Кратковременная память, КП и ДП, для чего разделение
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
Кратковременная память, КП и ДП, для чего разделение
shentsev |
Mar 29 2005, 02:04 PM
Отправлено
#1
|
Участник Группа: Advanced Users Сообщений: 74 Пол: Male |
День добрый господа.
Предлагаю дискуссию на тему: А нужно ли разделение на Кратковременную Память и Долговременную для сложных систем? В частности для субъекта? В подобное разделение хорошо вписывается и устройство памяти в компьютерах. Там оно еще более многоуровневое: регистры, Кеш, RAM, swap, внешние носители. Такой вопрос может показаться странным для философского форума... Но не является ли подобное разделение памяти законом для сложных систем? Каково мнение философов по данному вопросу? |
shentsev |
Mar 31 2005, 07:43 AM
Отправлено
#2
|
Участник Группа: Advanced Users Сообщений: 74 Пол: Male |
Алексей, из приведенного Вами обзора и размышлений получается, что КП не служит для передачи данных в ДП. Т.к. данные могут из сенсорной памяти попасть сразу в ДП. Да и еще в том же Солсо есть описание эксперимента доказывающего, что нет взаимосвязи между временем удержанием информации в КП и попаданием его в ДП.
Тогда получается, что КП нужна только для оперирования информацией? |
Алексей Шухов |
Mar 31 2005, 11:19 AM
Отправлено
#3
|
Старожил Группа: Advanced Users Сообщений: 235 Пол: Male |
QUOTE(shentsev @ Mar 31 2005, 07:43 AM) Алексей, из приведенного Вами обзора и размышлений получается, что КП не служит для передачи данных в ДП. Т.к. данные могут из сенсорной памяти попасть сразу в ДП. Да и еще в том же Солсо есть описание эксперимента доказывающего, что нет взаимосвязи между временем удержанием информации в КП и попаданием его в ДП. Тогда получается, что КП нужна только для оперирования информацией? Я бы сказал так: поскольку модель памяти - это никоим образом не модель физиологических органов, нужно попытаться рассмотреть феноменологию ЯВЛЕНИЙ памяти. Что за набор событий и актов исследователи связывают с понятием "кратковременной памяти"? Предположим, я подсчитываю сдачу в кассе, и произвожу в голове некие расчеты. Если я даже запомнил сумму этой сдачи, то я не помню промежуточных результатов подсчетов. Но это не так, особенно если в вычислениях попадается некая "яркая деталь". Я думаю, что нужно понять, что же такое КП - это отдельный механизм или, все же, только "способ использования ДП". Мое представление ближе ко второму предположению. А в целом вопрос стоит следующим образом: что есть в отдельности "феноменологическое описание явлений КП" и "явлений ДП". |
shentsev |
Mar 31 2005, 11:42 AM
Отправлено
#4
|
Участник Группа: Advanced Users Сообщений: 74 Пол: Male |
QUOTE(Алексей Шухов @ Mar 31 2005, 11:19 AM) Я думаю, что нужно понять, что же такое КП - это отдельный механизм или, все же, только "способ использования ДП". Мое представление ближе ко второму предположению. Я думаю КП это отдельный объект в составе ДП. И КП является точкой входа в ДП. Понятно, что не вся память активна одномоментно, а активны некоторые элементы. Указатели именно на эти элементы содержатся в КП. Подход у нас , возможно, близкий.У Вас есть предложения как экспериментально можно проверить Ваше утверждение? QUOTE(Алексей Шухов @ Mar 31 2005, 11:19 AM) А в целом вопрос стоит следующим образом: что есть в отдельности "феноменологическое описание явлений КП" и "явлений ДП". Я подготовлю небольшую подборку материалов. |
Алексей Шухов |
Mar 31 2005, 02:12 PM
Отправлено
#5
|
Старожил Группа: Advanced Users Сообщений: 235 Пол: Male |
QUOTE(shentsev @ Mar 31 2005, 11:42 AM) Я думаю КП это отдельный объект в составе ДП. И КП является точкой входа в ДП. Понятно, что не вся память активна одномоментно, а активны некоторые элементы. Указатели именно на эти элементы содержатся в КП. Подход у нас , возможно, близкий. У Вас есть предложения как экспериментально можно проверить Ваше утверждение? Скорее всего, здесь подойдут эксперименты с таким перебиванием внимания, которое формирует обратную связь к отключаемому предмету внимания. Например, человек обсуждает некую многоаспектную проблему, достоинства какого-либо технического устройства, отвлекается на девушку и замечает, что она тоже обсуждает сходное техническое устройство, только не то, которое в его разговоре, и это меняет его позицию в назовем так, "обсуждении 1". Испытуемому можно предложить: давай выберем лучший компьютер, потом перебить внимание обсуждением "наиболее дешевого" компьютера, а далее возвратить в первый разговор и посмотреть, что у него выпадает из обсуждаемой проблемы, а что сохраняется. В общем, смоделировать ситуацию сходную с проблемочками той мамаши, пришедшей в магазинт с беспокойным ребенком Эксперименты на "перебой внимания" я встречал, а на включение при этом "обратной связи" - нет. |
shentsev |
Apr 1 2005, 10:12 AM
Отправлено
#6
|
Участник Группа: Advanced Users Сообщений: 74 Пол: Male |
QUOTE(Алексей Шухов @ Mar 31 2005, 02:12 PM) Эксперименты на "перебой внимания" я встречал, а на включение при этом "обратной связи" - нет. Никак не пойму для чего обратная связь? Если не сложно объясните логику. Что даст обратная связь, чем будет отличатся от случая когда ее нет? |
Текстовая версия | Сейчас: 30th April 2024 - 09:37 PM |