[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Эволюция самоорганизующихся систем., переход от самоорганизующихся систем к с

[Евгений Волков]

Эволюция самоорганизующихся системы.
Предположительно необходимо считать первичной живой системой клетку.
Недавно учеными из МГУ установлено, что клетка имеет механизм, позволяющий ей передвигаться в организме. Это научное наблюдение полностью совпадает с формулой живой системы, которая подтверждает, что в каждой живой системе действует субъект данной системы и объект, управление и механизм, подчиняющийся данному управлению.
В клетке в качестве управляющего клеткой субъекта действует генетический код. Таким образом, код не только управляет развитием клетки, но и ее передвижением. Это указывает на то, что данный код, являясь пространственной границей клетки, он своими возможностями выходит далеко за физические границы клетки, так как клетка вынуждена взаимодействовать с другими клетками. То есть уже в генетическом коде заложены возможности для создания клетками, вступившими во взаимодействие с другими клетками более сложной самоорганизующейся системы. При этом новая самоорганизующаяся система становиться обладательницей более совершенными пространственными границами. В основе управления одной из них лежит инстинкт поведения живой системы. Таким образом, пространственная граница клетки – ее генетический код, преобразовалась в более совершенной живой системе в новую пространственную границу – генетический код плюс инстинкты. Но на этом цепочка живых систем не заканчивается. Часть из живых систем становится обладательницами разума. Этот процесс возникает из стадного поведения животных. В основе этого процесса лежит все тот же генетический код, дающий широчайшие возможности для развития живой системы, включая развитие разумной живой системы. Из стада человекоподобных сформировалось племя людей, индивиды которых стали обладателями уже еще более сложных пространственных границ – генетический код плюс инстинкт плюс разум. Соответственно механизм подчинения управляющей пространственной границы тоже в свою очередь преобразился и приобрел некий вид, придав физической силе свойства рабочей силы. Завершающим этапом развития живой системы стало создание социальных систем, где совершенствование пространственных границ приобрело вид, вступивший в противоречие с общей системой живых и не живых систем, с природой. Управляющая пространственная граница человека приняла вид – генетический код плюс инстинкт плюс разум плюс право. В результате в сознании людей стали преобладать мысли превосходстве людей над всеми остальными живыми системами, отсюда и мысли некоторой части индивидов о превосходстве их над остальными людьми. Мы часто слышим от некоторых управленцев в отношении других такие выражения как быдло, балласт, навоз и т.д. при этом они не хотят вспоминать об общих корнях всех людей. По этому социальные системы, основанные на праве, изначально являются системами не природными, так как не вступают с природой в общую гармонию, а разрушительными для природы системами. К этим выводам приходили многие философы, включая Иисуса Христа, Диогена, разных отшельников и только Иисус Христос показал, куда должно устремить свой путь человечество – в царство любви, не раскрывая путь достижения этого царства. Провозгласил необходимость сменить систему права на систему любви и погиб.
Вступив в противоречие с природой социальная система потеряла вид самоорганизующихся систем, но приобрела иной вид - саморазвивающиеся система. Саморазвивающаяся система имеет возможность разумно вступить в высшую фазу своего развития – систему любви, но лишь при более высокой степени развития права, когда права всех людей будут близки по своему уровню и в первую очередь по уровню права владения.

[Евгений Волков]

Уважаемый, Федя!
Любая система не существует сама по себе. Вы же подходите к проблеме именно как к отдельно живущего, самостоятельного явления, не придавая значения тому, что любая система всегда взаимосвязана с другой как по вертикали, так и по горизонтальным связям.
Понимая это легко выделить общее для всех типов систем. Например формулу любой системы «А управляет В», где один или группа элементов управляет одним или группой других элементов. Отсюда управляющий элемент (элементы) является субъектом системы, а другой элемент (элементы) является управляемым объектом. Отсутствие признаков данной формулы означает только одно, что рассматриваемое явление не является системой. Управляющий элемент системы может быть в самой системе, так и вне ее. От этого системы приобретают различные виды. Любая система встраивается в собственную цепочку систем данного вида. Описать все цепочки, их иерархию, будет означать тоже, что и создать таблицу подобную по своему значению таблице Менделеева. Представленное вами понятие система, раскрывает лишь самоорганизующиеся системы в области физики, но не философии. Философия - же описание первичности явления, отражающегося на социальном опыте человечества. В данном случае можно утверждать на основе полученного человечеством опыта, что первично возникли самоорганизующиеся системы, отвечающие формуле А управляет В. Где А управляющая пространственная граница и В управляемая пространственная граница. С возникновением более сложных самоорганизующихся систем – живых систем, система приобрела управляющий элемент разместившийся в самой системе. До этого управляющий элемент не живых систем был вне системы. Например, для природы Земли управляющим элементом наряду с другими стало солнце. Для живых систем внутренним управляющим элементом, не отвергая внешний управляющий элемент стал генетический код. А далее я уже писал. С возникновением социальных систем стали создаваться механические системы, имеющие внешний управляющий элемент. В дальнейшем следует ожидать создание механической живой системы. И т.д. Отсюда можно предположить, что мы не первая на планете разумная социальная система. Элементарная философия раскрыла механизм общественных отношений в социальных системах и только. Именно на это должны быть направлены устремления философов. В противном случае справедливы мнения о философах как сторонников болтологии и только. Понятие Эволюция начинается с простейшего понятия - Развитие. Но само развитие можно понять, лишь определив виды систем и их иерархические цепочки, а также горизонтальные связи между ними. Сложность абстрактных понятий заключена именно в установлении места этих понятий в иерархических цепочках и ни в коем случае не надо затачивать системы под любые обстоятельства. (системообразующееся мышление). Найдется место в цепочке и все становится предельно понятно.
Определив вид системы, определив ее место в иерархической цепочке, можно тогда рассуждать о ее конструкции и функциях и как в таблице Менделеева находить место для еще не возникших систем. Но это дело будущего. Сейчас даже простейший механизм общественных отношений не понятен обществу, в том числе и вам. Что говорить о таблице систем. Даже логика не помогает вам понять это, так как все ваши рассуждения начинаются с фундамента естественных наук, тогда как требуется фундамент социальных наук – Элементарная философия. Это как в том случае – заложили фундамент дома в Самаре, а дом стали строить в Барнауле.

[Федя]

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Уважаемый, Федя!
Любая система не существует сама по себе. Вы же подходите к проблеме именно как к отдельно живущего, самостоятельного явления, не придавая значения тому, что любая система всегда взаимосвязана с другой как по вертикали, так и по горизонтальным связям.

[/quote]
Странно. И я говорю тоже самое. И физика говорит тоже самое, определяя системы во взаимодействии как Детерминированного Хаоса, Порядка и Самоорганизующейся Критичности При том, что это формы систем устоячивости во взаимодействии. Все эти системы участвуют в эволюционных процессах как по горизонтали так и по вертикали-по горизнтали через комбинаторный аутопоэз и по вертикали через естественный отбор.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Понимая это легко выделить общее для всех типов систем. Например формулу любой системы «А управляет В», где один или группа элементов управляет одним или группой других элементов.

[/quote]
Мне представляется взаимодействие между системами диаметрально противоположной направленности. Источник (А) несет своими сигналами информацию Приемнику (В), на которую последний способен реагировать лишь свойствами присущеми его существу. Таким образом А управляет В лишь благодаря комплексу свойств присущих В, определяющих такое управление. Отсюда, не качества А управляют В, а качества В определяют реагирование, как управление, на воздействия А.

Любое реагирование, в любой сфере человеческого бытия отражает характеристики приемника информации. Приемник не способен реагировать на воздействие, не имея изначально заложенных инструментов реагирования.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Отсюда управляющий элемент (элементы) является субъектом системы, а другой элемент (элементы) является управляемым объектом. Отсутствие признаков данной формулы означает только одно, что рассматриваемое явление не является системой.

[/quote]
И это верно, признавая свойства объекта определять субъект способностью своего реагирования. Гвоздь как Объект признает Молоток, как Субъект в системе Соединения Деревянных досок и не признает в этой системе Куриное яйцо,например. Т.е для системы соединения деревянных досок Гвоздем-объектом, в том или другом месте Молоток является субъектом, признаваемым Гвоздем для перехода обстракции взаимодействия в конкретную имплементацию его в действии, в конкретных обстоятельствах. Управляемый,благодаря своим свойствам, Гвоздь подчиняется управлению Молотка в конкретных обстоятельствах соединения досок в определенном месте. При этом свойства Молотка могут быть значительно более разнообразными чем при взаимодействии с Гвоздем. Молоток может упасть на ногу, разбить окно или голову оппоненту и много всякого другого, но управлять Гвоздем он может лишь благодаря свойствам Гвоздя, определяющим взаимодействие с Молотком.
Отсюда вытекает, что система образуется событиями взаимодействия в обстоятельствах существования их качествами приемника информации.

Вы в качестве Субъекта, признаетесь мною Объектом , благодаря моей способности востринимать сигналы вашего существования как информацию способную инициировать моё реагирование. Вы же в качестве субъекта можете лишь предполагать меня как объекта вашего воздействия на основании ваших представлений о возможностях моего реагирования. Отсюда Реальность реагирования детерминирована моими качествами, а не вашим идеальным предположением моего возможного реагирования. При совпадении вашего идеального предположения с моими реальными возможностями возникает реальность взаимодействия.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Управляющий элемент системы может быть в самой системе, так и вне ее.

[/quote]
Приведите пример присутствия управляющего элемента или субъекта (как вы сформулировали это ранее) в системе Объекта? Имея Причину мы имеем Следствие, но не имеем причину внутри следствия в изолированной системе конкретного взаимодействия. Следствие может выступать в качестве причины в последовательности взаимодействий-это верно, но в конкретном элементарном взаимодействии двух участников такого состояния я представить не могу.
[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
От этого системы приобретают различные виды. Любая система встраивается в собственную цепочку систем данного вида. Описать все цепочки, их иерархию, будет означать тоже, что и создать таблицу подобную по своему значению таблице Менделеева. Представленное вами понятие система, раскрывает лишь самоорганизующиеся системы в области физики, но не философии.

[/quote]
Если философские системы противоречат понятиям физики, то эти системы не могут отражать действительность, они не реальны и должны быть отвергнуты, как несостоятельсные.

Философские системы могут не объясняться системами физики, обозначая возможную перспективу для физического познания мира, но не соответствовать логически друг другу они не могут, при этом привилегия реальности несомненно относится к системам описываемым физикой, согласно системе доказательности, признанной в естественных науках о мире.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Философия - же описание первичности явления, отражающегося на социальном опыте человечества.

[/quote]
Социальный опыт определяет все многообразие человеческого знания и является имплементацией идеальных представлений отдельных людей и человеческих социумов в индивидуальной и коллективной активности. Философия составляет методологическую основу мировозрения, определяющего способ познания мироздания.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
В данном случае можно утверждать на основе полученного человечеством опыта, что первично возникли самоорганизующиеся системы, отвечающие формуле А управляет В.

[/quote]
Человеческий опыт говорит о том что Человек с Молотком может управлять Гвоздем лишь в том случае, когда идеальные представления этого человека о качествах гвоздя совпадают с физическими качествами гвоздя и не может управлять гвоздем при несоответствии его идеальных представлений физическим качествам управляемого Гвоздя. При этом идеальные представления есть продукт познания, а физические качества имманентны природному феномену, формулирование и познание которых зависит от способности человека принимать и обрабатывать информацию о воздействии на своё существо.
Отсюда, не может быть формулы "А управляет В" поскольку идеальные представления отражают совокупную информацию о воздействии на человеческое существо, позволяющую предполагать реальным существование окружающей среды, в рамках которой выстраиваются причинно следственные взаимоотношения, как результат определения источника и приемника информации специализированными инструментами обработки информации, представленной человеческим разумом, в том числе.
Описание систем самоорганизующейся критичности можно найти в информационном пространстве интернета набором соответствующего сочетания слов в Гугле- (Self-Organized Criticality). В Этом описании ни слова не говорится об Управлении, которое есть категория Менеджмента и обсуждается, в том числе, в рамках теорий Мак Грегора X, Y и Z.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Где А управляющая пространственная граница и В управляемая пространственная граница. С возникновением более сложных самоорганизующихся систем – живых систем, система приобрела управляющий элемент разместившийся в самой системе. До этого управляющий элемент не живых систем был вне системы. Например, для природы Земли управляющим элементом наряду с другими стало солнце. Для живых систем внутренним управляющим элементом, не отвергая внешний управляющий элемент стал генетический код. А далее я уже писал.

[/quote]

Стало быть это ваши примеры присутствия управления внутри системы.
Если существование пространственных границ природных феноменов не вызывает у меня никакого возражания и определяется мною пространством распространения качеств явлений природы, то формирование систем зависит от точки зрения наблюдателя. Так если мы говорим о Земле и Солнце, то мы определяем отдельные системы понятий составляющих феномены Земли и Солнца в их взаимодействии, при этом, что является объектом, а что является субъектом отрадает лишь нашу точку зрения-точку зрения наблюдателя на это взаимодействие.

Комплекс качеств явлений природы формулируемый человеческим существом на основании обработки информации о воздействии на человеческий организм определяет пространственно временные характеристики этих качеств. обнаруживая механизмы эволюции в репродукции человек определяет физический носитель этой репродукции или репликатор.

Живой организм являясь открытой термодинамической системой спецификой своего реагирования может быть описан как система соорганизующейся критивности, способной реагировавать на изменения окружающей среды в определенном диапазоне специфическими трансформациями своей внутренней структуры, сохраняет общие проявления функции присущие живому существу и зафиксированые в его генотипе. Генотип не является феноменом управления функциями живого организма, но является функциональной основой в единстве его проявлений. Отсюда генотип не управляющий элемент в системе живого существа, а функциональная основа для иерархии совокупного реагирования на изменения окружающей среды и внутреннего состояния организма.

Мне представляется такой взгляд на живой организм, как совокупную иерархию функциональных систем во исполнение единой функции, определенной нишей эволюционного развития живой природы, реалистичным и соответсвующим реальным качествам "Гвоздя".

Можно, мне кажется, рассматривать подчинение совокупной функции сложного комплекса систем и органов составляющих живой организм "Управлению", но это Управление будет отражением Обстоятельств существования живого организма в его эволюционной нише и посему, субъект управления будет всегда наружным в функциональной системе самоорганизующейся критичности, описывающей особенность реагирования живого существа на изменения окружающей среды.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
А далее я уже писал. С возникновением социальных систем стали создаваться механические системы, имеющие внешний управляющий элемент.

[/quote]
Покажите каким образом живая система приобрела признаки социальной, признавая конвенциональную особенность животного мира в его репродукции генетическогй информации?

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Понятие Эволюция начинается с простейшего понятия - Развитие.

[/quote]
Позвольте не согласится. Развитие не является простейшим понятием и предполагает сложные взаимодействия и воздействия чего-то с чем-то, сформулировать которые человек способен и оязан,отправляя свою когнитивную функцию и обрабатывая информацию о воздействии на своё существо.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Но само развитие можно понять, лишь определив виды систем и их иерархические цепочки, а также горизонтальные связи между ними.

[/quote]
Значит вы согласились со сложностью понятия- Развитие.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Сейчас даже простейший механизм общественных отношений не понятен обществу, в том числе и вам.

[/quote]
Мне-таки понятен механизм формирования ощественных отношений через осознания его информационной природы в сетях информационных технологий социальной коммуникации. Ясность этого осознания позволяет мне выстраивать всю сложность и многообразие мира через биологически детерминированные модели образов человеческого сознания.

[quote=Евгений Волков,Dec 28 2009, 12:38 AM]
Даже логика не помогает вам понять это, так как все ваши рассуждения начинаются с фундамента естественных наук, тогда как требуется фундамент социальных наук – Элементарная философия. Это как в том случае – заложили фундамент дома в Самаре, а дом стали строить в Барнауле.

[/quote]
Игнорирование естественных наук, игнорирование физиологических потребностей, игнорирование человеческого существа привело к воплощению антигуманных концепций фашизма и ленинизма-сталинизма. Игнорирование правами человека определяет современную социальную жизнь в России. Надо это понять, как поняли люди в развитых демократиях, и следовать в соответствии с объективными тенденциями развития человеческого общества в наше время ускоренной глобализации.