IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Антикризисные меры для интеллигенции

Времяоныч
post Jun 8 2009, 06:45 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




Началось второе десятилетие развития интернет технологий. На сегодняшний день техника идет впереди общественного сознания – интернет полон удивительных возможностей, которые оказываются не востребованы. Любая общественная организация сильна своей мобильностью, открытостью для непосредственного общения с людьми и государственными структурами.
Интернет развивается силами энтузиастов. Почему-то такая организация как Союз писателей России, до сих пор не пришла в интернет. Вроде бы возникла в интернете «официальная» страничка , http://sp.voskres.ru/about/ , но перестала обновляться. Есть частные сайты писателей, но их возможности не велики.
А все вместе писатели могли бы создать нечто большее – интернет портал, куда бы стекалась информация со всей России, где они могли бы публиковать свои произведения, вести дискуссии на форуме, проводить референдумы по актуальным вопросам жизни писателей и народа России, проводить соцопросы, информировать о мероприятиях, отчитываться о своей деятельности о доходах и расходах, проводить конкурсы, подсчитывать рейтинги, пропагандировать проекты, учить, оценивать и принимать в союз молодежь.
Конечно, могут сказать, что виртуальный мир лишь отражение реального, а значит, все нынешние проблемы придут в интернет. Но открытые системы способны самонастраиваться, а интернет это открытость.
Например, было бы хорошо потом, провести референдум для принятия «Морального кодекса члена Союза писателей России», затем создать комиссию которая бы следила за его соблюдением. Надо чтобы писатели могли направлять в нее свои жалобы и вопросы, и чтобы был установлен срок их рассмотрения.
Граждане России могли бы быстро получать свежие произведения, участвовать в их оценке, может быть даже в их последующем издании.
Тут есть проблема – на «рыночных принципах» такую работу не осуществить. Профессиональные писатели своими произведениями пытаются зарабатывать себе на жизнь и не могут отдавать их в интернет бесплатно. Средства Союза писателей России не велики, хотя потом можно будет меньше средств тратить на проведение пленумов, обсуждая проблемы в интернете.
А собирать деньги с интернет аудитории проблематично. Потребуется еще несколько лет развития банковских интернет технологий.
В солидарном обществе эту проблему можно было бы решить путем государственного финансирования, хотя бы на начальном этапе, пока не пойдут деньги за рекламу и различные услуги. Профессиональные писатели социально значимы, полезны для государства, они объединяют народ, просвещают и воспитывают, фиксируют историю, нарабатывают предметную базу для гуманитарных наук.
Было бы справедливо, если бы писатель, член Союза писателей, равно как скажем дипломированный ученый, публикуясь в интернете, получал небольшие деньги от государства, в зависимости от его востребованности – «количества посещений» его страничек на специальном интернет портале.
Примерный круг задач очерчен – хочу обратиться через вашу газету к ИТР организациям с вопросом – за какую цену они могли бы создать такой «портал» и вести его?
Хочу обратиться к правительству РФ с просьбой включить этот проект в программу «Электронная Россия». Также может быть «Общественная палата» поддержит это начинание, сделав его одним из своих подразделений. Это бы послужило хорошим подспорьем для совершенствования гражданского общества.

http://www.mexnap.info/forum/index.php?showtopic=8018
Вадим Юрьевич Емельянов,
Член Союза писателей России
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jun 14 2009, 09:13 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
Началось второе десятилетие развития интернет технологий. На сегодняшний день техника идет впереди общественного сознания – интернет полон удивительных возможностей, которые оказываются не востребованы.
*


Любая информационная технология проходит период популяризации и обучения. 20-ти летняя история Интернета включает в себя различные этапы развития коммуникации. Гуглу, ЖЖ и Википедии лет 10 всего.
Наиболее биологически активными в познании являются молодые люди-вот почему страницы интернета до последнего времени были наводнены примитивными эмоциональными всплесками, порнографией и т.п. Вовлечение в коммуникацию людей среднего возраста ведет к постепенному смущению интересов в сторону осмысления накопленного опыта. Это в полной мере относится и к профессиональным писателям. В интернете естественным образом, на основании эмоционального сродства, формируются конвенциональные площадки коммуникации. Примером может служить этот сайт.
QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
Интернет развивается силами энтузиастов. Почему-то такая организация как Союз писателей России, до сих пор не пришла в интернет. Вроде бы возникла в интернете «официальная» страничка , http://sp.voskres.ru/about/ , но перестала обновляться. Есть частные сайты писателей, но их возможности не велики.
*



Демократичность и неограниченость индивидуальной коммуникации в интернете делает в большой степени бессмысленным существование таких организаций как "Союз Писателей" или иной союз творческих работников. Творчество есть индивидуальная деятельность и объединение в союз индивидуально творящих людей имеет смысл лишь для формирования Корпорации с целью Сертификации или с целью администативного воздействия на креативных людей в проивовес их естественному инакомыслию. Затухание активности на официальном сайте четкий показатель его нежизнеспособности-"умерла, так умерла". Креатив и Творчество есть Императив поведения. Истинный творец не может не творить и посему он всегда Энтузиаст. Мастер попросил поэта Бездомного не писать стихи, даже не читая их, зная что настоящий поэт не писать стихи не может. Это критерий творчества отличающий деятельность человека от ремесленичества.
Если тебе есть что сказать, но ты можешь промолчать-промолчи, потому что лишь то, что ты не в состоянии сдержать есть настоящий продукт творчества. Творчество не ориентировано на аудиторию. Творчество -императив индивидуального поведения. По мере развития интернета общественный интерес согласно естественным законам коммуникации сформирует площадки каталогизации видов творческой деятельности, отфильтровав, согласно этим законам, востребованную и невостребованную информацию. Вмешательство же в эту деятельность государственных институтов всегда несет риск опошливания, обессмысливания творческой деятельности чиновничьим зазнайством и снобизмом.
QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
Например, было бы хорошо потом, провести референдум для принятия «Морального кодекса члена Союза писателей России», затем создать комиссию которая бы следила за его соблюдением. Надо чтобы писатели могли направлять в нее свои жалобы и вопросы, и чтобы был установлен срок их рассмотрения.
*


И получать паек в райкомовском распределителе и ездить в санаторий Союза писателей или получить служебную Дачу для более полной реализации творческого потенциала, для того чтобы в нужный момент понять о обслужить интересы людей котрые предоставили писателю такие возможности для творчества. Круг времен замкнулся-холоп/хозяин.
Я- раб,
Я-царь,
Я-червь,
Я-бог.
Творящий человек-Творец-Бог, а союз реализует все остальные человеческие ипостаси его. "Никогда не просите у тех кто сильнее вас"- говорил Гений, имея в виду что если ваше творчество востребовано, то ради его результата придут и сами отдадут, а если невостребовано, то проси или не проси- не получишь.
QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
Тут есть проблема – на «рыночных принципах» такую работу не осуществить. Профессиональные писатели своими произведениями пытаются зарабатывать себе на жизнь и не могут отдавать их в интернет бесплатно. Средства Союза писателей России не велики, хотя потом можно будет меньше средств тратить на проведение пленумов, обсуждая проблемы в интернете.
А собирать деньги с интернет аудитории проблематично. Потребуется еще несколько лет развития банковских интернет технологий.
*


Материальное поощрение творчества с каждым годом становится все более и более актуальной проблемой перед лицом прогресса информационных технологий (моя тема -Пираты). Копирайт сковывает свободное распространение и неизбежно приведет к трансформации системы Масс-Медиа. Борьба только начинается и победа неизбежно будет на стороне свободы распространения информации, поскольку эта свобода отражает биолого-психологические потребности человеческого существа. Запрещать, осуждать, арестовывать, убивать людей стремящихся к свободе коммуникации бессмысленно, как бессмысленно сражение с самим собой.

Общество должно осознать степень своей заинтересованности в инновации. Изучить структуру своей заинтересованности и создать новую систему стимулов инновационного творчества, соответствующую новому этапу развития информационных технологий. Не юридическое ограничение свободы коммуникации, а юридическое и экономическое обслуживание нового состояния свободы коммуникации требуется от человечества.

QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
В солидарном обществе эту проблему можно было бы решить путем государственного финансирования, хотя бы на начальном этапе, пока не пойдут деньги за рекламу и различные услуги. Профессиональные писатели социально значимы, полезны для государства, они объединяют народ, просвещают и воспитывают, фиксируют историю, нарабатывают предметную базу для гуманитарных наук.
*


Роль государства в постиндустриальном обществе, в эпоху глобализации сводится к обслуживанию инструментов свободы информации глобализующегося человечества. Любое вмешательство государства в индивидуальную творческую деятельность ведет к её ограничению, рамкам, выхолащиванию инновационного смысла и т.п. Эта роль государства четко определяется в противостоянии рынка государственному регулированию. Творчество игроков на Рынке при вмешательстве государства ведет к деградации рынка и падению экономики общества (см. экономическую эффективность СССР).

Государственная Сертификация Профессиональных Писателей, Художников, Музыкантов бессмысленна перед оценкой аудитории свободного информационного пространства Интернета. "Комиссии по предохранению от Истории" бессмыслены пред лицом свободы коммуникации и говорят лишь об ограниченности умственных способностей создателей и участников этих комиссий.

QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)
Было бы справедливо, если бы писатель, член Союза писателей, равно как скажем дипломированный ученый, публикуясь в интернете, получал небольшие деньги от государства, в зависимости от его востребованности – «количества посещений» его страничек на специальном интернет портале.

*



А не Член Союза Писателей Лев Толстой и не дипломированый ученый Джефферсон даже не имели бы возможности толпится в приемной чиновника в ожидании его подачки, да еще и с откатом. Мерзость государственных служащих не должна касаться белых одежд творцов. Это возможно через неправительственные благотворительные фонды созданные людьми осознавшими свою ответственность за судьбу человечества, его познание и человеческое Знание (Корнеги, Сорос, Билл Гейтс, Ходорковский и Потанин). Финансирование творчества обязано быть добровольным, деперсонифицированным, открытым и универсальным.

Да, должны быть разработаны критерии поощрения инновационных идей и это есть актуальная задача современной цивилизации. Эти критерии должны быть понятны ученику средней школы и должны сопровождать человека всю его жизнь, формируя систему координат оценки человеческой деятельности. Создание такой системы координат возможно лишь на основе всеобщей парадигмы мировозрения на себя и окружающий мир.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Jun 15 2009, 11:54 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




Феде
- Многие мыслители у нас склонны представлять госаппарат в демонизированном виде, как «аппарат насилия». Многие выделяют чиновников в особую касту, творящую произвол ради своей утробы. И представления эти имеют тысячелетнюю историю.
Конечно честный творец, интеллигент, христианин должен стоять в стороне от этого жерла «порочных князей мира сего».
Но фактически понятие «князь» относится к дохристианским временам. С тех пор как Иисус Христос «смертию смерть попрал», нет больше на Земле кесарей и князей, а есть зарвавшиеся бюрократы, получившие «виноградники» во временное управление, но расхищающие их.
В христианском государстве надо видеть аппарат предоставляющий обществу специфические услуги. И если, то что у нас есть не является таким услужливым аппаратом, если оно полно чиновников паразитов, злоупотребляющих выделенными им полномочиями, переделывающими общество под себя, то надо исправлять госаппарат, дрессировать бюрократию, а не стыдить бедных «творцов», ищущих своим проектам поддержки у госструктур создаваемых обществом через процедуру выборов.
Культура финансируется государством, это нынешняя реальность. И она не может финансироваться в таких объемах частной инициативой – фактически, вы из чистоплюйства готовы превратить ее в какой-то огрызок, не способный решать жизненно важные задачи – сохранения и развития культурных ценностей, воспитания новых поколений, сохранения целостности общества.
Да, в культуре полно «холуев», но это потому, что нынче финансовые потоки большей частью закрыты от общественности. А интернет тот инструмент который способен сделать эту систему открытой, рациональной, дееспособной, контролируемой т.е. ответственной.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jun 16 2009, 09:34 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Jun 15 2009, 11:54 PM)
Феде
- Многие мыслители у нас склонны представлять госаппарат в демонизированном виде, как «аппарат насилия». Многие выделяют чиновников в особую касту, творящую произвол ради своей утробы. И представления эти имеют тысячелетнюю историю.

*


Эти представления имеют тысячелетнюю историю и и сама эта история говорит о верности такого представления. Вот почему люди придумали демократию и для того, чтобы не видеть одни и те-же физиономии, диктующие свои представления всем подряд. Все чего касается рука чиновника превращается в пошлятину и ложь. Вот почему демократия основывается на деперсонификации и разделении властей, при безукоризненном соблюдении протокола.

QUOTE(Времяоныч @ Jun 15 2009, 11:54 PM)
- И если, то что у нас есть не является таким услужливым аппаратом, если оно полно чиновников паразитов, злоупотребляющих выделенными им полномочиями, переделывающими общество под себя, то надо исправлять госаппарат, дрессировать бюрократию, а не стыдить бедных «творцов», ищущих своим проектам поддержки у госструктур создаваемых обществом через процедуру выборов.

*


Творцы или люди несущие иннновационные идеи не могут стоять на паперти с протянутой рукой. Творец или ищет обстоятельста, в которых его идея может быть реализована или он не творец а фантазер. Западные университеты заполнены русскими учеными, которые во многом определяют прогресс человечества и это лишь потому что на русской земле нет свободномысляших инвесторов и антерпренеров инновационных идей. Чиновничество душит Свободу слова, инакомыслие и с ним инновации и прогресс.
Нечего стыдить Творцов - они должны понимать, что искать поддержки у чиновников бесссмыслено из-за и многовекового рафинирования их идеалов.
Демократические институты не могут существовать без свободы слова. Свобода слова требует свободы доступа к информационным технологиям. Как только вы увидите дебаты по телевизору между Каспаровым и Медведевым-вы можете предположить присутствие этого условия на российской почве в какой-то степени.Как только вы услышите оправдания Путина в отношении обвинений его в плагиате и грабеже ЮКОСА- вы можете предположить свободу слова на российской почве и т.п. До того поддержка у госструктур -это контракт с дьяволом. Поддержка инновационных проектов таким чиновничеством лжива, корыстна и лицемерна, она неэффективна и в конечном счете не является поддержкой, а представляет собой изощренную форму закобаления мыслителя (Алексей Толстой, Эйзенштейн,Братья Васильевы, Герасимов, Горький, и многие многие мыслители в услужении тирану).
QUOTE(Времяоныч @ Jun 15 2009, 11:54 PM)
Культура финансируется государством, это нынешняя реальность. И она не может финансироваться в таких объемах частной инициативой – фактически, вы из чистоплюйства готовы превратить ее в какой-то огрызок, не способный решать жизненно важные задачи – сохранения и развития культурных ценностей, воспитания новых поколений, сохранения целостности общества.

*


Да, я-чистоплюй. Последние сентенции примьер министра в отношении святых Бориса и Глеба вызывают во мне отвращение. Также как вызывает во мне отвращение Яхта спущенная со стапелей Германии по заказу Абрамовича, как вызывает отвращение суд над Ходорковским. Надо с полным основанием признать, что российская земля под таким управлением не имеет ни малейшего шанса на инновационный прогресс и будет довольствоваться крохами со стола интеллектуального пиршества стран западной цивилизации, в которых основными донорами и спонсорами инновационного прогресса является благотворительность и депенсонифицированные государственные программы.

Не может быть сохранения культурных ценностей во лжи. Не может быть сохранения целостности общества без свободы слова и волеизъявления членов этого общества.
А перед творцами в России стоит извечная моральная дилема Сикорского, Рахманинова, Дягилева, Бунина-эмигрировать и свободно воплотить свои идеи (если они конкурентноспособны) в условиях открытого, свободного общества западной цивилизации или пойти на сделку с властью и пожинать плоды выбора холопства.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Jun 21 2009, 04:12 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




Творец должен быть хозяином жизни и хозяином чиновников.
А ваша болтовня фактически консервирует нынешнее состояние, и не важно, что вы критикуете чиновников, им на это наплевать. Вы творцам оставляете только два выбора, хотя есть третий - стать хозяином положения. Такая близорукость и чистоплюйство для философа это больше чем глупость, это преступление.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jun 23 2009, 09:44 AM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Jun 21 2009, 04:12 PM)
Творец должен быть хозяином жизни и хозяином чиновников.
А ваша болтовня фактически консервирует нынешнее состояние, и не важно, что вы критикуете чиновников, им на это наплевать. Вы творцам оставляете только два выбора, хотя есть третий - стать хозяином положения.
*


Как только Творец становиться Хозяином Жизни или Хозяином Чиновников он перестает быть Творцом. Несовмещается несовмещаемое. "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" быт ответ Пифагора Александру Македонскому.
Моя болтовня ничем не лучше вашей. Всем на все наплевать и особенно на наши призывы и утверждения, Но обстоятельства жизни заставят исполнять свою Суть. Понимание этого диктует обществу единственную заботу поддержания конценсуса системы неперсонифицированной общественной саморегуляции.
QUOTE(Времяоныч @ Jun 21 2009, 04:12 PM)
Такая близорукость и чистоплюйство для философа это больше чем глупость, это преступление.
*


Попробуйте меня "Замочить в туалете" как это сделали в НКВД с Меерхольдом. Моя Глупость не призывает к насилию, а настативает на общественной дискуссии и принятии коллективно выработанного решения-Ваша определяет меня в качестве преступника и призывает к насилию надо мной и такими как я.

Из тысячелетия в тысячелетие, из столетия в столетия, из года в год человечесво развивается принимая принимая решения, конвенционально выработанные в общественной коммуникации.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Jul 23 2009, 11:56 AM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




QUOTE(Федя @ Jun 23 2009, 09:44 AM)
Как только Творец становиться Хозяином Жизни или Хозяином Чиновников он перестает быть Творцом. Несовмещается несовмещаемое. "Отойди, ты заслоняешь мне солнце" быт ответ Пифагора Александру Македонскому.

Вы очень далеко застряли в прошлом, у вас мифологизированное мышление.

QUOTE
Моя болтовня ничем не лучше вашей. Всем на все наплевать и особенно на наши призывы и утверждения, Но обстоятельства жизни заставят исполнять свою Суть. Понимание этого диктует обществу единственную заботу поддержания конценсуса системы неперсонифицированной общественной саморегуляции.
Могут быть элементы неперсонифицированности, но никакой системы не будет.

QUOTE
Попробуйте меня "Замочить в туалете" как это сделали в НКВД с Меерхольдом.
Каму ты нужен? Неперсонифицированный? Тебя нет. Поэтому ФСБ и прочим наплевать на болтовню в интернете.

QUOTE
Моя Глупость не призывает к насилию, а настативает на общественной дискуссии и принятии коллективно выработанного решения-Ваша определяет меня в качестве преступника и призывает к насилию надо мной и такими как я.
Неперсонифицированная дискуссия это занятие пришибленных идиотов.

QUOTE
Из тысячелетия в тысячелетие, из столетия в столетия, из года в год человечесво развивается принимая принимая решения, конвенционально выработанные в общественной коммуникации.

Общественные коммуникации бывают разные, от толпы до парламента, от интернет тусовки "иванов не помнящих родства", пишущих под никами, отказавшись от фамилий, а с ними от чести и совести до ответственно выработаных механизмов общественного принятия решений.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jul 24 2009, 07:05 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Jul 23 2009, 11:56 AM)
Вы очень далеко застряли в прошлом, у вас мифологизированное мышление.
*


????
QUOTE(Времяоныч @ Jul 23 2009, 11:56 AM)
Могут быть элементы неперсонифицированности, но никакой системы не будет.
*


????
QUOTE(Времяоныч @ Jul 23 2009, 11:56 AM)
Каму ты нужен? Неперсонифицированный? Тебя нет. Поэтому ФСБ и прочим наплевать на болтовню в интернете.
*


Мерзкая липкость Страха.
QUOTE(Времяоныч @ Jul 23 2009, 11:56 AM)
Неперсонифицированная дискуссия это занятие пришибленных идиотов.
*


Раскажите это Физикам, Математикам и Химикам и быстро убегайте.
QUOTE(Времяоныч @ Jul 23 2009, 11:56 AM)
Общественные коммуникации бывают разные, от толпы до парламента, от интернет тусовки "иванов не помнящих родства", пишущих под никами, отказавшись от фамилий, а с ними от чести и совести до ответственно выработаных механизмов общественного принятия решений.
*


??????
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Jul 27 2009, 09:40 PM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




QUOTE(Федя @ Jul 24 2009, 07:05 AM)
Раскажите это Физикам, Математикам и Химикам и быстро убегайте.

Вы не понимаете разницу между наукой и политикой.
В науке добиваются истины, в политике баланса интересов.
Неперсонифицированный интерес это не интерес, это шум.
Все что делают пришибленные (боящиеся персонифицировать себя) ползающие по интернету и как им кажется борющиеся - всего лишь шум.


В интернете творческий человек должен иметь некоторую сумму возможностей.
Например «Мой мир» http://my.mail.ru/mail/vuemel/?from_commercial=3 + Свою страничку в библиотеке http://zhurnal.lib.ru/e/emeljanow_w_j/ или http://www.proza.ru/cgi-bin/login/intro.pl + Форум http://www.mexnap.info/forum/ или http://belogorie.borda.ru/
Все это у меня, к примеру, в интернете есть, бесплатно. Правда, я с этого ничего не имею. Я конечно счастлив возможностью делиться с людьми своими мыслями, но сил не хватает, да и не все люди таковы.
Еще мне не нравится, что творческие силы России распылены в интернете по миллионам частных сайтов. Не нравится анонимность участников интернет ресурсов. Я не против свободы, пускай они существуют, но должны быть и возможности для работы смелых, открытых, ответственных людей. Интернет возможности должны быть разумно скоординированы и объединены с возможностями общественных организаций и государственных структур. Появление еще одного частного портала не решит проблем, если туда не придет бюрократия.
Сегодня бюрократы различных организаций боятся выйти из тени в интернет, и наверно только законодательно можно вынудить их к этому. Поэтому я пытаюсь обращаться к обществу, политикам. Когда в организациях появятся ответственные бюрократы или появится Закон, многое что можно будет сделать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Aug 22 2009, 03:29 PM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




Зачем мы разоблачали олигархов?

Автор Андрей РеутИсточник finiz
Новость на Newsland: Зачем мы разоблачали олигархов?

Они тянут деньги из государства и прячут свои богатства в офшорах. Они просят помощи у правительства, намеренно доводя людей до забастовок. А правительство вынуждено помогать кипрским компаниям с непроизносимыми именами, которые завладели российской промышленностью. Все эти факты были изложены в статье "Разоблачение олигархов", которую "Известия" опубликовали несколько дней назад.

Мы подготовили этот материал на основе доклада российских ученых "Постпикалёвская Россия". Доклада о том, как богатейшие люди страны наживаются на кризисе, на своих рабочих, на налогах, которые мы с вами платим государству. Наживаются цинично и технологично. Ученые доказали это скрупулезно, с цифрами в руках, тщательно изучив отчетность самих же компаний.

Публикуя этот материал, мы ждали реакции. В первую очередь - самих олигархов. Специально написали, что готовы предоставить им трибуну. Если есть что возразить. Но возражений не последовало. Были десятки писем и звонков от читателей. Нас цитировали, обсуждали в коридорах власти, хлопали по плечам, поздравляли, осуждали, спрашивали: "вы не боитесь?", "кто заказал?" и т.п. Не было только возражений от тех, о ком материал. Значит, мы попали в точку.

Хотя нет, был один звонок. От одного из наших героев, человека-легенды. Попросили дать доклад. Пообещали опровергнуть. И пропали.

На всякий случай повторяем. Если вы, уважаемые богачи, не платили себе огромные дивиденды прошлой осенью, выкачивая в трудный момент деньги из предприятий (не вами, между прочим, построенных); если ваш бизнес не зарегистрирован в офшорах с целью заплатить поменьше налогов в России; если вы не просили денег у правительства, чтобы рефинансировать свои огромные долги; если вы не пытаетесь сейчас национализировать в той или иной форме обескровленные вами же предприятия-банкроты, свалив долги на государство, скажите об этом! Докажите!

А уж если вам нечего сказать, то извините. Мы будем снова и снова рассказывать людям о том, как вы сосете из государства деньги, которых у него осталось, между прочим, не так уж много. Уже не хватает на повышение зарплат бюджетникам. На врачей и учителей не хватает. А вам десятки миллиардов раздали, и вы еще требуете. Может, лучше по кипрским сусекам поскребете? Или яхту заведете покороче? Футбольный клуб продадите?

Нет, мы не швондеры, мы не просим все отобрать и поделить. Но и вы не просите нас, налогоплательщиков, вас спасать. Мы же знаем, что именно сейчас, в эти дни ваши 120-метровые лодки бороздят просторы в районе Лазурного Берега, поражая роскошью богатую Европу.

Многие читатели углядели в "Разоблачении олигархов" предзнаменование. Дескать, подобный доклад появился накануне ареста Ходорковского. И спрашивают: что за этим стоит? Неравнодушие. Как и вас, дорогие читатели, нас тоже задела за живое работа Владислава Иноземцева и Никиты Кричевского. И появилась она действительно в нужный момент - когда проблемы в экономике уже заставили многих быть скромнее. Кому-то уже пришлось ответить за расточительность, кто-то судорожно пытается уйти от ответа. И материал наш в равной степени адресован как самим олигархам, так и чиновникам, которые поддаются на их шантаж. Сытая жизнь кончилась, и пора уже "зачищать" офшорные схемы, заставлять олигархов платить налоги в России, не давать им продавать продукцию подставным фирмам с целью занижения прибыли. Это уже вопрос не просто честности, а безопасности страны. Ведь кто знает, сколько раз еще олигархи попытаются разыграть пикалёвскую карту?

ЧИТАТЕЛЬ - ГАЗЕТЕ

"Ребята, покайтесь! Мы все про вас уже знаем"

В номере за вторник "Известия" опубликовали статью "Разоблачение олигархов", написанную на основе сенсационного доклада двух ученых-экономистов. Его авторы с цифрами и фактами в руках доказали, что крупнейшие российские компании "прописаны" на Кипре и Британских Виргинских островах. Что именно туда, представляя масштаб будущих потрясений, их владельцы выводили деньги накануне кризиса, а теперь просят помощи у государства. Читатели "Известий" теперь строят догадки: а что дальше?

Прежде всего причина критического положения предприятий конечно же не вывод активов, а отсутствие спроса на продукцию. Можно обвинить и олигархов, что они уж очень быстро и с большой готовностью начали останавливать агрегаты и сворачивать производство. Но ясно, что не в них дело. Олигархи - они на виду, их удобно ругать и зачастую есть за что. Но олигархов численно не так много. А численное большинство бизнесменов - это как раз наш сервисно-дистрибьюторский бизнес, милый сердцу Иноземцевых и Кричевских. Вот эти люди, напрочь не заинтересованные в развитии российского производства, и используют любой предлог, чтобы сворачивать и не развивать.
Борис Макаревич, институт "Стальпроект"

Неужели до сих пор никто не догадывался, что сырье и полуфабрикаты продаются офшорным компаниям, которые принадлежат тем же олигархам, по дешевке, а те, в свою очередь, накручивают цены до мировых и продают конечному потребителю? Ну так хоть теперь поймите: при такой экономической модели никакой речи о модернизации производства не идет, владельцу всего-то и надо, чтобы отечественное предприятие было худо-бедно на плаву. А если оно импортирует сырье, так и подавно - какая модернизация, если основному владельцу просто выгодно, чтобы предприятие поглощало больше сырья, которое сам же владелец ему и продает!
Григорий Франк

Прибыль выводят, говорите? А на какие ж шиши Горьковский автозавод модернизировали, чтобы он эти "крайслер-сайберы" выпускал? Видно, не все вывозят. А прибыли-то и не случилось. Кризис все съел. Дивиденды платят? А так во всем мире. Во время бума деньги вкладывают в развитие производства, а во время кризиса платят дивиденды. Производство развивать ведь бесполезно, спроса нет. А если национализировать, то опять за все заплатим мы.

Дивная статья. Прочитаешь такое и идешь делать сеппуку. Или покупать поллитру.
Раев Андрей Николаевич

Почему-то представил я себе Билла Гейтса, у которого "Майкрософт" зарегистрирован в США без участия кипрских и виргинских офшоров, и прослезился - вот несчастный человек! Ему надо срочно перенимать опыт российских олигархов, создать компанию Microsoft Co. Ltd. на Кипре и жить припеваючи. А он нет, сам своими акциями владеет и дивиденды получает напрямую. Без всяких офшоров. Поди и налоги платит по полной...
Владимир Беляев

Статья интереснейшая. Но интереснее, на мой взгляд, другое. Почему доклад появился именно сейчас? И какие цели преследует его обнародование? Помнится, однажды в прессу уже попадали такие исследования, и все мы помним, чем это закончилось. Неужели и сейчас? Конечно, может быть, все это сделано для того, чтобы дать олигархам по рукам - мол, ребята, покайтесь, мы все про вас уже знаем, вы уже все вывели в офшоры, по крайней мере не ходите больше в правительство с протянутой рукой.
Анатолий Штерн

Схемы с перепродажей через офшоры - это контрабанда, уход от уплаты таможенных пошлин. А все остальное в рамках действующего законодательства вполне законно, хозяин-барин: хочет - хоть в 150% прибыли дивиденды выплатит. Это на Западе крупными предприятиями могут владеть тысячи акционеров, и, выплачивая огромные дивиденды, менеджмент фактически деньги этим бы тысячам раздавал, а не складывал в собственный карман. А в России собственник, как правило, один, миноритарии владеют 5-10% акций. Менеджмент соответственно назначается им же, и делает он все в его интересах.
Ржевский, поручик

Интересно, последуют ли за этим какие-либо выводы? Со стороны властей - тех, что называются "президент, правительство, Дума". Очевидно, назрели реальные меры по изменению условий экономической деятельности в России.
Поддубный Руслан Викторович

Вопрос можно решить за месяц. Сегодня публикуем список офшоров и даем неделю на перерегистрацию предприятий в нашей стране и раскрытие полной структуры собственности. Пакеты акций собственников, не исполнивших такой закон, переходят в собственность государства. Без компенсации. Акции миноритариев - физических лиц, а также принадлежащие компаниям, конечные владельцы которых известны и платят налоги здесь, не трогаем. Все, никаких более революций.
Molly
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Aug 22 2009, 06:34 PM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Времяоныч @ Jun 8 2009, 06:45 PM)

Например, было бы хорошо потом, провести референдум для принятия «Морального кодекса члена Союза писателей России», затем создать комиссию которая бы следила за его соблюдением.


Вадим Юрьевич, ответьте мне пожалуйста на такой вот вопрос: зачем нужен союз писателей ? В советское время он нужен был властям. Для цензуры и контроля. -Но зачем же сейчас ? Для чего писателю быть членом союза ?

Мне близок, в этом отношении, Бердяев, который никогда не вступал ни в какие объединения, союзы, кружки, группы, провозглашая принцип автономной личности. Людям, с какой-то непонятной странностью, свойственно непременно объединяться. Что ни занятие - тут же клуб, союз, движение... Даже из такого сугубо уединённого занятия, как курение трубки, и то создали клуб ! Даже международное движение ! А вот просто покурить трубку в тишине - это уже в широту души не втискивается... - И к чему всё это ?! Зачем мне вступать в какое-то объединение ? На кой мне оно ? И на кой оно вам, ему, ей ?.. Неужели же мы не самодостаточны ? Неужто нам наедине с самими собой постно ? Неужто в сон утягивает ? -Не понятно мне это. И вдвойне непонятно: зачем союз - писателям ?! Писателям !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 22 2009, 11:05 PM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Jul 27 2009, 09:40 PM)
Появление еще одного частного портала не решит проблем, если туда не придет бюрократия.
*


Что-о-о?
Что надо носить в голове, чтобы питать надежду на бюрократию?
Социальные процессы детерминированы особенностями человеческой коммуникации. Понять их хотя бы для себя должен каждый.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Aug 23 2009, 12:49 AM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Федя @ Aug 22 2009, 11:05 PM)
Социальные процессы детерминированы особенностями человеческой коммуникации. Понять их хотя бы для себя  должен каждый.
*


И интернет-диалоги также "детерминированы особенностями человеческой коммуникации". И особенности вашей коммуникации, Федя, таковы, что они весьма затрудняют когнитивные процессы, и тормозят социальную коммуникацию, что отражается в языке данного социума, и делает невозможной создание конвенциональной культуральной характеристики. (Это я пытаюсь вашим языком говорить. smile.gif )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 23 2009, 07:24 AM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Вий @ Aug 23 2009, 12:49 AM)
И интернет-диалоги также "детерминированы особенностями человеческой коммуникации". И особенности вашей коммуникации, Федя, таковы, что они весьма затрудняют когнитивные процессы, и тормозят социальную коммуникацию, что отражается в языке данного социума, и делает невозможной создание конвенциональной культуральной характеристики. (Это я пытаюсь вашим языком говорить.  smile.gif )
*


Да, интернет диалоги и любые диалоги детерминированы особенностями человеческой коммуникации представленной структурой иерархии Эмоционального реагирования участников диалога.
Особенности Сигналов представляемых мною как источником Информации таковы, что кроме Эмоционального реагирования не вызывают у вас той обработки Контента, которая необходима как для Понимания, так и для Взаимопонимания, что затрудняет формирование Конвенциональных для Вас и Меня Понятий необходимых для дальнейшего построения утверждений , теорий, концепций и мровозрения, в конечном счете.
Такое положение вещей несомненно является преградой для построения Социума из двух представленных нами Индивидумов.
Это положение вещей характерно для Нас с Вами.
Имея ограниченные возможности физического контакта с более широкой аудиторией я использую наш Диалог как повод и форму выражения своих мыслей в информационном пространстве русскоговорящего Интернета, вообще и на форуме Феномена, в частности.
При этом огромный поток информационных поводов из англоязычного Интернета ощущается мною как эмоционально созвучный моим сложившимся культуральным понятиям, вызывает во мне желание мыслить и формулировать свои мысли, даже не находя понимания среди подобных вам.

Отсюда, невозможность взаимопонимания с подобными вам компенсируется моим ощущением сопричастности к мировым тенденциям интеллектуального взаимодействия.
Моя активность является реализацией императива моделирования эмоциональных образов моего сознания, а возможность предоставляемая мне уровнем развития информационных технологий доставляют мне удовлетворение моей активностью, даже несмотря на непонимание участников текущего обсуждения.

Не надо говорить моим языком -надо говорить своим языком, правда, желательно тогда, когда есть что сказать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Aug 27 2009, 09:57 PM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




И зачем сюда приходят эти экскурсанты ?.. Пришёл, создал тему, и исчез !..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Aug 29 2009, 09:19 PM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




QUOTE(Вий @ Aug 22 2009, 06:34 PM)
Вадим Юрьевич, ответьте мне пожалуйста на такой вот вопрос: зачем нужен союз писателей ?  В советское время он нужен был властям. Для цензуры и контроля. -Но зачем же сейчас ? Для чего писателю быть членом союза ?

Откуда вы это взяли? Когда человек один контролировать его на порядок легче.
И в Союзе пытались организовывать давление на некоторых, но, как говорится, "на миру и смерть красна".
Может быть в России не было "Союза", но был создан Литфонд, просто возможности были другие.
Продукт производимый писателями приобретает свою настоящую цену только по прошествии очень большого срока, поэтому их продукт не "рыночного" свойства, и писатели оказываются социально незащищенными.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вий
post Sep 2 2009, 10:08 PM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 856




QUOTE(Времяоныч @ Aug 29 2009, 09:19 PM)
Когда человек один контролировать его на порядок легче.

Кто же его будет контролировать, если он один ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Oct 3 2009, 11:05 PM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




QUOTE(Вий @ Sep 2 2009, 10:08 PM)
Кто же его будет контролировать, если он один ?
*


В государстве полно контролирующих структур.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Dec 8 2009, 05:44 PM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




Архив : №07. 20.02.2009
СОБОРНИКИ ИЛИ СРЕБРОЛЮБЦЫ?

– И к долларам они так льнут!
– А почему?
– Да просто «патриоты!»



Пётр АЛЁШКИН
Международный литературный фонд (МЛФ) и Международное сообщество писательских союзов (МСПС) появились не в результате реорганизаций Литфонда СССР и Союза писателей СССР, а были учреждены несколькими юридическими лицами. Обе новые организации, естественно, имеют полное право на существование, но не имеют никакого отношения к имуществу Литфонда СССР и СП СССР. Законными правопреемниками этих организаций являются Союз писателей России и Литературный фонд России. Знали ли об этом их руководители? Конечно, знали. Почему же тогда молчали? Об этом мы сейчас поговорим. Поразмышляем мы также над тем, из-за чего так яро схлестнулись сейчас в судах и на страницах газет литначальники этих организаций? Всё ли писательское имущество распродано? Можно ли его вернуть? Чем сейчас владеют писатели? Бедны ли они или богаты?
Организаторы МЛФ Огнев и Гюлумян прекрасно понимали, что они под шумок борьбы за правопреемство СП СССР создают новую организацию, не имеющую никаких прав на имущество Литфонда СССР. В их руках был Устав Литфонда, где ясно было написано, что Литфонд СССР может реорганизовать и ликвидировать только СП СССР, который является его учредителем, и что члены Литфонда – писатели-одиночки, а не юридические лица. Но вместе с тем, они понимали, что в революционные годы никто в их Устав заглядывать не будет, кроме играющего роль «патриота» Виктора Кобенко, председателя Литфонда России, законного претендента на имущество Литфонда СССР.
Почему же Кобенко не остановил классический рейдерский захват писательского имущества? Всё просто и старо. Его купили. Огнев с Гюлумяном прекрасно понимали, что если они объявят своим всё имущество Литфонда, то Кобенко без труда через суд восстановит справедливость. И они предложили ему поделить имущество. Литфонду России выделили дома творчества «Внуково», «Малеевка», «Голицыно», «Комарово», здание на Гоголевском бульваре, детсад и намекнули Кобенко, что не будут следить за тем, как он распоряжается этим имуществом, но чтоб и он закрывал глаза на их дела. В начале 90-х я стал членом Президиума Литфонда России и на каждом заседании твердил, что поликлинику можно и нужно вернуть, а Кобенко убеждал, что поликлиника относится к МЛФ, и Литфонд России не имеет на неё права. Я всё-таки настоял, чтоб была создана комиссия для переговоров с Огневым – Гюлумяном о возвращении поликлиники. В неё вошли сам Кобенко, Андрей Турков и я. Несмотря на мои многочисленные просьбы и требования встретиться втроём с Огневым, Кобенко сделал всё, чтоб наша встреча не состоялась. Я не знал, что к тому времени он уже тайно, минуя Литфонд, продал четыре гектара земли во Внуково, получил в подарок от Гюлумяна землю в Переделкино, присваивал ежемесячно деньги за сдачу комнат на Гоголевском бульваре. Только продажа Малеевки была проведена им через Президиум, но детали сделки знал только сам Кобенко. Естественно, о всех его делах Огнев с Гюлумяном были отлично осведомлены. Разве мог Кобенко вести с ними какие-то переговоры о возврате поликлиники и другого проданного имущества, когда сам активно распродавал то, что было выделено Литфонду России?
А что же «бондаревский» Союз писателей России, основной преемник всего имущества? Эх, Бондарев, Бондарев! Крупнейший писатель, вероятно, самый крупный русский писатель из ныне живущих на планете? Человек, доказавший свою храбрость и мужество не только перед лицом врага, но и перед лицом начальства, а это намного тяжелей. Все мы помним взбудоражившие всю страну слова Юрия Бондарева, брошенные в лицо всесильному Генеральному секретарю ЦК КПСС Горбачёву, что тот поднял в воздух самолёт, не ведая, где можно его посадить. И слова эти оказались пророческими. Храбр Юрий Бондарев, мог бы стать вождём, повести за собой писателей, заставить властей уважать их, считаться с ними, мог бы не дать Кремлю так унизить книгу, как она унижена сейчас. Но, увы, сгубила его маленькая слабость: лестелюбие. Я не встречал ни одного человека, который бы так любил лесть. Она затмевала ему глаза и разум. Стоило кому-либо сделать ему комплимент, как он тут же таял, приближал к себе льстеца, наделял его в душе своей несуществующими талантами и способностями. Но не дай Бог не согласиться с ним в чём-либо, возразить, то всё – ты враг его на всю жизнь, и он начнёт гнобить тебя везде и всюду.


Юрий БОНДАРЕВ
Возглавив Союз писателей России, Бондарев набрал себе команду по этому принципу, уверовав, что льстец и лакей одно и то же. Но это не так. У льстецов свои интересы, а когда эти интересы перекрещивались с интересами Бондарева, бывшие льстецы начинали возражать ему и из-за этого тут же становились в его глазах врагами. Начались конфликты внутри команды. И это на фоне бескомпромиссной политической борьбы, которую вёл СП против разворовывания страны ельцинистами, на фоне яростной борьбы и в судах и в печати за правопреемство СП СССР. Бондаревский СП сыграл важнейшую роль в победе МСПС Тимура Пулатова над «демократическим» Сообществом Союзов писателей.
Юрий Бондарев «демократов» победил, а своим бывшим льстецам проиграл, вернее, не проиграл, а сдал СП России без борьбы, отчего проиграла вся русская литература, проиграли все писатели России будь они «демократами» или «патриотами». И произошло это в 1994 году.
Я убеждён, что Юрий Бондарев нашёл бы с Путиным общий язык. Ведь Путин стал повторять всё то, что раньше говорил Бондарев. Они не только единомышленники, для Путина Бондарев огромнейший авторитет, значительно больший, чем Солженицын, который, как ни крути, был врагом СССР, врагом КГБ, где служил Путин, а Бондарев всю жизнь защищал и прославлял СССР, свою Отчизну. Бондарев, как художник слова, значительно выше Солженицына, но и настолько же ниже, как личность. Понятно, почему Путин ездил к Солженицыну, а не к Бондареву. Такова политическая игра: поедешь к врагу – выиграешь в мировом общественном мнении; поедешь к другу – проиграешь. А Путин победитель, ему надо выигрывать в крупных делах, поэтому он каждую капельку складывает на весы общей победы.
Юрий Бондарев боец, но, к сожалению, не победитель по натуре из-за мелких слабостей своего характера. Когда он увидел, что большинство в его команде перестали поддерживать его, он вместо того, чтобы разогнать такую команду и набрать новую, проявил порядочность и гордость, не стал бороться за кресло, ушёл сам. А зря. Он боролся в то время не за доллары, не за сладкую жизнь за счёт нищих писателей, за что яро бьются нынешние литруководители, а бился за русскую литературу, за достойную жизнь писателей России, за свою Родину. Его без всякого сомнения поддержали бы на съезде. Он руководил СП всего один срок. Бывшие льстецы посадили в кресло руководителя человека абсолютно неавторитетного, слабенького писателя, на фоне которого они могли чувствовать себя классиками (рядом с Бондаревым такого не почувствуешь). Они считали, что Валерий Ганичев мягкий, удобный, им можно будет управлять, да к тому же его только что выгнали из журнала «Роман-газета» родные сотрудники, которых он сам набрал и которыми руководил почти двадцать лет. Не понимаю, как может выгнать коллектив руководителя, что нужно для этого сделать? Для меня это загадка.


Сергей МИХАЛКОВ
Но бывшие бондаревские льстецы не учли, что Бондарев порядочный боец, рубака, на которого можно навалиться в открытом бою всем кагалом, на одного вдесятером, и победить, а Ганичев мягкий хитрый чинуша, великолепный интриган, мастер различных бюрократических схем, который никогда не примет открытый бой, всегда мягко, спокойно, мило пойдёт тебе навстречу, а завтра выстроит хитроумную схему, сплетёт интригу, привлечёт нужные ему на данный момент силы, и противник в проигрыше. Так и произошло. Один за другим исчезали с Комсомольского проспекта те, кто привёл его к власти. Одних уж нет, а те далече. Окружил он себя не льстецами, как Бондарев, а членами своей семьи и бессловесными лакеями, которые понимают, что без Ганичева они ничто, что он для них отец и благодетель, ведь он учитывает их личные интересы. Но на первом месте у него всегда собственные интересы, интересы своей семьи, а интересы писателей побочны, несущественны. Об этом в двух словах не расскажешь, нужна большая статья. С приходом Ганичева в СП престиж писателя пополз вниз. Реальная политическая борьба против гайдаро-чубайсов прекратилась, началась показуха, игра в патриотизм. Ганичева стали ласково называть – наш Брежбачёв, соединяя фамилии Брежнева и Горбачёва. С Брежневым его сравнивали за любовь к наградам, а с Горбачёвым – за любовь к бессмысленному пустословию с патриотической риторикой. Ганичев легко мог бы остановить распродажу писательского имущества, но оно его никогда не интересовало. Зачем? Когда можно самому отлично грести доллары, сдавая этажи в аренду, да ловко пользуясь вновь учреждённым журналом «Роман-журнал. XXI век». Деньги под него рекой текут со всех сторон. Начнёшь борьбу за писательское имущество да вдруг потеряешь такой доход. О Ганичеве поговорим в отдельной статье. Так и СП России выпал из борьбы за достойную жизнь писателей.
Юрий Бондарев, будучи на коне, совершил ещё одну ошибку. В благословенные для издателей годы в начале 90-х он поставил во главе издательства «Советский писатель» своего давнего и верного оруженосца Арсения Ларионова, который ухитрился даже в те годы загубить мощнейшее издательство. Имея такое здание, где свыше двух тысяч квадратных метров, такой опытный коллектив, можно было бы выпускать ежегодно по триста названий книг в год и иметь колоссальный доход. Посчитайте, сколько книг не досчиталась русская литература за 15 лет такого руководства. Арсений Ларионов неплохой писатель, по крайней мере, художественный уровень его романов на три порядка выше уровня романов Ганичева. И по патриотическим статьям он далеко обходит Ганичева. Кстати, до 1994 года, до того, как Ганичев сел в кресло председателя СП, голоса его совершенно не было слышно в патриотическом хоре. Он не обращал внимания на ограбление страны, тихонько стриг купоны в многотиражном и богатейшем журнале «Роман-газета», пока его оттуда не выгнали свои же сотрудники. А Арсений Ларионов активно бился с разорителями страны в своём журнале «Слово». Почитайте, посмотрите. И в интернете много патриотических статей Ларионова. Это я к слову. Для информации тем, кто верит в патриотизм Ганичева. Ответьте мне, почему Ганичев до 1994 года был так «патриотически» равнодушен к уничтожению и разграблению великой державы?


Владимир ГУСЕВ
Когда свергли Пулатова, который тоже не стал бороться за кресло, не стал оправдываться, на трон в МСПС вернулся патриарх, а Бондарев пропихнул на пост директора всё того же бесталанного менеджера, зато верного человечка Ларионова. Справедливости ради надо сказать два слова и о патриархе. Я считаю, что в советское время Сергей Михалков был самым лучшим руководителем среди всех литначальников. Для чего писатели всех стран объединяются в Союзы, ведь никто не может литератору помочь написать высокохудожественную вещь, да и помешать написать такую вещь тоже никто не может? Какова же главная цель таких Союзов? Главная цель Союзов – облегчить жизнь писателей, помочь в продвижении написанных произведений, в создании условий для уважительного отношения к труду писателей, условий для достойной и спокойной старости. Именно с такой точки зрения во всех своих статьях я рассматриваю и буду рассматривать в дальнейшем дела и делишки сегодняшних руководителей СП. Если Союз писателей не выполняет своей главной цели, то зачем он нужен? И лучше всех руководителей и прежних и последующих выполнял свою работу Сергей Михалков. В конце 1989 года семидесятишестилетний Михалков объявил, что он стал стар, уходит с поста председателя СП России. Этим решением он приобрёл ещё большее уважение к себе. Мол, вот как должен поступать честный и порядочный человек. Так бы он и остался в истории литературы, как один из самых порядочных и толковых руководителей, если бы… Если бы, «помолодев» почти на пятнадцать лет, не возглавил МСПС, которое позиционировало себя, как преемник СП СССР. К этому времени битвы за имущество закончились, в Кремле прочно закрепились новые власти. Недоброжелатели Сергея Михалкова, которые знали его как мудрого лакея всех кремлёвских господ (дым не без огня), заговорили, что, мол, и ушёл-то он из руководителей пятнадцать лет назад не потому, что решил дать дорогу молодым, а потому, что за Кремль яростно схлестнулись Горбачёв с Ельциным. Неизвестно было, кто победит. Будешь служить одному, победит другой, и ты навсегда в опале. Лучше переждать. Так он и сделал. А когда кремлёвская власть укрепилась, снова впрыгнул в кресло. И началась весёлая жизнь.
Не только не была приостановлена распродажа писательского имущества, но вскоре была продана даже часть знаменитого Дома Ростовых и начались переговоры о продаже всего Дома, были уже подготовлены документы, но сделка была вовремя замечена и остановлена. Нашли стрелочника, свалили всё на заместителя Сергея Михалкова Арсения Ларионова. Много лет уже идёт следствие, много лет Ларионов ходит в козлах отпущения, много лет обещают его посадить, а он никуда не прячется, всё так же управляет четырёхэтажным зданием издательства «Советский писатель» неподалёку от Кремля и регулярно пишет патриотические статьи в духе Ганичева и Гусева.
Почему так неуязвим Ларионов? Кто он такой? Все знают Ларионова как человека несамостоятельного. Это не Гюлумян, который крутил Огневым, как хотел. Ни одного самостоятельного шага, не согласовав его с руководством, Ларионов не сделает. И на всех документах о продаже Дома Ростовых стояла подпись Михалкова. Думаю, много писательских денег ушло на то, чтоб доказать в судах, что подпись поддельная. Но что-то никого за подделку документов не привлекли. Мне говорили члены исполкома, что, так как Михалков не ходил на работу по древности, он разрешал ставить свою факсимильную подпись на документах. Некоторые наивные или ангажированные писатели верят, что заместитель руководителя Ларионов самостоятельно продал Дом Ростовых. Позвольте мне, уже более двадцати лет работающему руководителем в организации, не поверить, чтобы заместитель, без ведома первого лица, мог сделать такое дело. Сделать можно. Но нужно тут же, подписав документ о продаже, схватить кейс с долларами и мчаться в аэропорт, чтоб навсегда скрыться за границей. А Ларионов мирно сидит на Поварской, 11. Не верите? Поезжайте к нему, предложите рукопись. Он вам откажет, но зато вы лично полицезреете на него, сияющего, весёлого, довольного.
Позвольте мне не поверить, что Бояринов без ведома Сергея Михалкова сдал в аренду ресторан в Доме Ростовых, как говорят, чуть ли на десять лет по 80 (восемьдесят) долларов за метр в год!!! Не хочется верить в такую ничтожную сумму, в бескрайний цинизм литруководства, ведь, как пишут газеты, в Питере даже книжные магазины арендуют площадь за 2500 (две тысячи пятьсот) долларов кв. метр в год, а здесь за 80 долларов отдали ресторану. Ревизионная комиссия МСПС, так ли это?
Теперь вам понятна позиция Сергея Михалкова и его команды по отношению к писательскому имуществу. Мне кажется, что сам Михалков давно уже весьма далёк от любого имущества. Вертят им, как хотят, его прихлебатели. Какая позиция, какое руководство в его годы? Ведь уже десять лет назад он даже собственные мемуары записать не мог, нанимал литзаписчика, которая, кстати, имела литературные права на его мемуары и не собиралась их ему отдавать. Может быть, за эти годы Михалков уговорил её продать ему её права на его книгу? Какие решения может принимать престарелый писатель, который даже собственные воспоминания не может соединить в слова? О Господи, зачем ему это? Неужели правдив слух, что его знаменитый и энергичный сынок с помощью Кучерены хочет оттяпать у простодушных писателей Дом Ростовых в личное пользование? Этому слуху я никогда не верил. Но в наши продажные дни всё может быть. Доллар нашему литруководству прочно закрыл глаза.
Когда Юрия Бондарева избрали председателем исполкома МСПС, а Сергей Михалков, борясь за кресло, решил оспорить это в суде, то Бондарев, чтоб не выносить сор из избы, предложил Михалкову стать почётным председателем или сопредседателем. Но тот отказался, сказал, что умрёт председателем исполкома. И пришлось Бондареву со своим исполкомом МСПС переселиться с Поварской, 52 на Поварскую, 11, поближе к Кремлю. За последние полгода мне передавали слова трёх руководителей наших писорганизаций, что они плюют на Уставы, умрут в своих креслах, так сладка им жизнь за счёт нищих писателей. Цинизм их поражает. Почему они хотят оставить о себе память в веках, как об авантюристах, мошенниках, которые, несмотря на то, что погрязли по уши в собственных нечистотах, дёснами вцепились в кресла, откуда их пинками вышибают? Этого порядочному человеку понять невозможно.
Распродажу писательского имущества мог бы легко остановить председатель Правления Московской городской организации СП России (МГО), если бы он был честным человеком, не равнодушным к жизни писателей. Кто таков Владимир Гусев и как он руководит МГО, «ЛР» уже писала, с чем он молча согласился. По крайней мере, ни возражений на обвинения, ни ответа на двадцать вопросов в редакцию «ЛР» не поступало, хотя на все эти двадцать вопросов, которые я задал ему, ответы мне известны. На его месте я без труда бы ответил. Просто я Гусеву, как Вию, поднял веки и сказал: «Говори!» А этот Вий вместо того, чтобы ответить: «Вот он!» и указать пальцем, промычал что-то невнятное, из чего можно было понять только одно, что глаза его навсегда затуманены, а разум иссяк. После публикаций «ЛР» Владимир Гусев смирился с тем, что дни его, как руководителя МГО, сочтены. Соратники его быстро увидели это и, как только зайдёт в МГО кто-либо из ответственных людей, ведут его в кабинет Гусева, чтоб показать, в каком неприглядном виде тот находится, скорбно вздыхая: «Видите, с кем нам приходится работать?» А подписывают документы за Гусева, подделывая подпись, его подчинённые уже давно. Он даже сам не подозревает, на каких только криминальных документах стоят его подписи. Знают, что Гусев ничего не решает, и непосредственные его руководители.


Валерий ГАНИЧЕВ
Ганичев, понимая, что может не попасть на съезд даже делегатом, мечется по России, выстраивая схемы, прорабатывая то питерских писателей, чтоб от них выдвинуться делегатом, то московских. Недавно встречался он для выработки схем проведения московского собрания не с руководителем МГО Гусевым, а с его замом Бояриновым. Они решили втайне от московских писателей вопреки Уставу провести якобы собрание представителей. Разослать прикормленным ими писателям письма с приглашением на собрание, а от остальных скрыть дату собрания. Избрать новое руководство МГО во главе с Бояриновым и делегатов на съезд СП России. Всё это вопреки Уставу, хотя они давно уж изменили его под себя и тоже втайне. Даже в изменённом виде Устав не позволяет им манипулировать писателями. Хотя ничто не мешает Правлению МГО установить квоту представительства на общем собрании МГО, провести собрания секций прозы, поэзии и т. д., на которых избрать легитимных делегатов на это общее собрание МГО. Всё честно, по закону, без схем и мошенничества. Не могут не понимать Ганичев с Бояриновым, что собрание прикормленных представителей, неизвестно кого представляющих, будет непременно оспорено в суде, и решения их будут отменены. Съезд СП России будет неизвестно когда, раньше осени вряд ли, ведь решения Пленума Правления СП России о том, что делегатов на съезд будут избирать юридические лица, противоречат Закону и Уставу, что признал сам Ганичев. Значит, для отмены незаконного Постановления и для утверждения количества делегатов на съезд и квоты, согласно Уставу, нужно собирать новый Пленум Правления. Другого законного пути просто нет. Ганичев знает, что новый пленум будет для него непростой, может, оказаться последним в его жизни, поэтому всячески пытается выкрутиться без него, выстроить схему. И чем дальше он оттягивает созыв пленума, тем сильнее болезнь охватывает весь организм СП России.
В результате Ганичев может похоронить СП, действуя, как некоторые больные СПИДом, которые заражают всех вокруг, мол, если я умру, то пусть вместе со мной умрут и другие. По мысли Ганичева, пусть умрёт СП, если он не будет руководить им, не будет наслаждаться всей семьёй сладкой жизнью за счёт писателей. Ганичев уже практически уничтожил здание на Комсомольском проспекте. Отказывается от него непонятно почему, ведь никто оттуда СП России не выселяет, выселили только арендаторов, незаконно занимавших площади. Но эти площади на законном основании, согласно Уставу, могли бы занять издательства, журналы, газеты и т. п., принадлежащие СП России. Но Ганичев решил просто покинуть здание и переехать на Поварскую, 52, где добился, чтоб его избрали сопредседателем МСПС на Конференции, которая состоится 18 февраля. Сюда, этот могильщик Союза писателей, хочет перевести весь аппарат СП России, где он мечтает по совместительству остаться в председателях. Уничтожил ради семейных интересов здание на Комсомольском проспекте, теперь возжелал уничтожить Дом Ростовых. Только что он вернулся из Питера, куда возил мелкие побрякушки провинциальным писателям. За эти побрякушки питерские аборигены избрали его делегатом на съезд писателей. Оказывается, свои писатели в Питере перевелись, пришлось им избрать малоодарённого варяга из Москвы. Кстати, писатели Питера хорошо знали из литературных газет, что их выборы незаконны, ведь ещё неизвестна квота, которую должен утвердить Пленум.
Мы рассмотрели пять кланов, узурпирововших власть в шести писательских структурах: МЛФ, Литфонд России, МСПС Михалкова, МСПС Бондарева, СП России и МГО. Вы спросите у меня: почему я ничего не сказал об Иване Переверзине, председателе Президиума Литфонда России, директоре МЛФ и заместителе Михалкова в МСПС? Просто потому, что о нём написано столько разными людьми и напечатано в разных газетах, столько показано по телевидению, что повторять уже напечатанное не хочется. Будет что-то новое, напишу, если другие не опередят. Итак, пять кланов. Всё ли ценное они успели распродать? Если так, то из-за чего же они яро сражаются за власть? Почему вопреки Законам и Уставам выстраивают различные схемы, цинично утирают с лиц своих грязь и плевки, делают вид, что ничего не происходит, лишь бы усидеть в сладком кресле? Неужто просто из-за любви к власти? Увы, нет. Писательские организации ещё очень и очень богаты. Это из-за долларов прикидываются «патриотами» наши литначальники, из-за долларов судачат о русском соборе, тешат слух этим наивным провинциалам. Доллар, доллар и только доллар затмил глаза нашим руководителям. Ради него они кем хочешь прикинутся. Если надо, то служителями Божьими, даже креститься научатся, а если жизнь перевернётся, то снова так же истово станут гнать Церковь Христову. Доллар их идея, доллар их идеал!
Так чем же владеет писательское сообщество? Давайте считать вместе. Начнём с МСПС Бондарева – Ларионова, которое сидит возле Кремля в четырёхэтажном особняке в издательстве «Советский писатель» (Поварская, 11). В особняке чуть более двух тысяч кв. метров. Сдают в аренду как минимум 1500 кв. метров, пусть не по 2500 долларов за метр как в Питере книжным магазинам, а по 1000 долларов. Итого, полтора миллиона долларов в год.
Сумма, которую получал от арендаторов за свои помещения СП России, (Комсомольский пр., 13) обнародована: 150 000 долларов в месяц, умножаем на 12 месяцев и получаем один миллион восемьсот тысяч долларов в год.
МГО сдаёт помещения на Большой Никитской, 50 за 62 миллиона рублей в год. Цифра эта была опубликована, и Гусев ничего не имел против неё. Возможно, они сдают за большую сумму, но я везде беру по минимуму.
В здании Литфонда России на Гоголевском бульваре чуть больше 600 метров. Сдают в аренду не меньше четырёхсот метров пусть по 1000 долларов, получается четыреста тысяч долларов в год. Какова прибыль от домов творчества «Голицыно» и «Комарово» и книжной лавки в Питере на Невском проспекте и т. д., я не знаю. Но тоже, думаю, немаленькая.
МСПС Михалкова (Поварская, 52) сдаёт в аренду не менее 1500 кв. метров по 1000 долларов. Это ещё полтора миллиона долларов.
Но самая богатейшая организация – это МЛФ (Усиевича, 8). Она сдаёт в аренду не только помещения в своём здании, но и 1000 кв. метров комбината в Переделкино, некоторые помещения в Переделкино, например, под ресторан. Дом творчества «Переделкино» тоже приносит прибыль, часть книжной лавки на Кузнецком мосту сдают в аренду и так далее. Говорят, что прибыль у МЛФ в год больше ста миллионов рублей.
Теперь суммируем: (МСПС Бондарева) – 1 500 000 долларов плюс (СП России) 1 800 000 плюс (Литфонд России) 400 000 плюс (МСПС Михалкова) 1 500 000: итого, 5 200 000 (пять миллионов двести тысяч) долларов США. Умножим эту сумму не на 34 рубля, что стоит сейчас доллар, а всего лишь на 30 рублей для удобства счёта, и получим сто пятьдесят шесть миллионов рублей. Прибавим к ним 62 000 000 рублей МГО плюс 100 000 000 рублей МЛФ и получим окончательную сумму в размере 318 000 000 рублей в год. Такова была общая прибыль от эксплуатации писательского имущества в прошлые годы без учёта прибыли от деятельности д/т «Голицыно», «Комарово» и т. д. Из этих 318 миллионов рублей одна треть уходила на оплату текущих расходов, а куда уходили оставшиеся 200 (двести) миллионов рублей, знает только узкий круг наших руководителей.
Теперь вы понимаете, за что так яро и цинично, попирая все законы и нравственные нормы, наплевав на писателей, бьются наши руководители. Надеюсь, теперь понимаете, почему Арсений Ларионов весел и бодр? Кто на него может подать в суд? Ганичев? Да он сам продал более жирный кусок, чем часть Дома Ростовых! Я имею в виду типографию и здание на Цветном бульваре. Да и других грехов Ганичева немало знает Арсений Ларионов. Может, Гусев? Да он сам по уши в грехах, как бы самого не посадили. В его команде всерьёз обсуждали вопрос, как продать здание МГО. Ведь, говорили они, Ларионов продал здание, и ему ничего за это не было. Предлагали переоформить здание либо на Андрея Дубового, ведь он афганец, орденоносец, ему ничего не будет, либо на престарелого Владимира Гусева, мол, и ему тоже ничего не будет. Но не успели. Можете сами продолжать называть имена и причины, почему наши литначальники никогда не будут бороться против расхитителей, отстаивать интересы писателей. Как видите, ради личных интересов наши литруководители готовы распродать, разбазарить всё, что наживало писательское сообщество многие десятилетия. Здание на Комсомольском ещё не потеряно, как пытается представить Ганичев. Оно останется нашим, если Ганичев сам его не сдаст. Мы можем потерять навсегда и здание издательства «Советский писатель» на Поварской, 11 из-за бездарных действий Арсения Ларионова. Но можем всё имущество сохранить. Всё в наших руках. Останутся на своих местах мошенники, прикидывающиеся «патриотами», конец всем структурам. Все мы будем свидетелями этому.
А каковы они «патриоты», покажу на одном примере. Недавно МСПС организовало творческий вечер таджикской поэтессы Гулрухсор Сафиевой, на котором русские «патриоты» всячески славили поэтессу. За что они её славили? А вот за это. Привожу цитату о ней из газеты «Спецназ России» № 1 (148) январь 2009 г.: «Из убеждённой коммунистки она (Сафиева) мгновенно (в 1991 году) превратилась в пламенную националистку и правоверную мусульманку! «Гражданская война продолжалась пять лет, и некоторые писатели примкнули к исламистам, в том числе и известная поэтесса Гулрухсор Сафиева» – вспоминал впоследствии консультант МСПС Шавкат Ниязи. А изгоняемое из своих домов русское население надолго запомнило… Сафиеву, темпераментную дамочку, обличающую московских оккупантов на митингах «исламско-демократической» оппозиции. Дамочка вопила о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой Родине», называла Великую Отечественную войну «российской мясорубкой, куда загнали таджиков», и грозно предрекала, что «час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь». Наслушавшись подобных призывов, толпа шла и убивала». Цитата закончена.
И этой поэтессе руководство МСПС организовало творческий вечер и восхваляло её. С каким же презрением, представляю, слушала она дифирамбы из уст русских рабов. Все мы помним, как по призывам местных писателей убивали русских в среднеазиатских республиках.
И теперь подобные им писатели, ненавидящие русский народ, сидят в исполкоме МСПС, в Президиуме МЛФ рядом с Ганичевым, Гусевым и прочая. Изберут ли в новый исполком МСПС Сафиеву, Нурпеисова, фашистов из Грузии, которые совсем недавно призывали грузинских солдат уничтожать русских в Осетии, что те и делали, соратников Ивана Драча из Украины, фашистов из Молдавии, которые 15 лет назад призывали убивать русских, и других русофобов? Я не знаю. Скоро увидим.
Думайте сами, кто такие Ганичев, Гусев и иже с ними, «патриоты» или русофобы.
И последний вопрос. Можно ли вернуть разворованное литначальниками имущество писателей? Говорят, что из-за давности лет нельзя. Неправда!!! Посмотрите, кто это говорит, и увидите: те, кто воровал. Да, есть Закон, устанавливающий срок давности, но Верховный суд уже не один раз по конкретным делам приостанавливал действие этого закона, когда ему предоставляли неоспоримые документы, подтверждающие факт воровства. И если мы предоставим нужные документы, то Верховный суд пойдёт навстречу, и мы вернём даже поликлинику, а уж про типографию на Цветном бульваре и говорить нечего. Ганичев её продал совсем недавно. На наших литначальников надеяться нечего. Сами на себя документы они подавать не будут. Значит, дело за нами, за теми, кто чувствует себя гражданами своей Отчизны, а не тварью дрожащей. Не в силе Бог, а в правде. А правда с нами. Думайте, думайте, решайте, с кем вы? С Богом или с вороватыми литначальниками?

Пётр АЛЁШКИН
http://www.litrossia.ru/2009/07/03849.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Nov 16 2010, 04:38 PM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




ЛР номер : №45-46. 12.11.2010 http://www.litrossia.ru/2010/45-46/05724.html
ПИСЬМЕЦО

Ува­жа­е­мые пра­ви­те­ли!
Ува­жа­е­мые де­пу­та­ты Гос­ду­мы!
Прось­ба од­на – будь­те по­сле­до­ва­тель­ны.

Н.С. Ми­хал­ков, ко­неч­но же, све­точ, див­ный ге­ний и тор­же­ст­вен­ный ве­нок в од­ном фла­ко­не.

Кто спо­рит – тот г…а не сто­ит, как го­ва­ри­ва­ли в мо­ём сво­бод­ном от де­мо­кра­ти­че­с­ких пре­ле­с­тей со­вет­ском дет­ст­ве: от пси­хо­ван­ных, всем не­удов­ле­тво­рён­ных учи­лок, от грё­ба­ных нар­ко­дель­цов и нар­ко­по­тре­би­те­лей, от пе­до­фи­лов и про­сто пи­до­ров всех ма­с­тей, от оша­лев­ших от без­на­ка­зан­но­с­ти пра­во­на­ру­ши­те­лей и пра­во­о­хра­ни­те­лей, от мерт­ве­чи­ны бур­жу­аз­ных цен­но­с­тей, плат­но­го псев­до­об­ра­зо­ва­ния и рва­че­с­кой ме­ди­ци­ны, вур­да­ла­че­ст­ва ЖКХ и мно­го­го, мно­го­го дру­го­го…

За что и по­лу­чил с каж­до­го чи­с­то­го но­си­те­ля и проч. (о, это проч.!!!) свою не­хи­лую ко­пей­ку.

Так вот, гос­по­да власть иму­щие, не по­сту­пить ли вам точ­но так и с пи­са­тель­ским со­об­ще­ст­вом? Не еди­ным же Ми­хал­ко­вым жив рус­ский че­ло­век!

Не дать ли (вер­нее – вер­нуть) Лит­фон­ду РФ по­ло­жен­ную пи­са­те­лям ко­пе­еч­ку с каж­дой из­дан­ной кни­ги, га­зе­ты, жур­на­ла учеб­но­го по­со­бия и проч. (о, это проч.!!!)…

И не нуж­но бу­дет по­ку­пать ло­яль­ность вер­хуш­ки пи­са­тель­ско­го со­об­ще­ст­ва вся­ки­ми по­дач­ка­ми в ви­де гран­тов и пре­мий.

Ну, ук­ра­дут чу­ток, как по­ла­га­ет­ся… Ну, не всё же…

А то что же по­лу­ча­ет­ся: на­при­мер, Ман­дель­ш­та­ма вы то­го… (РФ – пре­ем­ни­ца СССР, со все­ми вы­те­ка­ю­щи­ми…), а ны­не в каж­дом ува­жа­ю­щем се­бя книж­ном ма­га­зи­не, как ми­ни­мум, до пя­ти на­и­ме­но­ва­ний его книг, и они по­ку­па­ют­ся, и на­ло­ги в каз­ну те­кут ру­чей­ком… Так, мо­жет, не сто­ит пре­не­бре­гать ко­с­тя­ми ны­неш­них пись­мен­ни­ков, ко­то­рые в бу­ду­щем бу­дут иметь свою це­ну?

Ува­жа­е­мые пи­са­те­ли (со­ю­зы), объ­е­ди­ни­тесь, по­жа­луй­ста, на вре­мя и про­да­ви­те все­ми прав­да­ми и не­прав­да­ми моё бла­гое пред­ло­же­ние, а по­том не­мед­лен­но разъ­е­ди­ни­тесь (ибо пи­са­тель­ст­во – де­ло оди­но­кое), и бу­дем жить!

С ужа­сом ожи­дая вы­хо­да на ши­ро­кий эк­ран «Ци­та­де­ли» ма­с­ти­то­го ма­с­те­ра…

P.S. А пись­ме­цом я на­звал всё вы­ше­ска­зан­ное, по­то­му как не ве­рю да­же в воз­мож­ность...

Ибо, ибо… что по­ло­же­но то­му са­мо­му, не по­ло­же­но то­му са­мо­му… (по по­ня­ти­ям).
Владимир МИСЮК,
г. ТОЛЬЯТТИ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 22nd October 2019 - 02:17 AM
Реклама: