждаться в...   Feb 24 2007, 03:04 PM
System error   Мы видим самих себя лишь в отражении чужих глаз. И...   Feb 24 2007, 03:18 PM
Абдулла   СЭ: Мы видим самих себя лишь в отражении чужих г...   Feb 24 2007, 03:39 PM
System error   В чём вообще ценность слова «знать» если это знани...   Feb 24 2007, 04:56 PM
Абдулла   СЭ: В чём вообще ценность слова «знать» если это з...   Feb 24 2007, 05:26 PM
System error   Твой вариант: «благо всё то, что способствует выжи...   Feb 24 2007, 06:14 PM
irina   Я во многом благодаря тебе прихожу изредка сюда, С...   Feb 24 2007, 09:30 PM
System error   Ирина Лестно, но не по адресу.   Feb 24 2007, 10:34 PM
irina   Я уже поняла :) А зачем тебе придумывать ...   Feb 25 2007, 11:49 PM
Vitaliy   System error! Я на эту тему вышел случайно - п...   Feb 24 2007, 10:44 PM
Абдулла   СЭ: Твой вариант: «благо всё то, что способствует ...   Feb 24 2007, 11:43 PM
System error   Абдула ты стена, а стене донести что либо сложнее,...   Feb 25 2007, 01:02 AM
Vitaliy   У меня вопрос простой - есть ли у тебя чтО за душ...   Feb 25 2007, 01:52 AM
Абдулла   СЭ: Абдула ты стена, а стене донести что либо слож...   Feb 25 2007, 02:48 AM
System error   Ты даже не знаешь что такое душа, какой смысл тебе...   Feb 25 2007, 01:45 PM
Абдулла   СЭ: Так уж заведено, что все хотят иметь силу, но ...   Feb 25 2007, 01:47 PM
Абдулла   СЭ: Ты даже не знаешь что такое душа, какой смысл ...   Feb 25 2007, 05:06 PM
System error   Абдула ты дурень. Тебе ответ написан ниже, Я так и...   Feb 25 2007, 05:26 PM
Абдулла   СЭ: Абдула ты дурень. Тебе ответ написан ниже, Я т...   Feb 25 2007, 05:42 PM
Абдулла   СЭ: Абдула, если ты не спрашиваешь меня, то и знат...   Feb 25 2007, 06:25 PM
Vitaliy   Ребята - у меня конструктивное предложение. А како...   Feb 26 2007, 10:05 AM
Ксари   Виталий, ну ты и обломщик. Только Ирина начала п...   Feb 26 2007, 11:23 AM
Vitaliy   Не понял юмора. Ирочку я всегда рад видеть, и у н...   Feb 26 2007, 02:53 PM
irina   Мне не кажется Ваше, Виталий, предложение констр...   Feb 27 2007, 10:32 AM
Ксари   Ирина не будь ведьмой. Я же извинился.   Feb 27 2007, 06:58 PM
irina   Вы о чем, Володенька? :blink: :)   Feb 27 2007, 07:09 PM
Ксари   Слава богу. Не о чэм.   Feb 27 2007, 11:17 PM
System error   Абдула ты увлёкся ролью, сбавь обороты.   Feb 25 2007, 07:06 PM
System error   Ты считаешь в гости должны приходить, а есть пороз...   Feb 26 2007, 01:25 AM
irina   Откуда такой вывод? :blink: :) Цель твоего ...   Feb 26 2007, 03:12 AM
System error   Ирина, спасиба что объяснила, за кого ты меня прин...   Feb 26 2007, 01:26 PM
irina   В том то и дело, что тебя трудно за кого бы то н...   Feb 26 2007, 03:08 PM
Vitaliy   Очччччень интересно... Не смею, однако, пристават...   Feb 26 2007, 03:36 PM
Ксари   Ты даже не представляешь, Павел, чего уже только ...   Feb 26 2007, 06:24 PM
Абдулла   Виталий: //... Воля должна прозреть и выйти на нов...   Feb 26 2007, 02:14 PM
Vitaliy   Безусловно, высокогуманная идея. Но ты знаешь, Абд...   Feb 26 2007, 04:21 PM
Vitaliy   System error - приветствую тебя! Насчет обраще...   Feb 26 2007, 03:09 PM
Абдулла   Виталий: Далее, Абдулла, у тебя идут совершенно зд...   Feb 26 2007, 03:46 PM
System error   Ирина ОГОМНОЕ спасибо, что наконец то поняли меня....   Feb 26 2007, 03:53 PM
Абдулла   Виталий: //Теперь нужно разбираться в том, что нуж...   Feb 26 2007, 05:45 PM
Абдулла   Виталий: //То есть – Иисус приплетается не для кра...   Feb 26 2007, 06:41 PM
System error   Ксари В девушке нужно убить дерево, построить дом,...   Feb 26 2007, 07:07 PM
Ксари   Должен извиниться. Я действительно, порой, плохой...   Feb 26 2007, 08:27 PM
System error   Ксари не отмазывайся, не армия. А если нечего сказ...   Feb 26 2007, 09:03 PM
Ксари   Павел, ясно.   Feb 26 2007, 10:15 PM
Vitaliy   Ириша... очень своевременное метанаблюдение. Но ты...   Feb 27 2007, 10:53 AM
irina   Филолог и клинический психолог (МГУ, психфак, а н...   Feb 27 2007, 12:33 PM
Vitaliy   Гммм... Ирочка... голубушка... А мне что-то почуди...   Feb 27 2007, 02:17 PM
irina   Ну, уж сразу и "звоночек" :) . Все ве...   Feb 27 2007, 03:12 PM
System error   Ирина как не прискорбно, но это так, и если бы, мо...   Feb 27 2007, 02:21 PM
Абдулла   Ирина Виталию: Мне не кажется Ваше, Виталий, пред...   Feb 27 2007, 02:53 PM
irina   Да, я верю-верю, Абдулла, в Ваше величие. Оно ...   Feb 27 2007, 03:45 PM
Vitaliy   Ириша, не печалься - ты не одна такая. Я даже Ива...   Feb 27 2007, 04:43 PM
Абдулла   Ирина: Да, я верю-верю, Абдулла, в Ваше величие...   Feb 27 2007, 08:29 PM
System error   Абдула, тебе ещё не надоело разыгрывать свой театр...   Feb 27 2007, 10:00 PM
Абдулла   Абдулла: Всё очень просто. На форумах я пишу толь...   Feb 27 2007, 11:44 PM
System error   Абдула будь либо у себя на сайте либо на форуме, а...   Feb 28 2007, 11:58 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 27th April 2024 - 06:37 PM
Реклама: