IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Что такое животное?, И как оно отличается от человека?

System error
post Sep 26 2007, 01:03 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Прежде всего обратимся к словарю и узнаем на основе имеющихся фактов, что же такое «человек».

ЧЕЛОВЕК , общественное существо, обладающее сознанием, разумом, субъект общественно-исторической деятельности и культуры. Человек возник на Земле в ходе длительного и неравномерного эволюционного процесса - антропогенеза, многие этапы которого до конца не ясны. Полагают, что 8-5 млн. лет назад африканские обезьяны разделились на 2 ветви: одна привела к человекообразным обезьянам (шимпанзе и др.), другая - к первым гоминидам (австралопитекам, обладавшим двуногой походкой). Вероятно, ок. 2 млн. лет назад австралопитеки дали начало роду "человек" (Homo), первым представителем которого многие ученые считают "человека умелого" (Homo habilis) - его ископаемые остатки находят вместе с древнейшими каменными орудиями (т. н. олдувайская культура). Ок. 1,6-1,5 млн. лет назад этот вид сменился в Вост. Африке "человеком прямоходящим" (Homo erectus). Различные по особенностям морфологии и степени развития представители этого вида (архантропы, палеоантропы) начали расселяться из тропической Африки по всему континенту, а также в Европе и Азии. По поводу времени, места возникновения и непосредственных предков человека современного вида - человека разумного (Homo sapiens) - в науке нет единого мнения. Согласно одной гипотезе, он возник в Африке ок. 200 тыс. лет назад и затем повсюду вытеснил более древних людей; согласно другой - формирование "человека разумного" (т. н. сапиентация) происходило постепенно в разных частях планеты. Ок. 40 тыс. лет назад, на рубеже верхнего палеолита, "человек разумный" становится единственным представителем семейства гоминидов и заселяет практически всю Землю. Как биологический вид человек имеет множество общих признаков с млекопитающими, прежде всего приматами. Специфические особенности человека, резко выделяющие его из мира животных: прямохождение, высокое развитие головного мозга, мышление и членораздельная речь. Человек познает и изменяет мир и самого себя, творит культуру и собственную историю. Сущность человека, его происхождение и назначение, место человека в мире были и остаются центральными проблемами философии, религии, науки и искусства.

В общем и целом, наука согласна с тем, что человек и животное имеет общие корни, и имеет больше общего, чем различий, а заставляет человека ставить на верхний этап эволюции именно разум, то есть высокое развитие головного мозга, приводящая в свою очередь к способности членораздельной речи, а следовательно и к повышенному уровню мышления.
Но неужели в таком случае, чем больше становится известно животному о мире в котором оно существует, тем больше животное становится похожим на человека? И неужели человек это и есть то заветное бытиё, ради которого животные существуют, развиваются и умирают, передавая ценнейшую информацию в генах, своим потомкам, а те в свою очередь развиваются и умирая передают своим? Если это так, то наверное достигнув человеческой сущности, любое животное не в коем случае не должно вздохнуть с облегчением и сдохнуть, ведь как известно человек не смотря на своё превосходство над животными, так и не смог во многом их превзойти, перенеся лишь животные проблемы, на более весомую высоту, и достигая тех же целей что и животное, существуя, развиваясь и умирая, передавая своим потомках важную информацию в генах. Человек ведь как бы уже достиг высоты, и казалось бы что ещё надо, живи и радуйся каждый день своего человеческого бытия тому, что ты человек. Но как будто что-то в глубине человеческого существа просто кричит, орёт неистовым голосом без слов, исходящим из невесть какой дали. Что же этот голос хочет сообщить, нам животным достигнувшим апогея своего существования? Я этого не могу сообщить, ведь если я сообщу то что слышу я, как существо, то другие подумают что я вру, пытаюсь что-то доказать или ещё хуже, подумают что я лишён ума, и как существо лишённое того самого ума не могу сообщить ничего умного. Поэтому я и не буду даже пытаться говорить о том, что говорит он, то есть этот голос, кто его не слышит, тот в его существование не поверит. Поэтому я намерен продолжая эту нелепую тему, постепенно открывая для себя, а следовательно и для других существ тоже…

P.S. Что бы тема была действительно всецело открыта, попрошу без эгоистических замашек дополнять её своими догадками, домыслами и невероятными гипотезами. УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА НЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ РЕКЛАМОЙ СВОЕГО УМА. Если бы моя воля я бы давно отмодерировал умников с этого форума, написав причину «слишком умный для философствования», либо «слишком умная для философствования». Обидно до слёз и противно до отвращения воспринимать (читать), как ум (логика) насилует фантазию (свободу мышления) sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yuriy_K
post Oct 25 2007, 10:07 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




Качественное отличие человека от животного состоит в том, что у человека мышление динамическое, подвижное, а у животного - статичное, тенденциозное. У человека эволюция еще не закончилась - по многим тенденциям еще у человека происходит животное залипание, т. е. современный человек - это еще не совсем человек. Как сказал Ф. Ницше: "Человек - это канат над пропастью, натянутый между животным и сверхчеловеком" Сверхчеловек - это человек, полностью расставшийся с животными тенденциозностями, мышление у него полностью подвижное, динамическое. Подробнее и конкретнее о тенденциозностях - в "Теории тенденций"

Животная тенденциозность - это для человека есть генератор разрушительности...

Раз у животных мышление неизменное, статическое, то они вынуждены приспосабливаться "методом тыка" - мутациями. А если условия изменились резко - погибают. Человек же сверхадаптивен - он может менять тенденциозность мышления, потому в нем есть потенциал катастрофобезопасности. Я думаю, что цель эволюции и предназначение человека - защитить жизнь на Земле от любых катастроф, чтобы уже никакие динозавры и мамонты не вымирали...

Сегодня мы уже искусственно можем уничтожать залипшие тенденциозности (деструктвиные) в мышлении человека - этим занимается идеоанализ. Но не всё так просто - это происходит только через страдания. Анестезии нет.
В обществе естественным путем такая коррекция происходит через катастрофы...

Что касается качественных отличий человека от животного в физическом плане, то их нет. Там только количественные...
Такая моя теория...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 26 2007, 09:40 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



"думаю, что цель эволюции и предназначение человека - защитить жизнь на Земле от любых катастроф, чтобы уже никакие динозавры и мамонты не вымирали"
Абсолютно согласен с этим. Более того есть факты упорно свидетельствующие о том, что без человека биосфера почти умрет.
Акад. Будыко была сформулирована концепция "белой Земли". Она означает, что при достижении ледниковыми покровами определенных размеров запускается следующий механизм. Ледник белый он отражает весь свет и охлаждает сам себя. Увеличивая площадь ледника снижается температура и дальше процесс не остановить. Вся Земля покрывается льдом. Почти установлено, что на заре жизни так уже было. Правда тогда еще крупных живых форм не было, так что все обошлось. В то же время достоверно установлено, что за последние миллион лет Земля испытала несколько ледниковых периодов. И при этом как установил проф. Величко каждый последующий был холоднее предыдущего. А самый последний ледниковый (Валдайский, Вюрм, Висконсин) был самым холодным. Правда не самым большим, но зато самым холодным. Почти наверняка следующий ледниковый период будет еще холоднее. И если льда накопится много, то практически белая земля обеспечена, а тогда 500 миллионов лет эволюции крупных организмов коту под хвост. Так что человек просто необходим биосфере. Без нас она в течение нескольких тысяч лет погибнет.

Сомнений у меня в этом нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 26 2007, 05:17 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




Человек от животного отличаеться способностью к развитию РАЗУМА.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yuriy_K
post Oct 26 2007, 06:04 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 213
Из: Санкт-Петербург




QUOTE(логотехнолог @ Oct 26 2007, 05:17 PM)
Человек от животного отличаеться способностью к развитию РАЗУМА.
*


Определение разума в студию! И доказательство, что у животных его нет, на всякий случай, тоже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 26 2007, 08:36 PM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Определение разума в студию! И доказательство, что у животных его нет, на всякий случай, тоже.


Разум есть вопросительное мышление у меня на эту тему есть разработка, ловите.

МВ (мыслетехника вопросов) это мыслетехника созданная мной на основе ВМ (вопросительное мышление) суть МВ заключаеться в сознательном осуществлении схемы вопросительного мышления;
1 вопросы.
2 поиск ответов.
3 ответы.
4 вопросы.
5 и. т. д. по новой.
То есть МВ это по сути своей технология изучения различных явлений объективной реальности и различных явлений субъективной реальности при помощи последовательностей разумно подобранных вопросов.
Мыслетехник практикующий МВ должен стараться все свои мысли, идеи, всю информацию с которой сталкиваеться подвергать изучению при помощи последовательностей разумно подобранных вопросов.
Любой человек живёт в условиях постоянного потока мыслей и прочих субъективных состояний, мыслетехник практикующий МВ должен по мере возможностей стараться каждую мысль, эмоцию, воспоминание, ощущение. и. т. д. элементы потока субъективных состояний подвергать изучению при помощи последовательностей разумно подобранных вопросов, мыслетехник практикующий МВ должен постоянно задавать самому себе вопросы, почему всё получилось так, а не иначе? Могло- ли всё получиться по другому? Почему произошло такое событие, а не другое? . и. т. д. в таком роде, то есть мыслетехник практикующий мыслетехнику вопросов должен постоянно находиться в поле вопросов, поиска ответов, ответов и новых вопросов.
Исходя из всего вышеизложенного мне пришла в голову очень интересная мысль, а именно? Человек стал разумным существом тогда- когда обрёл способность к мышлению по схеме;
1 вопросы.
2 поиск ответов.
3 ответы.
4 вопросы.
5 и. т. д. по новой.
То есть мышление по схеме МВ это и есть фундамент разума.
Также исходя из всего вышеизложенного я решил изложить своё понимание того чем мышление гения отличаеться от мышления обычного человека, а именно?
Обычный человек мыслит по схеме;
1 вопросы.
2 поиск ответов.
3 ответы.
А гений в отличии от обычного человека мыслит по схеме;
1 вопросы.
2 поиск ответов.
3 ответы.
4 вопросы.
5 и. т. д. по новой.
То есть гений по сути своей представляет из себя мыслетехника стихийно практикующего МВ, то есть своего рода машину вопросительного мышления.
Также исходя из всего вышеизложенного напрашиваеться закономерный вывод о том, что такой важнейший элемент мышления как вопрос на самом деле представляет из себя бесконечное множество вопросов, поиска ответов, ответов, новых вопросов, и. т. д. до бесконечности и все эти бесконечные множества вопросов связаны в одну бесконечную систему вопросов, эти связи между различными вопросами прекрасно подтверждаються тем, что очень часто ища ответ на какой- либо вопрос человек находит ответы на многие другие вопросы и получает много новых вопросов, то есть из всего вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том, что в субъективной реальности существует бесконечное поле вопросов и каждый вопрос связан со всеми остальными вопросами, а разум можно назвать вопросительным мышлением, а мыслителя можно назвать мастером вопросительного мышления.
К сожалению люди дифференцируються на следующие типы;
1 эмоционально мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления эмоциональные оценки тех или иных явлений.
2 догматически мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления догматические оценки тех или иных явлений.
3 хитрообразно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления оценки тех или иных явлений основанные на хитрости, то есть на лживости и интриганстве с целью получения сиюминутной выгоды.
4 рассудочно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления оценки тех или иных явлений при помощи логики и здравого смысла.
5 разумно мыслящие, то есть ставящие во главу процесса мышления вопросительное мышление.
К сожалению разумно мыслящие люди это не меньшинство и даже не подавляющее меньшинство, а исключения из правил.
Также из всего вышеизложенного можно сделать следующий вывод, а именно,- существует пять основных типов ума;
1 эмоциональное мышление есть ум неразумных.
2 догматическое мышление есть ум дураков.
3 хитрообразное мышление есть ум недоумков.
4 рассудочное мышление есть ум умных.
5 вопросительное мышление есть ум разумных.
Люди обладающие вопросительным мышлением, то есть умом разумных являються элитой цивилизации, но к великому сожалению их не просто мало, а очень мало.
Также я решил произвести общую дифференциацию групп вопросов и ответов по степени их важности. Итак приступим.
Сначала общая схема дифференциации групп вопросов по степени их важности.
1 что?
2 где?
3 когда?
4 как?
5 зачем?
6 почему?
7 ради чего?
8 кто?
Так на мой взгляд выглядит общая схема дифференциации групп вопросов по степени их важности.
Теперь переходим к общей схеме дифференциации групп ответов по степени их важности.
1 полностью правильные ответы.
2 частично правильные ответы/частично не правильные ответы.
3 полностью не правильные ответы.
Так на мой взгляд выглядит общая схема дифференциации групп ответов по степени их важности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 26 2007, 08:38 PM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




Как вы понимаете у животных и близко нет ничего подобного ибо такой тип мышления даже для людей есть очень большая редкость.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 27 2007, 11:28 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Есть много людей у которых принципиально нет такого мышления. Дети, некоторые больные, народы не знакомые с современной "цивилизацией", представители большинства проффессий тяжелый физический труд которых и недостатки образования тормозят мыслительную деятельность и многие другие. Так что такой критерий человека меня не устраивает.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Oct 27 2007, 01:58 PM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Don либо они нас, либо мы их! Я говорю не с людьми, потому что люди бараны в массе и тупое животное в индивидуальности. Я говорю с разумом баранов и с разумом индивидуального существа, по вашему с сознанием, духом, разумом, и т. д. Имён ум человека имеет более чем достаточно, его даже сатаной и диаволом нарекали было дело! smile.gif Но суть от этого не меняется, и человек как был так и остаётся обманутым им. И именно он, и мы правим ими, то есть людьми, теми тупыми баранами и каждый своим индивидуальным существом. ЭТО ФАКТ, который невозможно доказать людям и человеку конкретно. А факт, который невозможно донести, я попрошу господа присяжные заседатели назвать истиной! Кто за? 30%. Кто против! 50%. Кто воздержалася? 20%. Решение принято, мне опять согласно голосованию не верят и бараны называют себе подобным, и индивидуальные существа, другом, товарищем и коллегой.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 28 2007, 09:05 PM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Есть много людей у которых принципиально нет такого мышления. Дети, некоторые больные, народы не знакомые с современной "цивилизацией", представители большинства проффессий тяжелый физический труд которых и недостатки образования тормозят мыслительную деятельность и многие другие. Так что такой критерий человека меня не устраивает.


Да у многих людей вопросительное мышление не развито и, что? Это говорит только о том, что эти люди не являються разумными существами со всеми вытекающими.
ДОЛОЙ ПОЛИТКОРЕКТНОСТЬ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 28 2007, 09:06 PM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Don либо они нас, либо мы их! Я говорю не с людьми, потому что люди бараны в массе и тупое животное в индивидуальности.


Именно так, даже и добавить нечего.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 29 2007, 10:27 AM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Не ну что человек это сам по себе, а сознание со всеми своими схемами, шаблонами, черно-белым миром, хорошим плохими, обществом, вопросами ответами, мыслями, идеями и прочей ерундой его полностью подавило и отдельный человек для сознания это ничто. Так 70 кг дров которые сгорят для того, чтобы сознание существовало вечно. Это понятно. Я об этом писал.
Тут как понял обсуждают критерии человека и разные типы его мышлений? Я например предполагаю, что есть два варианта: либо мышление однотипно у всех и у разных по разному развито (мне такая версия больше нравится), либо у всех людей разные мышления, никак невозможно которые классифицировать. Вернее можно, но только по внешним признакам, не затрагивая глубинной сушностной принципиальной несхожести мышлений двух разных живых организмов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 29 2007, 10:31 AM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



А если люди (правда не все надеюсь) не являются разумным существом, то как вы узнали о существовании разумных существ?

А если ребенок родился и ему глубоко противен сразу окружающий мир и говорить с ним он не хочет. Молчит себе и все, но разумен этот человек по страшному. Как узнать, есть критерии или то что этот человек отказывается общаться с ненормальными (все люди болеют) говорит нам о том, что он не разумный?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Oct 29 2007, 11:32 AM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Don самая дурацкая ошибка, это хотеть всё знать! Если человек страшно умён, то об этом окружающие должны знать и возможно даже не заявлять об этом, а просто в тихаря про себя, где-то в глубине души знать. Сознание, дух, душа, вопросы, мысли идеи, это есть не что иное, как обычное проявление, животные, например собаки или коты, тоже проявляют свои сознания, как и бараны, они ведь тоже проявляют свои сознания, просто они не могут донести свою мысль чётко в информационно выраженной форме, как это делают люди. Жимвотные нам ровня, и отличаемся мы от них, ну лишним кг интеллекта и всё! Несмотря на это, мы имеем право убивать их, а они не имеют право убивать нас. Это не справедливо, зато с точки зрения человека (интеллектуального животного) это правильно. Мы на высшей ступени развития нежели они, но эта высшая ступень не даёт нам права иметь больше прав, чем остальные существа в мире, в галактике и во вселенной, если они есть. Наш ум, как и ум каждого животного это лишь продолжение инстинкта, мы благодаря уму добываем пищи, благодаря уму размножаемся и благодаря тому же уму, мы имеем законы и считаем себя более заслуживающими тёплого места, чем такие же как и мы. Не сомневаюсь что со мной могут просто не согласится, ведь проще быть эгоистом, чем думать и знать об этом. Ум человеку не даст ничего большего, чем и другим животным, и все умрут и они и мы. Просто одни больше попируют и повеселятся на празднике жизни, другие меньше.
Это всё я говорю к тому, что люди как и все животные в мире, мыслят одинаково, и я бы даже сказал идентично, разница лишь в том, что у животных не хватает того масштаба воображения, которое приобрёл человек, ведь животные продолжают жить в действительности, в суровости окружающего их мира, а человек уже давно живёт в собственном придуманом им мире. Одни в своём мире глубокоуважаемые проффесоры, чьим умом окружающие должны любоватся, словно это произведение искусства самого Бога, другие правят жизнями себе подобных, и тем самым ищут лишь понимания у тех, кем правят. Третьи желают лишь иметь всё необходимое и жить в кругу семьи, считая себя неким подобием кормильца, вокруг которого все зависят, четвые и остальные, ищут себя в джругих мирах, но все эти миры, лишь воображение построенное человеком в процессе развития (от рождения, до смерти). В действительности всё куда проще, родился, умер, как в принципе и тот же баран, который родился и умер за то, что бы накормить собой хищников.
Мы животные, и не одного признака мы не можем подать, который бы отличил нас от того же зверя, ослеплённого выдуманным миром человека.
Человек это homo sapiens, то есть животное наделённое разумом, слово человек вообще взялось неоткуда и характеризует лишь наше господствующее положение в животном мире. Я человек по нашему значит я нахожусь на вершине животной иерархии и строю свою судьбу на вершине. Проснитесь, мы в гавне! Человек давно захлёбывается в различного рода реальностях, мы можем максимум, лишь показать ему действительность, где нет ничего внушающего доверие и спокойствие, где работы больше чем рабочих, а хищников больше чем жертв.
Прошу прощения, я вдруг решил заговорить о действительности, хотя забыл, что если о действительности говорить в информационном пространстве, то могут подумать, что я говорю о своём внутреннем мире. Короче высуньте головы и посмотрите снаружи. И если вы всё так же будете считать себя человеком, а не животными но с большим интеллектом, то боюсь это уже неизлечимо современной психологией. И можно признать, что ум поглотил вас, как и наука учёных, политика народ, а религия фанатиков.

P.S. Всё знать может только Бог, а его среди нас нет!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 29 2007, 10:33 PM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Если человек страшно умён, то об этом окружающие должны знать и возможно даже не заявлять об этом, а просто в тихаря про себя, где-то в глубине души знать.


Совсем не факт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Oct 29 2007, 10:35 PM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Мы животные, и не одного признака мы не можем подать, который бы отличил нас от того же зверя, ослеплённого выдуманным миром человека.


Не верно, есть по крайней мере один признак который отличает нас от животного, а именно,- вопросительное мышление.
Другое дело, что этим признаком обладают очень и очень немногие и вот они и есть ЛЮДИ, а все остальные есть УНТЕРМЕНШИ.

Сообщение отредактировал логотехнолог - Oct 29 2007, 10:37 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DON
post Oct 30 2007, 09:51 AM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 623

Пол: Male



Насчет того, что человек не совсем то, что ему навязывает его сознание (общество), так мне кажется это многим понятно.
А насчет того, что и остальных животнях то же есть сознание я не согласен. У них есть что то более общее, построенное на более общих закономерностях. Проявление этого чего то у человека называется сознанием. А у барана или одуванчика, это будет называться чем то другим. Насчет наличия "вопросительного сознания" только у человека, сомневаюсь. Практически дельфин, шимпанзе микроскопически отличаются от взрослого человека, а от малолетних детей (до 6 лет они вообще ничем не отличаются). Просто детей потом начинают учить по специальным методикам, а дельфинов и шимпанзе не учат. Вот они и остаются на уровне 5-6 летнего ребенка. Вообще мне кажется что сознание не такая уж многозначимая и сильно уникальная вещь как хочет показаться человеку. Все ведь просто обязаны любить собственное сознание и всячески о нем заботится, а то со слаборазвитым сознанием человек становится получеловеком и вообще мало живет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Oct 30 2007, 12:30 PM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Логотехнолог Я себя считаю животным, и всех вокруг животными. И это даёт мне право судить. А что даёт право судить тебе? Может собственный ум, отличающий тебя от других? А если твой ум не отличается от других, то что ты можешь сказать, разве не то самое что и я говорю? Повторюсь, я животное и обращаюсь к животным, ты один из нас или ты прошу прощения, владеешь неким вопросительным мышлением которое недоступное нам тварям земным?

Don как ты считаешь с кем я веду диалог сейчас, когда пишу определённый порядок символов и преобразую их в звук? Конечно собака не поймёт и кот не поймёт, и корова и обезьяна не поймёт. И человек не поймёт, ведь что бы знать, человеку нужны соломинки, например ответ на вопрос, а что в том тексте? Или ответ на вопрос, а кому ты пишешь? Другими словами человек не знает всего, то есть человек знает много, но даже сказать какого цвета глаза у особы за стеной нет возможности. Человек знает только то, что способен изучить. Например физики вовсе не вкурсе того, что такое материя, и как она возникла, зато они изучили состав любого материала и узнали что существуют малекулы. Это конечно имеет свою пользу, но открытия они не сделали. Не сделал открытия Ньютон, не он так кто-то другой бы зделал открытие, что мы все к земле притянуты некой силой. И то что земля круглая не открытие, а лишь констатация. Всё что человек в мире открыл, узнал это лишь констатация действительности. Человек всё так же смертен, всё так же материален, всё так же существо обитающее на планете земля, наиболее приспособленой к существованию биологических организмов.
Я понимаю вам проще зделать заключение, мол человек – человек, животное – животное. Что бы не путать одно с другим. Но дело то не в сознании, не в уме и не во всех тех отличиях, которые человека характеризуют именно как человека, а животное именно животным. Дело в том, что человек освоил свой мозг и его функции сам, а дойдя до определённого момента, ему начинают сбрасывать в мозг ненужную информацию о том, как себя в обществе вести, кем в обществе стать, правила поведения в обществе, законы общества, мораль и нравственность общества. Это из индивидуальности превращает в робота, который после каждого поступка оборачивается и смотрит, как на его поступки реагирует общество и что ему на это скажут.
Человек никогда не выходил из животного мира, это огромное заблуждение. Он как был, так и остаётся животным, просто стадо стало куда более высокоразвито, чем то же стадо баранов. Человек возможно в дестве и борется со всеми теми законами и преградами которое ставит перед ним общество, не давая влится в свои ряды, пока не узнает, что это один из нас. Поэтому все науки, все учения именно к этому и приводят, к тому, что рано или поздно, всё утрасётся, все смирятся с неизбежным, в обществе все станут относительно знаний идентичными. То есть люди будут готовы знать лишь то, что знает общество, а большее интересовать не будет, так как знание и сознание общества более не будет поддаватся не критике, не сомнению.
Именно вот эта внешняя оболочка высокоразвитого, разумного и сознательного общества, заставляет не сомневатся в том, что вот мол я – человек, и принадлежу этому роду. Но это не совсем так. При рождении, ребёнок не имеет ума, но полон сознательности и желания изучать мир. Этот ребёнок по части животной ещё несформированная личность, несформированная полноценная животная единица. Ребёнок это чистое сознание, чистый лист бумаги, на котором высокоразвитые животные, могут записать что угодно, начиная от “миром правят люди”, закачивая “тут был вася”. Ребёнок впитает как губка всё от животных, что по логике и приводит любого такого вот ребёнка к заключению что он человек в обществе людей. Это заключение тяжелее даже пожизненного срока заключения на одной планете с высокоразвитыми существами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Oct 31 2007, 08:59 AM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(System error @ Oct 30 2007, 12:30 PM)
Ребёнок это чистое сознание, чистый лист бумаги, на котором высокоразвитые животные, могут записать что угодно, начиная от “миром правят люди”, закачивая “тут был вася”.
*


Да, рожденный человек- чистый лист бумаги, но бумаги приспособленной для писания любовных записок, для написания романа "Война и Мир", для фотографирования, для лазерного и чернильного принтеров, и для чего-то еще, что я не упомянул.

Как на бумагу предназначенную для техники "Акварели по мокрому картону" нельзя нанести "Чернильную графику" так и на сознание ребенка ,получившее анатомо-физиологические индивидуальные особенности в результате реализации индивидуального генетического кода, нельзя нанести то, к чему это сознание биологически не приспособленно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
System error
post Oct 31 2007, 11:51 AM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 308




Федя что с того, если я докажу обратное? Докажу что возможно нанести нечто такое, что человеку само по себе в голову никогда не могло прийти. Естественно что если я решусь доказать, мне не только придётся знать то, что в голову даже не может прийти, но ещё и найти ребёнка, которому с детства это всё втюкать. При этом ребёнку придётся запретить вести консультации с другими людьми, да и вообще, не допускать до него высокоразвитых существ, кроме себя.
Федя ты ведь разумный человек, ты понимаешь что я это доказать на практике не смогу, а в теории, я не смогу тебе это доказать, слишком много вопросов и слишком много логических не состыковок возникнет. Поэтому как пособие, советую изучить тот источник знания, который присутствовал у Иисуса Христа, и который он называл отцом. Не потому что он его зачал, отец был у него, пусть не плотник, так кто-то другой обработал Марию, а потому, что считать себя по отношению к источнику он не мог ни кем другим. Кроме того, Иисус Христос это единственный персонаж в истории человечества, которого наверное знает каждый, а следовательно и изучить его в виде примера намного проще, чем создать в результате лабораторных исследований и экспериментов нового Иисуса Христа. Если учёные считают что в лабораторных условиях можно узнать всё, то они обманываются, они знают много, но это знание которое они знают много и очень хорошо, на столько узкое, что польза от него есть только подобным им братьям по разуму лабораторным крысам.
Я понимаю это философский форум, и я должен отвечать исключительно опираясь на слова, термины, значения, определения. Вот только мне проще смотреть в действительность, чем в книгу и искать в ней логические цепочки, привнесённые автором. В действительности логики куда больше чем в науке, и всех книгах вместе взятых, да и по большому счёту, все книги всех авторов, начинаются одинаково с втупления и начала исследования, а заканчиваются незаконченным исследованием и смертью автора.

Я немного отвлёкся, но отвлечённость в виде текста не стал удалять. Думаю Фёдор я ясно изложил свою позицию? Если да, то я жду такой же ясный ответ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 20th June 2018 - 01:59 PM
Реклама: