IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Простое доказать сложно, практически невозможно., истина должна быть простой и понятной

Константин Фёдорович Овчинников
post Nov 8 2007, 07:02 AM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



Простое доказать сложно, практически невозможно. Почему простые и понятные вещи трудно доказуемы? Причина в том, что весь исторический образ жизни людей сформировал их мышление таким образом, что простое и понятное не должно заслуживать внимания. Сложность должна быть во всём. Люди привыкли думать сложными категориями. И чем сложнее мыслит человек, тем он, кажется умнее для окружающих. Но здесь кроется не только процесс само возвеличивания, в сложности есть тайна завораживающая разум людей. А люди любят раскрывать тайны. Это интересно. Но в этом больше эмоциональности, чем разумности. А разумность просит истины. Но, как говорили древние: «истина проста и понятна, а где сложно и непонятно там нет истины». Так что поиск истины происходит не там где надо. Её необходимо искать в простоте, где не всегда интересно с эмоциональной точки зрения, зато разум, постигая зёрна истины, раскрывает для себя бесконечные просторы познания.
Все великие мыслители говорили о единстве построения мира. Значит, весь мир должен быть построен из одной и той же сущности, только форма этой сущности и её содержание по мере создания мира должны постоянно манятся, усложняясь в своём построении и содержании.
Всё это просто и ничего не надо добавлять лишнего, потому что в мире нет ничего лишнего.
Начнём с того, что нам известно. Нам известно, что мир состоит из элементарных частиц. Наука назвала его материальным. Значит, материя и есть сущность мира. Поэтому чтобы не нарушать принятой терминологии будем считать, что весь мир состоит из различных видов материи. Рассмотрим, из каких основных видов материи состоит мир. Грубая материя, состоящая из элементарных частиц нам хорошо известна. Какие её возможности? Или точнее, какими возможностями обладают элементарные частицы? Они обладают только силой притяжения. И всё. Больше у них нет никаких возможностей. И не надо придумывать ничего лишнего. Можно ли на основании этого утверждать, что такое электричество, атомная реакция, фотосинтез, нервный импульс, и тем более процесс мышления?
Нет! И ещё раз нет! Элементарные частицы способны за счёт своей силы притяжения построить только вокруг себя поля. И ничего больше. Поэтому необходимо оставить их в покое и не дробить на кварки и тем более не приписывать им того, чем они вообще не обладают. Всё это просто, и не надо ничего усложнять.
А вот поля, должны представлять не только силы слабого и сильного воздействия они должны представлять собой материальную среду. Кокой будет эта среда, это другой вопрос, а сейчас необходимо установить истинность того, что любая сила может быть передана только посредством материальной среды. Иначе и быть не может. Вакуум не может передавать какое либо воздействие. Всё это просто и не надо ничего усложнять.
Загадочный мир полей. Что он может сделать? Какими свойствами он обладает? Только силой воздействия, которая может увязать все элементарные частицы, между собой создавая атомы. И всё! Больше ничего. Скептик скажет: « И что нам это даёт? Несколько другую интерпретацию того, что уже известно в физике». Не торопитесь с критикой, потому что поля материальные, а это даёт исчерпывающий ответ на многие вопросы такие как: «Почему каждый электрон находится на своей орбите и не падает на ядро». «Почему он является и частицей и волной». «Почему ядро атома состоит из протонов и нейтронов». И многое другое. Всё это просто объяснить с позиций материальных полей. И не надо ничего усложнять.
Но всё это второстепенно, а наиболее важным для нас является несколько другое.
Элементарные частицы и соответственно их поля находятся в постоянном движении. Раз движение, значит, совершается определённая работа. А что является результатом этой работы? Определить научными методами это невозможно. Нет не то, что приборов, даже идей в этом направлении. Но, тем не менее, удивительным кажется то, что весь мир, состоящий из одних и тех же атомов, которые Менделеев классифицировал в своей знаменитой таблице, является таким красочным. Ведь по сути он должен быть бесцветным. И это только один факт его огромнейшего разнообразия. А этого разнообразия столько, что не хватит жизни перечислить его. Откуда берётся всё это разнообразие? Только новая материальная сущность может его создавать. Что собой представляет эта материальная сущность, это другой вопрос. Но вот какими свойствами она обладает, это важней всего. Из этих размышлений можно предположить, что грубая материя в своём постоянном движении элементарных частиц и полей создаёт совершенно новую материю более сложную материю, которую логичнее назвать информационной, потому что она создаёт представление о мире как бы информируя о себе. Какая это материя, и чем она отличается от грубой материи и материи полей, это другой вопрос. А сейчас важнее знать почему информация должна быть материальной. Дело в том, что информация это та же сила, только не физического, а другого более сложного и тонкого воздействия. И она может быть передана только посредством материальной среды. Иначе и быть не может. Таким образом, три вида материи (грубая материя, материя полей и информационная материя) создали мир, и он излучает информацию о своём существовании. Всё это просто и не надо ничего усложнять.
И если первые две формы материи имеют относительно стабильное состояние, то третья форма материи (информационная) имеет весьма подвижную, постоянно изменяющуюся форму. А вот содержание её, остаётся неизменным. Так что же может давать эта новая форма материи? Начинает зарождаться эта материя с помощью атомов. То есть каждый атом излучает информацию о себе. Эта информация излучается во всех направлениях. Излучённая несколькими атомами информация, сталкиваясь, усложняется и формой и содержанием. Таким образом, каждый объект мира излучает сложную информационную материю, которая также распространяется во всех направлениях. И если опираться на наш опыт восприятия мира, то этот новый сложный вид информационной материи можно назвать информационной материей прямого воздействия, потому что мир напрямую воздействует на наши органы чувств. И соответственно, в мире должен был образоваться эпицентр, в котором пересекается вся информационная материя прямого воздействия всего мира. Понять какие процессы происходили в этом эпицентре пока очень сложно. Да это и не нужно на данном уровне развития нашего разума. Но вот то, что образовалось в процессе этих преобразований людям известно очень давно. Это Великий Космический Разум. За всю историю люди очень много достоинств причислили этому разуму, поэтому он стал слишком сложен для нашего понимания. Но мы задались целью мыслить простыми категориями, поэтому зададим себе простой вопрос: «какими способностями обладал это Разум?» Из ранее сказанного можно отметить, что материя создаёт материю. Это основной закон построения мира, поэтому создавшийся разум должен создавать новую форму материи. Раз разум, значит, он должен создавать разумную материю. (В разуме человека она называется мыслями). Что собой представляет эта материя это другой вопрос, а для нас главное какими свойствами она обладает? Эта материя способна не только влиять на все процессы в мире, но и создавать совершенно новые формы материи. На простой вопрос получили простой ответ ничего не усложняя.
Но разумная материя не имеет возможности напрямую воздействовать на мир, поэтому создаётся информационная материя обратного воздействия.
Таким образом, на основании первых трёх форм материи:
- грубая материя
- материя полей
- информационная материя
создаются ещё три вида материи:
- материя прямого воздействия
- разумная материя
- материя обратного воздействия
Шесть основных форм материи построили мир. Это просто и понятно и не надо ничего усложнять. Но основное, почему физики дробят элементарные частицы это найти начало, которого не может быть. И в этом я думаю, читатель убедился, рассматривая последовательность зарождения материй. Но только не надо этот процесс рассматривать линейно, потому что только линейность создаёт начало и конец. В нашем же случае мир зародился из бесконечности и уходит в нашем представлении в бесконечность. Значит все основные шесть законов построения мира необходимо рассматривать в криволинейной последовательности. Тогда получается что начало (грубая материя) замыкаясь с концом (материя обратного воздействия) создаёт круг. Или символ бесконечности «О». Этот символ нам показывает, что грубая материя могла создаваться только разумом. Другого доказательства пока, к сожалению, нет и быть не может. Вот когда будут изучены все шесть видов материи, тогда и будет научное доказательство. А пока, увы.
Но что такое ноль? Это ничто, из которого зародилось всё. Поэтому определённо можно сказать: «Мир это разум, который может выразить себя только сам в себе». Всё это просто и не надо ничего усложнять.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 9 2007, 10:54 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




Можно сказать ещё проще, а именно,- всё мироздание состоит из элементов и связей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Nov 11 2007, 07:08 AM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(логотехнолог @ Nov 9 2007, 10:54 PM)
Можно сказать ещё проще, а именно,- всё мироздание состоит из элементов и связей.
*


Это может относиться только к миру грубой материи, а остальная часть «айсберга» не имеет элементов. Там пластичные, постоянно изменяющиеся формы материй.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 11 2007, 08:08 AM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 11 2007, 07:08 AM)
Это может относиться только к миру грубой материи, а остальная часть «айсберга» не имеет элементов. Там пластичные, постоянно изменяющиеся формы материй.
*


В мире нет ни элементов, ни связей, нет "грубой и мягкой материи",как нет "Айзберга" и "меняющихся форм материи самого по себе. Нет этого утверждения и нет ничего кроме взаимодействия всего со всем, о чем МЫ МОЖЕМ ПРЕДПОЛАГАТЬ в результате воздействия на наш организм. Мы можем предполагать из этого воздействия возможность существования мира вне нас-мира вне нашего сознания, состоящего из явлений природы способных взаимодействовать между собой и воздействовать на наш организм. Распространение этого мира находится в границах нашего совокупного человеческого знания о нем, накопленного в памяти человечества и отражающего все этапы его создания от воздействия, рецепции этого воздействия, формирования образов и понятий из кодов этого воздействия, систем зрения на мир, морали и идеологии-все эти этапы заложены в памяти-несущей структуры явлений мира существования людей.

Другими словами, нет "Азберга" и нет элементов-есть воздействие на человеческий организм, из части которого человеческое сознание выстраивает весь мир своего существования как мир человеческого понимания своего существования, в котором есть пространства понимания окружающего мира, постранства человеческих чувств- как подсознантельное фоновое пространство человеческой природы и есть пространство понимания себя самого, понимания социума, в котором существует индивидуум и понимания человечества в период времени биологического существования индивидуума
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 12 2007, 01:30 AM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Это может относиться только к миру грубой материи, а остальная часть «айсберга» не имеет элементов. Там пластичные, постоянно изменяющиеся формы материй.


Просто степень динамичности элементов и связей там НАМНОГО ВЫШЕ ЧЕМ ТУТ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 12 2007, 01:35 AM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Другими словами, нет "Азберга" и нет элементов-есть воздействие на человеческий организм, из части которого человеческое сознание выстраивает весь мир своего существования как мир человеческого понимания своего существования, в котором есть пространства понимания окружающего мира, постранства человеческих чувств- как подсознантельное фоновое пространство человеческой природы и есть пространство понимания себя самого, понимания социума, в котором существует индивидуум и понимания человечества в период времени биологического существования индивидуума


Очень простой вопрос, а именно,- воздействие чего? Понимаете если есть воздействие значит есть то/что, что осуществляет это воздействие, а иначе получаеться нарушение принципа причинности. Понимаете воздействие есть следствие существования того/чего, что осуществляет это воздействие, а то/что, что осуществляет это воздействие есть причина существования воздействия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 12 2007, 08:47 AM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(логотехнолог @ Nov 12 2007, 01:35 AM)
Очень простой вопрос, а именно,- воздействие чего? Понимаете если есть воздействие значит есть то/что, что осуществляет это воздействие, а иначе получаеться нарушение принципа причинности. Понимаете воздействие есть следствие существования того/чего, что осуществляет это воздействие, а то/что, что осуществляет это воздействие есть причина существования воздействия.
*


Совершенно верно. И этот вопрос появляется в сознании в ответ на воздействие, являясь качеством человеческого сознания, способного формулировать вопросы из кодов воздействия на человеческий организм.
Мы уже на уровне рецепции фильтруем воздействия по своим качествам, в зависимости от специфической биологической природы самой человеческой рецепции и в результате этой фильтрации образуются формы-блоки кодов этого воздействия, дающие начало образам явлений природы воздействующих на человечесое существо.
Дальнейшая поэтапная фильтрация уже блоков этих кодов, аранжировка этих блоков эмоциональной окраской дают нам и вопросы и ответы на эти вопросы в процессе человеческого мышления.
Таким образом мои рассуждения о самом себе в результате воздействия на мой организм в процессе моей жизнедеятельности определяют воздействие первопричиной формирования мира существования человека и человечества-первопричиной неотъемлемого взаимодействия между окружающей средой и самим человеческим существом, существования которых определено мной в результате моего человеческого анализа воздействия на мой человеческий организм.
Круг,как вы понимаете, замкнулся необходимостью признания первичным существование системы окружающего мира и человеческого существа в нем на основании воздействия на человеческий организм.
Это признание формирует границы мира существования человека как границы совокупного Знания человечества Земли. Прогресс технологий, расширяющих диапазон восприятия воздействия, определяет экспансию этого мира в Неведомое, само существование которого предполагается нашим сознанием на основании анализа воздейстия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 12 2007, 11:27 PM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Совершенно верно. И этот вопрос появляется в сознании в ответ на воздействие, являясь качеством человеческого сознания, способного формулировать вопросы из кодов воздействия на человеческий организм.
Мы уже на уровне рецепции фильтруем воздействия по своим качествам, в зависимости от специфической биологической природы самой человеческой рецепции и в результате этой фильтрации образуются формы-блоки кодов этого воздействия, дающие начало образам явлений природы воздействующих на человечесое существо.
Дальнейшая поэтапная фильтрация уже блоков этих кодов, аранжировка этих блоков эмоциональной окраской дают нам и вопросы и ответы на эти вопросы в процессе человеческого мышления.
Таким образом мои рассуждения о самом себе в результате воздействия на мой организм в процессе моей жизнедеятельности определяют воздействие первопричиной формирования мира существования человека и человечества-первопричиной неотъемлемого взаимодействия между окружающей средой и самим человеческим существом, существования которых определено мной в результате моего человеческого анализа воздействия на мой человеческий организм.
Круг,как вы понимаете, замкнулся необходимостью признания первичным существование системы окружающего мира и человеческого существа в нем на основании воздействия на человеческий организм.
Это признание формирует границы мира существования человека как границы совокупного Знания человечества Земли. Прогресс технологий, расширяющих диапазон восприятия воздействия, определяет экспансию этого мира в Неведомое, само существование которого предполагается нашим сознанием на основании анализа воздейстия.


Вынужден констатировать, что в этом вопросе мы пришли к согласию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 13 2007, 08:33 AM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(логотехнолог @ Nov 12 2007, 11:27 PM)
Вынужден констатировать, что в этом вопросе мы пришли к согласию.
*


Если вы согласны с моим призывом признать первичным существование системы окружающего мира и человеческого существа в нем на основании воздействия на человеческий организм, то следующим шагом в познании самого себя должен стать шаг к пониманию Признать.
"Произнать или Согласится" с чем должно венчать некий процесс и этот процесс- Человеческая Межперсональная Коммуникация. Поскольку это ,в первую очередь, Коммуникация или Взаимодействие, то мы должны определится, что и с чем взаимодействует в человеческой межперсональной коммуникации.
Итак, Человек-физическое тело, подчиняющееся законам биологии и реагирующим во взамодействии согласно своей физической, биологической природе и согласно функции специализированной системы адаптации человеческого организма к изменениям окружающей среды- Человеческого Сознания, которое при акцентировании его когнитивной способности определяется как Человеческий Разум.
Таким образом межперсональная коммуникация в человеческом социуме отражает функцию сознания по обработке продукта воздействия на его рецепцию -воздействия ограниченного биологической способностью к восприятию, что я называю Информацией.

Я называю это Информацией для того чтобы придать этому понятию универсальный характер характеристики одного из качеств природы, которая проявляется при любом взаимодействии между любыми явлениями природы и придставляет собой диапазон сигналов (качеств) явления -источника, способного быть принятым диапазоном приемлемости (качеств) рецепции явления-приемника. При обязательном присутствии Явления -свидетеля события взаимодействия. Без явления - свидетеля взаимодействие представляется лишь обменом качеств. Присутствуя при причине, свершении и результате события явление-свидетель фиксирует в своей структуре все этапы свершившегося события, что представляет собой Память, как обязательное для информации качество и составная часть информационной системы природы.

Являясь развитой и специфической формой существования Явления-свидетеля, Человеческое сознания состоит из Рецепции воздействия на человеческий организм, механизмов переработки информации об этом воздействии в образы сознания, накопление этих образов в Памяти и Реагирование на возбуждение рецепции моторной реакцией различной степени сложности- от вегетососудистой и рефлекторной реакции до творчества, детельности и общественно-полезного труда.
Таким образом человеческое сознание формирует образы воздействия и фиксирует эти образы в своей памяти для моделировании их в физическом мире в виде дискретной моторной активности в ответ на информационное воздействие на человеческий организм.

Возвращаясь в названию темы надо отметить, что любое "Простое" представляется "Сложным" в зависимости от "Точки зрения" или точки "Кресла Свидетеля".
Почему именно Кресла?
Потому, что для определения сложной структуры Простого необходимо такое состояние свидетеля, которое предполагало бы достаточное время для размышления и отсутствие насущных проблем, отвлекающих от этого размышления.
Истоком формирования "позиции кресла свидетеля" в человеческой истории явилась способность Homo Sapiens к разделению труда. Эта способность позволила человеческой расе выжить в конкуренции с расой неандертальцев (по данным современной антропологии).

Моделируя образы своих сознаний в межперсональной коммуникации человеки достигают определенной степени согласия или признания правоты контента, закрепляя его за определенной эмоциональной окраской. Эмоциональная окраска определяет Признать или Отвергнуть контент модели Образа.

Стало быть самым простым в человеческой коммуникации является модель эмоционального образа поведения человеческого сознания, которая отражает сложность формирования её в результате функционирования физических, биологических и психологических межанизмов сознания человека. Эта модель может оказывать воздействие на людей непосредственно в межперсональной коммуникации или опосредовано через информационные технологии.

Если сказанное не вызывает возражений, то введение в практическое человекознание мы можем продолжить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 13 2007, 11:26 PM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




QUOTE
Если сказанное не вызывает возражений, то введение в практическое человекознание мы можем продолжить.


Пока- что сказанное не вызывает ни малейших возражений, жду продолжения.
Кстати, я намерен открыть тему посвящённую технологии манипулирования состояниями сознания, тема сия будет называться мыслетехника манипулирование.
Прошу заглянуть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 14 2007, 08:59 AM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(логотехнолог @ Nov 13 2007, 11:26 PM)
Пока- что сказанное не вызывает ни малейших возражений, жду продолжения.
Кстати, я намерен открыть тему посвящённую технологии манипулирования состояниями сознания, тема сия будет называться мыслетехника манипулирование.
Прошу заглянуть.
*


Философская концепция Антропоцентрического мира существования людей и человечества изложена мною и продолжает разрабатываться на моих сайтах
http://192.168.0.1/graphomania/index.php/E.Gaufman
http://192.168.0.1/eugene/index.php/Main_Page
Кроме того электронную версию опубликованной книги по этому поводу я могу выслать вам бесплатно, впрочем вы её можете купить, если денег нежалко.

На одном из сайтов я рассматриваюи вопрос манипулирования сознанием в статье -Синдром Жириновского и информационная технология "Наперсточника" http://192.168.0.1/graphomania/index.php/%...%D0%BA%D0%B0%22

На философском форуме мне кажется не особенно удобным обсуждать частные вопросы систем индивидуальных понятий-философия и сайт мне кажется информационным пространством для ознакомления с самими системами понятий

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
логотехнолог
post Nov 14 2007, 07:54 PM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 367




Что- то те ссылки которые вы дали не открываються.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 15 2007, 07:06 AM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(логотехнолог @ Nov 14 2007, 07:54 PM)
Что-  то те ссылки которые вы дали не открываються.
*


Попоробуйте вместо цифры ввести itstar.co.uk
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Nov 15 2007, 07:28 AM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Nov 14 2007, 08:59 AM)
Философская концепция Антропоцентрического мира существования людей и человечества изложена мною и продолжает разрабатываться на  моих сайтах
*


Я очень внимательно прочитал вашу работу: «Философская концепция Антропоцентрического мира существования людей и человечества». Очень много ценных мыслей. Признателен вам за это. Но с чем я не могу согласиться так это с тем, что в вашем мире нет места Высшему Разуму. На мой взгляд это не допустимо, потому что показывая индивидуальность человека вы отрываете его от всего единства построения мира. Данной статьёй я хотел показать что весь созданный мир это лишь способ совершенствования разума. То есть Высший Разум ещё не совершенен. Мир это путь его эволюционного развития. Каждый человек в этом мире является лишь малой частью этого разума. Индивидуальность человеку дана лишь для того чтобы он совершенствовал свой разум. Другой возможности просто нет. Ну а теперь представьте, что вам с помощью гипноза внушают, что вы находитесь в каком либо мире. И вы, этот гипнотический сон будете воспринимать до тех пор, пока будете в нём находится. В восточной философии это выражается в понятиях иллюзорности проявленного мира и реальности Абсолюта. Я исхожу из верности таковых утверждений. Материальный, проявленный мир реален для людей (как и сны, "пока они продолжаются"). Но на самом высшем уровне проявленный мир иллюзорен, что, конечно же, труднодоступно нашему человеческому представлению о его устройстве. Понять это устройство можно будет лишь тогда, когда мы поймём как устроено наше сознание. Вот вы к примеру объясняете его работу с помощью материи и твёрдо убеждены в своей правоте. А ведь материи как таковой нет и быть не может. Тогда что есть наше сознание?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 15 2007, 08:37 AM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 15 2007, 07:28 AM)
Но с чем я не могу согласиться так это с тем, что в вашем мире нет места Высшему Разуму. На мой взгляд это не допустимо, потому что показывая индивидуальность человека вы отрываете его от всего единства построения мира.
*


В теме "Фактор вопросов" я постарался ответить на все вопросы в этом контекстве, не хотелось бы повторяться.
Наше взаимонепонимание лишь кажущееся.
В моем мире нет места "Высшему Разуму" как трансцедентному понятию Бога или объективной реальности. Но в моем мире есть место "Высшему разуму" как совокупному продукту коллективной и индивидуальной человеческой интеллектуальной деятельности в исторический период существования человечества.

И если вы видите первичное существование "Высшего Разума" в природе, то я вижу Формулирование и формирование "Высшего Разума" в соответствии с природой человеческого существа, неразрывной части живого мира планеты Земля, который, в свою очередь, есть составная часть физического мира существования вселенной, само существование которой является продуктом познания -когнитивной функции специализированной системы адаптации человеческого организма-его человеческого сознания.

Если в моем мире "Высший Разум" создается совокупной интеллектуальной деятельностью человечества, то у вас он-первичное допущение.
У меня же первичное допущение или абстракция "первого порядка" или понятие "Числа" в математике - Человеческое Сознание,связанное с бытием человека и человечества,

Такая абстакция лишь подтверждает одинаковость в природе ваших и моих рассуждений как проявление одинаковости мышления, характерной для всех Homo sapiens, которая, тем не менее, наполняется различным контентом в зависимости от различия вашего и моего индивидуального жизненного опыта.

Различный жизненный опыт обусловлен различными условиями формирования культуральных понятий в период созревания наших сознаний, но по мере развития информационных технологий и глобального их распространения, доступность и формирование конвенциональных общечеловеческих понятий будет нарастать, что с еще с большей скоростью определит формирование "Высшего Разума" человечества как совокупного развивающегося, усложняющегося продукта совокупной интеллектуальной человеческой деятельности.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Nov 16 2007, 08:22 AM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Nov 15 2007, 08:37 AM)
Если в моем мире "Высший Разум" создается совокупной интеллектуальной деятельностью человечества, то у вас он-первичное допущение.
У меня  же первичное допущение или абстракция "первого порядка" или понятие "Числа" в математике - Человеческое Сознание,связанное с бытием человека и человечества,

продукта совокупной интеллектуальной человеческой деятельности.
*


Высший Разум это не форма, а только содержание. Это содержание едино само в себе. Но это содержание может наполняться бесконечно в том случае если оно, раздвоившись, вступает в противоборство и обретает движение. (Так создался мир и мы в нём). При этом создаётся форма для субъекта и объекта. Раздвоение само по себе иллюзорно для содержания, а вот то, что происходит в процессе раздвоения и наполняет содержание. Сознание человека это только ничтожно малая часть содержания.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 16 2007, 09:49 AM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 16 2007, 08:22 AM)
Высший Разум это не форма, а только содержание. Это содержание едино само в себе. Но это содержание может наполняться бесконечно в том случае если оно, раздвоившись, вступает в противоборство и обретает движение. (Так создался мир и мы в нём). При этом создаётся форма для субъекта и объекта. Раздвоение само по себе иллюзорно для содержания, а вот то, что происходит в процессе раздвоения и наполняет содержание. Сознание человека это только ничтожно малая часть содержания.
*


Весь комментарий бессмысленен для меня, поскольку любое человеческое рассуждение имеет единство формы и содержания и отсюда для людей и "Высший Разум" должен отвечать этому требованию, берущему начало в биологии человеческого существа, когда воздействие на человеческий организм кодируется информационными потоками и в человеческом сознании в качестве нервных импульсов. Дискретные формы такой кодированной информации приобретают в сознании форму понятия образа явления природы или занимают место в нейрональных синаптических сетях, которая наполняется конкретным содержанием контента и его эмоциональной принадлежностью.
И чего это,вдруг, содержание без формы раздвоилось и противоборствует, кто его раздвоил и что есть"Яблоко раздора"? Далее и того хуже. Сознание-ничтожная часть содержания не имеющего формы? Окснитесь!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Nov 17 2007, 07:51 AM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Nov 16 2007, 09:49 AM)
Окснитесь!
*


Я думаю вам известно определение «душа», которая отделяется от тела во время смерти человека. Так вот это и есть содержание созданное во время жизни не без весомой помощи бренного тела. Пока это содержание не способно существовать и развиваться самостоятельно поэтому и происходит постоянная череда перевоплощений в новое тело. Но как я понял вы не верите в содержание. То есть у вас нет души. Своим пониманием вы ограничиваете себя рамками одной жизни. Но что может человек за одну жизнь? Ничтожно мало. И с этим «мало» вы не смогли бы даже пойти с каменным топором, охотясь на мамонта. А вы сидите за компом и беседуете со мной. А это говорит о том, что ваше сознание прошедшее длительный путь совершенствования в течение многих жизней способно воспринимать знания созданные разумом человечества. Накопление знаний и наполнение содержания должны происходить параллельно. И не надо отказываться от вечной жизни. В восточной философии есть не без основательное утверждение, что, во что верит человек, то и будет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Nov 17 2007, 08:56 AM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 17 2007, 07:51 AM)
Я думаю вам известно определение «душа», которая отделяется от тела во время смерти человека. Так вот это и есть содержание созданное во время жизни не без весомой помощи бренного тела.
*


Я, как человек давший жизнь определеному числу своих детей, как человек присутствующий при смерти своих родителей, как человек спасающий жизнь и убивающий жизнь в силу исполнения своих служебных обязанностей, страдающий от заболеваний и понимающий неизбежный конец моего существования на земле, утверждаю с полной уверенностью, что ничего не отделяется от человека во время смерти и ничего не входит в человека при его зачатии и рождении. На этом основании я делаю прискорбный для себя вывод об ошибочночти всей системы вашего понимания мира. Прискорбный потому, что за период нашего общения у меня появилась надежда на взаимопонимание и на этой основе на признание моей логики и моей системы миропонимания верной принятой другим человеком. Вы подарили мне фрустрацию-неприятное переживание от крушения надежды. Зная, тем не менее, как и почему это произошло, я уверен что смогу пережить и это.

Ваш образ "Души" - абстракция, возникшая в результате незнания научных данных о человеке и его существовании как физического тела, подчиняющегося биологическим законам природы, познанным в результате психической деятельности индивидуума и зафиксированного коллективным сознание человечества на физических носителях памяти окружающего человека и человечество мира.
Ваш образ "Души" слишком завязан на признании религиозных догм, что для меня не примлемо. Для меня существует лишь Вера в человеческий разум и его способность к познанию, в котором научные методы познания есть ведущее направление человеческого прогресса и,стало быть, надежда на выживание.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
)) PI-H ((
post Nov 18 2007, 01:58 AM
Отправлено #20


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 11

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
простое и понятное не должно заслуживать внимания. Сложность должна быть во всём. Люди привыкли думать сложными категориями. И чем сложнее мыслит человек, тем он, кажется умнее для окружающих. Но здесь кроется не только процесс само возвеличивания, в сложности есть тайна завораживающая разум людей.
*
      Сложность сама по себе изрядно мифологизирована, достаточно сказать, что сложность по своей сути это сложенность и наверняка от этого слова она и произошла. Никакой завораживающей тайны в этом нет, это уловка в рамках самовозвеличивания когда Вы возвеличиваете что-то показывая неимоверную сложность чего-то, Вы одновременно показываете, что можете как-то разбираться в этой неимоверной сложности тем самым возвеличиваете себя.
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
Все великие мыслители говорили о единстве построения мира. Значит, весь мир должен быть построен из одной и той же сущности, только форма этой сущности и её содержание по мере создания мира должны постоянно манятся, усложняясь в своём построении и содержании.
*
      На самом деле само по себе усложнение ничего не даёт, быть может Вы мне сами ответите почему исходя из того, что сложность по сути не более чем сложенность?
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
Рассмотрим, из каких основных видов материи состоит мир. Грубая материя, состоящая из элементарных частиц нам хорошо известна. Какие её возможности? Или точнее, какими возможностями обладают элементарные частицы? Они обладают только силой притяжения. И всё. Больше у них нет никаких возможностей.
*
      Да что Вы, а как же фотоны благодаря которым Вы можете что-то видеть? А нейтрино? (последнее вообще для Вас вопрос на засыпку, не имеет ни массы, ни заряда, ни какой-то визуальной наблюдаемости подобно фотону)
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
Загадочный  мир полей. Что он может сделать? Какими свойствами он обладает? Только силой воздействия, которая может увязать все элементарные частицы, между собой создавая атомы. И всё!
*
      Да неужто!? А как же электромагнитные волны!?
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
Элементарные частицы и соответственно их поля находятся в постоянном движении. Раз движение, значит, совершается определённая работа.
*
      Ошибаетесь, если частица движется в вакууме с постоянной скоростью, то никакой работы не совершается. Работа будет совершаться если Вы разгоняете или замедляете эту частицу.
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Nov 8 2007, 07:02 AM)
А сейчас важнее знать почему информация должна быть материальной. Дело в том, что информация это та же сила, только не физического, а другого более сложного и тонкого воздействия. И она может быть передана только посредством материальной среды.
*
      Информация единственное, что кто-то может получить от Вас и при этом Вы её не потеряете, так что пытаясь сделать информацию материальной Вы пытаетесь нарушить закон сохранения энергии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 20th June 2018 - 02:01 PM
Реклама: