IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> КАКОЕ НАС ОЖИДАЕТ БУДУЩЕЕ, О перспективах нашего будущего

Николай Кофырин
post Jun 26 2010, 11:04 AM
Отправлено #1


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 39




СУДЬБА НАШЕГО БУДУЩЕГО

Если исходить из того, что «молодежь – наше будущее», то, глядя на тех, кому сегодня около двадцати, можно с большой вероятностью предсказать, что нас ждёт через двадцать лет.
Я достаточно долго профессионально занимался социологическим изучением молодёжных проблем, и многие из моих прогнозов, к сожалению, подтвердились.

Когда-то в передаче «Взгляд» я доказывал необходимость привлечения молодых к реальному управлению государством. Но в начале «перестройки» эти призывы показались слишком революционными.
То, о чём я в своё время говорил и писал, теперь осуществляется на деле – к власти пришли молодые.

Очень хотелось бы, чтобы наш президент Д.А.Медведев, копаясь по привычке в Интернете, нашёл и посмотрел мой ролик «Паруса нашего будущего».

Мне нравится, как говорит наш президент. Возможно, потому что мы в одно время учились на юридическом факультете у Анатолия Собчака. Уже тогда я предлагал нынешнюю логику слов и поступков главы государства. Привлекать молодёжь, создавать свою «силиконовую долину» и увольнять чиновников нужно было двадцать лет назад! Но уж лучше поздно, чем никогда.

Одновременно с учёбой я работал в НИИ комплексных социальных исследований Ленинградского университета в лаборатории проблем молодёжи – занимался изучением отклоняющегося поведения молодёжи, ценностных ориентаций студентов, анализировал преступность несовершеннолетних. К окончанию учёбы у меня уже было около сорока научных работ, в том числе переведённые за рубежом. Мою статью «Кто уходит в неформалы» опубликовал на первой полосе самый популярный в то время еженедельник «Аргументы и факты» (№13 за 1990 год). И сейчас многие мои работы цитируются в Интернете. С одним из сегодняшних советников президента двадцать лет назад мы обсуждали разрабатываемый проект «Закона о молодёжи».

Отвечая на популярный вопрос «легко ли быть молодым?», можно сказать: сегодня у молодых так много возможностей, что быть молодым гораздо легче, чем двадцать лет назад.
Молодёжь предпочитает жить здесь и сейчас: не жертвовать собой в ожидании светлого будущего, а наслаждаться настоящим!
Быть современным сегодня означает иметь деньги, много денег, очень много денег, и не важно каким способом. Налицо явный перекос в сторону материальных ценностей при утрате ценностей духовных.

На празднике «Алые паруса», в ожидании обещанного шоу, я разговорился с двумя престарелыми женщинами. Они поведали мне, что свои семьдесят лет они прожили параллельно(!) этому государству, стараясь не замечать его. Не верили никаким обещаниям, надеялись только на себя. Перестройку 1985 года поняли как желание партийной верхушки легализовать наворованные капиталы; реформы Гайдара – как способ лишить народ его денежных накоплений; дефолт 1998 года – как очередную афёру с целью ограбить народ. Ведь нищими управлять легче. По мнению старушек, современной элите нужны для обслуживания рабы, которыми легко манипулировать с помощью купленного телевидения.

Догадываются ли властители, что народ всё понимает? или стараются этого не замечать?
А народ терпит, или безразличен к своей участи.

Мудрые люди подсказали мне, что в словах «Россия – страна возможностей» скрыт глубокий юмор. И это действительно так, если вдуматься...
Россия – страна возможного будущего!

Сколько было возможностей, сколько прожектов, сколько обещаний...
Хрущёвский коммунизм к 1985 году… Брежневский развитой социализм… Каждой семье отдельную квартиру к 2000 году от Горбачёва… Обещания Ельцина лечь под поезд… Удвоение ВВП к 2012 году…И где всё это?
Да, нашему народу сколько не обещай, ему всё мало!

Ещё недавно нам обещали, что «через двенадцать лет зарплаты россиян вырастут в четыре раза, а половина населения получит высшее образование. К 2020 году зарплаты поднимутся почти в четыре раза, а трудовые пенсии – почти в 4,4 раза» («Российская газета» 7 августа 2008 года).
Сегодня уже не обещают рост ВВП, даже при повышении цен на нефть.

И хотя сейчас стараются больше делать, чем обещать, трудно ответить, справляется ли государство с взятыми на себя функциями. Не знаю, верит ли ещё кто-нибудь в большие пенсии через двадцать лет…

Правители стараются. Но всё зависит уже не от обещаний руководителей государства, а от мировых кризисов. А какой кризис случится в следующем году, не может предсказать никто!

В других странах ещё хуже, чем в России. Денежные накопления людей растрачены на высокие зарплаты чиновникам, и чтобы платить хоть какие-то пенсии, правительства некоторых стран предлагают поднять пенсионный возраст.
В Греции, например, предлагают повысить пенсионный возраст до 65 лет. А где в 60 лет можно получить работу, если и молодым места не найти?!
Ладно, в Греции мужчины в среднем живут до 75 лет, а в России до 59 не дотягивают. Какая уж тут пенсия?!

Нас призывают избавляться от иллюзий – Человек человеку волк! Каждый за себя! Спасайся кто может! А кто не может, по законам джунглей, должен погибнуть.
За 10 месяцев 2008 года "естественная убыль" населения составила 113,3 тысячи человек. Насильственно ушли из жизни 52,5 тысячи человек. "Предпочли" добровольный уход из жизни 32,8 тысячи наших сограждан. По состоянию на конец января 2009 года Росстат насчитал 6,1 млн. безработных.

Идёт животная борьба за выживание. Одни эксплуатируют других. А всё остальное лишь служит прикрытием этой борьбы за наилучшее существование.
Каждый хочет выжить за счёт другого. Цель оправдывает средства, и все средства хороши.
Чуть что – перекроем вентиль!

Идеология социал-дарвинизма побеждает либеральную идею, – выживает сильнейший!
В городских джунглях царят свои законы. Сильнейший всегда прав.
Ложь и насилие, насилие и ложь правят миром!
При полном отсутствии морали, инстинкт самосохранения не уберегает от войны.

Уже нет ни добра, ни зла, есть лишь друзья и враги врагов.
Нет справедливости – у каждого своя правда.
Никого не интересует истина, а лишь собственные эгоистические интересы.

Люди не изменились – как и всегда борются за власть!
Кто сильнее, тот и прав. Соблазн силы опьяняет, а в конечном итоге приводит к саморазрушению.
Миром правит сила, причём сила недобрая!

Налицо страх перед будущим.
То, что мир меняется, понимают все. Но как он меняется, не понимает никто.

В своё время известный русский философ Николай Бердяев говорил о наступлении эры «нового средневековья».
Многое в истории повторяется в основных своих конструкциях, и это позволяет говорить о том, что будущее возвращается.

Известный философ А.Г.Дугин считает, что прогресса не существует; вместо теории прогресса ещё в начале 20 века возникла теория циклов.
Теория прогресса – как линейного развития – это ветхозаветная концепция истории. Древние же греки в античности полагали, что жизнь циклична во всех своих проявлениях.
История развивается по замкнутой спирали…

Кто заинтересован в «новом средневековье»?
Прежде всего элиты. Хозяевам нужны рабы.
«Новое средневековье» предполагает переформатирование мира между новой элитой (теми, кто правит), и массами, которыми управляют.

Как могут договариваться правящие элиты, обманывая свой народ, хорошо показано в фильме «2012». Они будут спасать себя, принося в жертву свои народы. Всем места на ковчеге не хватит.
Нам никогда не скажут всей правды, – разумеется, для нашего же блага.

Элиты ограждают себя от чуждых себе масс. Огромные массы людей не нужны элитами. Потому и возникают «эпидемии» вроде «свиного гриппа», как попытка избавиться от излишков населения.

Некоторые представители элиты уже предпочитают называть себя не интеллигентами, а аристократами!
Но есть мнение, что аристократия ещё хуже, чем фашизм, поскольку цементирует социальную структуру, не даёт пробиваться талантам.

«Завтра уже наступило», полагают некоторые, и мы стоим одной ногой в «новом средневековье». На смену власти идеи, приходят новые варвары, иерархическое готическое общество.
Уже никого невозможно обмануть «свободными выборами». Властителем становится тот, кого предлагает элита, а не кого предпочитает народ.

Главное – меняется сознание! Современные молодые люди в массе своей лишены комплексов совести, интеллигентности, вины.
Вряд ли кто вслед за Достоевским скажет: «все за всех виноваты»!
Часто можно услышать иное: «Заставим мир стать лучше»! – Это почти что загнать силой людей в светлое будущее.

Мы вступаем в новую культурно-историческую эпоху. В сегодняшнем упадке культуры многие видят наступивший регресс. На смену ценностям демократии приходят такие ценности как насилие, захват и ненависть.
Иллюзия просвещения – надежда, что знание сделает людей лучше – постепенно исчезла.
Миром правит Её Величество ЛОЖЬ!
За разговорами о демократии стоят технологии захвата власти новыми группировками.
А за так называемой моралью скрывается коварный обман простодушных!

На смену рациональности приходит мистицизм. «Сон разума рождает чудовищ». В СМИ постоянно предлагаются гороскопы, предсказания астрологов.
Растёт роль религии и церковных иерархов в современной политике.

Внутренняя духовная культура личности уже не котируется.
Корпоративная этика берёт верх над личной нравственностью и общественной моралью.
Служебные отношения строятся по принципу личной преданности.

Очевидно – люди не равны. Кому-то уготован комфорт, а какие-то народы «пойдут на мясо».
Всегда были эксплуататоры и эксплуатируемые. Только сейчас это хорошо закамуфлировано под демократию.
Я не против демократии, но помню, что именно афинская демократия приговорила к смерти уникального философа древности Сократа.

Разделение людей на властителей и подчинённых было всегда. И будет!
Кто-то хочет и может только выполнять решения, а кто-то любит их принимать.

Грядёт новая уже глобальная иерархия! Кто-то будет на вершине этой пирамиды, а кто-то будет поедаем.
Главная задача политиков – сохранить порядок, при котором каждый будет работать на своём месте, поддерживая системную иерархию. Хорошо, если эта система будет иметь социальные лифты для продвижения талантливых.

Грядёт «новое рабство» – основанный на экономическом принуждении свободный демократический выбор своей формы рабства!

В мире господствует сила, а все разговоры лишь для прикрытия политики силы.
Тайный смысл международной дипломатии состоит в отстаивании интересов своих за счёт чужих, или, проще говоря: кто кого будет эксплуатировать, присваивая себе сверхприбыли.
Вся суть человеческих ухищрений – заставить других работать на себя (за себя).

История повторяется: опять забастовки на заводах, социальные конфликты, силовой передел мира, и как следствие – революции. Возможно, где-то уже ждёт своего часа новый вождь.

Мир становится всё более тесным, природных богатств всё меньше, а не желающих трудиться всё больше. Конкуренция в любой момент может перерасти в конфронтацию.

Мы живём в глобальном мире, и потому своё будущее должны рассматривать в аспекте всечеловечности.

Происходит обесценивание человека!
Налицо не просто кризис, а конец потребительской экономики. Нужна новая экономика и новые стимулы труда, – экономика, не пожирающая все силы человека для роста потребления, а обеспечивающая духовное развитие личности!

Простые люди заинтересованы в единстве мира, в котором нет границ, разделяющих людей по клеткам государств и стран; они хотят путешествовать без виз, свободно выбирать, где жить и работать.

Когда-то нас пугали планами империализма превратить нашу страну в сырьевой придаток. Так и случилось.
Я люблю свою Россию. Но если Россия не сможет предложить ничего революционного, как не смогла этого сделать со времён запуска первого спутника земли и полёта Юрия Гагарина, то какое нас может ожидать будущее?…

Мы в руках у будущего или будущее в наших руках?
Если будущее существует, то мы все зависим от него. Особенно когда происходят вспышки на солнце или пролетают кометы в непосредственной близости от Земли.

Или будущее это набор аттракторов (вариантов возможного развития события), и от нас зависит, какой вариант мы предпочтём?

«Люди хотят знать будущее, полагая, что оно благое, но о предстоящем несчастии знать не хочет никто. Гадалки понимают, что, предсказывая будущее, они вмешиваются в судьбу, потому предсказывать только хорошее — общее правило, ведь человек пытается избежать плохого. Но избежать невозможно! Однажды я видела картину несчастья, пыталась предостеречь, но из этого ничего не получилось. Это тяжкий крест — нести пророчество людям, знать и не в силах ничего изменить. Нет, не нужно знать человеку будущего, не нужно. Для его же блага.
Будущее — страшная тайна. Это жизнь без надежды!

Будущее потому и должно оставаться тайной, дабы люди не потеряли вкус к настоящему. Ибо, зная грядущее, так уж устроен человек, он будет пытаться его изменить. А для того, чтобы смириться с неизбежностью, нужна мудрость. Если я скажу людям всё, что я вижу и знаю, они тут же захотят покинуть этот мир!

Если будущее можно увидеть, значит, где-то оно существует? Но как может существовать то, чего ещё нет? Или мы его ещё просто не видим?

Раз возможно предсказание, значит, будущее существует, и изменить его невозможно, и оно определяет настоящее? Но если мы не в силах изменить будущее, значит, мы не свободны?
Интуитивно я согласен, что будущего избежать нельзя. Но в то же время я не могу отказаться от возможности поступать свободно, даже когда у меня нет выбора.

Время это иллюзия. Прошлого уже нет. Настоящее неуловимо. Будущее иллюзорно.
Возможно, время это поток; возможно, лишь одно из измерений пространства…

Будущее есть вечное возвращение и повторение прошлого, и это собственно не прошлое, а некая цепь событий, циклично повторяющихся и неповторимых в бесконечной Вечности. История свершилась и свершается — она замкнутый процесс; грядущее сменяет уходящее, а уходящее перетекает в грядущее; здесь будущее — прошлое, а прошлое — будущее; предстоящее есть возвращающееся прошедшее, возвращающееся, но не повторяющееся, ибо Вечность бесконечна и способна всё вместить, любые вариации вечно повторяющихся циклов. Вечность на то и Вечность, что в ней всё уже было, и что будет, уже было, любая цель достигнута, и само совершенство обретено. Всё движется и меняется, повторяется и развивается, чтоб повториться, и вновь повторяется неповторимо. Это как река, которая течёт из себя в себя». (из моего романа-быль «Странник»(мистерия) на сайте Новая Русская Литература

У нас не будет будущего, если мы не будем творить любовь.
ЛЮБОВЬ ТВОРИТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ!

А КАКИМ ВАМ ВИДИТСЯ НАШЕ БУДУЩЕЕ?

Мой ролик «ПАРУСА НАШЕГО БУДУЩЕГО» можно посмотреть здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/1287574/post129224018/play

P.S. Читайте другие мои статьи по данной теме: «Каково наше будущее», «Тайна Дельфийского оракула», «Будущее возвращается», «Эксперименты над будущим», «Есть ли будущее у России».

Буду благодарен, если вы процитируете этот пост.

© Николай Кофырин – Новая Русская Литература – http://www.nikolaykofyrin.ru
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jun 26 2010, 12:39 PM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Уважаемый, Николай!
Нет слов. Разве можно так все запутать!?
Что ни слово, то штамп! А ведь вы этими штампами "мыслите"!
И не только вы... И это главная проблема, гораздо важнее всех перечисленных вами. Ведь этот хаос идет из сознания и уходит туда же (обратная связь!).
Приведу несколько самых очевидных примеров.

QUOTE
Догадываются ли властители, что народ всё понимает?


Разочарую вас. Народ ничего не понимает. Он только видит, что все не так как у других, у которых жизнь налажена лучше. Но ведь он может видеть и то, что есть у кого и похуже. И все.
А уж делать какие-то выводы народу, при всем уважении, не под силу. Не было и нет...

Вы нарисовали ужасную жизнь современной России. Чушь! Российский народ никогда в своей истории не жил так материально благополучно! Разве что в брежневские времена! Другое дело, что советская власть сделала из людей тунеядцев и интеллектуальных "бомжей", которых надо водить за руку по жизни. Так надо сказать еще одно спасибо партии...

QUOTE
Идеология социал-дарвинизма побеждает либеральную идею, – выживает сильнейший!


Совершенно бессмысленная фраза! Что за такая либеральная идея, которую побеждает социал-дарвинизм. То, что вы могли так написать - тоже следствие культуры, в которой вы живете, которая не дает вам представление о либеральных идеях. Зато вы наверняка знаете, что свобода - осознанная необходимость и про прибавочную стоимость и эксплуатацию и всю эту коммунистическую дребедень... И тут хорошо поработали коммунисты. Очередное им спасибо...

QUOTE
Уже нет ни добра, ни зла, есть лишь друзья и враги врагов.
Нет справедливости – у каждого своя правда.
Никого не интересует истина, а лишь собственные эгоистические интересы.


Это ужасное слово уже. А ведь вы наверняка достаточно начитаны, тобы не писать такое. Вы должны прекрасно знать, что тысячелетия уже звучит эта фраза! У всех народов во все времена практически все авторы...

Зачем цитировать дугиных, когда можно самому поприкинуть... Разве эволюция идет циклически или человечество от компьютера перешло к каменному топору? Если и есть отклонения, то разве они позволяют нам говорить о цикличности. Но с другой стороны какое это имеет значение, если невозможно это предсказать или хоть как-то использовать.?..

И зачем внушать человеку, что он раб? Что за чушь. Только потому, что за тобой не бегают сто нянек? Если ты не можешь найти работу, то значит твои услуги не нужны. Научись делать то, что нужно людям или ищи тех, кому ты нужен. Если я вот не могу жениться, кого мне в этом винить? Что, люди стали хуже? Или у вас нет друзей, родственников? Неужели они все разом потеряли к вам интерес? Но даже если это так. А вы как к ним относитесь? Ведь все жалуются, а на кого?
Да, у людей стало меньше времени, меньше досуга... Но разве это плохо? Или что вы имеете ввиду?

Человек - бесконечно одинок, писал Пруст.
А Гоголь сказал как то: Это господин Белинский думает, что я пишу для спасения России, а я пишу для спасения своей души!
А Кафка писал, что национальность - годится разве что для того, чтобы от нее отказаться!

Зачем так плотно связывать будущее человечества, свое собственное с какой-то страной, с какими-то определенными людьми? У меня, например, единомышленники (близкие по духу) живут во всех странах и их практичеки нет среди моих соседей!
И что?
Замечу, я при этом неплохо себя чувствую...
Не обижайтесь. Ваши предыдущие посты были очень содержательными. Сейчас вы спустились до расхожих "истин", до того, что говорит а потом и думает, так называемый народ...

Сообщение отредактировал dimitri - Jun 26 2010, 12:40 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Андрей Басов
post Jul 10 2010, 08:17 AM
Отправлено #3


Новичок
*

Группа: Users
Сообщений: 6




Основная мысль поста - порочность отношений населения и власти. Может быть вот этот материал внесет хоть какую-то лепту в переосмысление этой проблемы: http://k200.ru/k200/korruptnauka.htm
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jul 11 2010, 12:59 PM
Отправлено #4


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Андрей Басов @ Jul 10 2010, 08:17 AM)
Основная мысль поста - порочность отношений населения и власти. Может быть вот этот материал внесет хоть какую-то лепту в переосмысление этой проблемы: http://k200.ru/k200/korruptnauka.htm
*


Прежде всего хочется поблагодарить вас за умную работу.
Несколько размышлений по первой её части.

1. БСЭ скомромитировала себя ложью пропагандистких услуг сменяющемуся дурачью у власти в СССР, совокупная оценка деятельности которой представлена нынешним положением вещей в современной России. Нужны иные источники информации-желательно из англоязычного пространства человеческого знания как определяющего уровень современной науки.

2.Ваше обращение к Адаму Смиту просто греет мне душу. Люди одинаковы в рамках своей физио-био-психологической природы и различие их поведения отражает структуру социальных взаимоотношений. Эти различия фиксированы особенностями социальной коммуникации людей, в структуре системы конвенциональных площадок коммуникации, которая сформирована на основании Общественной морали, составленной во внутривидовой, биологически детерминированной коммуникации сменяющихся поколений людей , речевое сродство которых определяет границы определенного социума.
Естественность разделения труда определена коммуникацией людей в сфере социально-значимых смыслов. Эта сфера и представлена социальной коммуникацией в которой группы людей объединены эмоциональным сродством реагирования в составляющие общество социумы.
Взаимоотношения общества и индивидума представлены Инсентивами или общественными стимулами индивидуального поведения, структура которых отражает уровни эмоционального реагирования людей (Основные, Кудьтуральные и Когнитивные Эмоции). Подтверждение этой мысли мы можем обнаружить в приведеной вами цитате Самуэльсона.

Развитие структуры социальной коммуникации представлено Государственной системой разделения труда, которая в наше время представлена формами диктатуры, авториторизма и демократии.
Разделение труда сформиовав площадки обмена продуктами труда, составили структуру свободного Рынка. Эта структура деформировалась в зависимоти от потребностей индивидуумов во власти- Власти диктата своего мнения на конвенциональных площадках социальной коммуникации.

Наиболее эффективная форма государственной системы разделения труда является Демократическая форма правления в которой влияние индивидуумов на деформацию структуры свободного рынка сведено на минимальный уровень разделением властей, выборностью и независимостью ветвей власти, при неприменном условии свободы слова и информации.

Прогресс информационных технологий отражается в глобализации и выстраивании систем надгосударственной регуляции общественной жизнью глобализующегося человечества. Эта тенденция сопряжена с уменьшением роли властей традиционных территориально-национальных государств и смешением самоуправления на уровень индивидуального социального общения вне границ государства, религиозных конфессий или просводственных отношений. Свободное формирование социумов в глобализующемся простанстве информационных технологий социальнй коммуникации ведет в потере власти группами в госудаственной структуре разделения труда. Эта потеря власти диктует сопротивление этой объективной тенденции власть предержащих-чему мы свидетели в различных странах.

3. Сам по себе процесс трансформации институтов сомоорганизации и саморегуляции общественной жизнью объективен, касается понятий мирали общества и выходит далеко за временные рамки инливидуальной человеческой жизни. Отсюда, влияние индивидуума на исторические процессы Разделения Труда, Государственной Системы Разделения Труда, Межгосударственной кооперации разделения труда в глобализации, предельно минимально-о чем и предупреждал нас Адам Смит в цитате приведенной вами.

4.Где же-где же Коррупция в этой системе объективных понятий? Она в общественой бесконтрольности индивидуального поведения.
Наибоее эффективная, современная система общественного контроля индивидуального поведения в наше время представлена системой демократических институтов США и Объединенной Европы.

5. Нет ничего проще, чем внедрить опробированную систему общественного самоуправления на территории неэффективного и бесперспективного государства- России, в том числе. Для этого необходима широчайшая свободная дискуссия проблемы на международных площадках социальной коммуникации и отстранения от власти людей, неспособных понять современные тенденции развития государств в глобадизации человечества.

Еще раз хочу высказать свою благодарность за поднятие темы как актуальнейшей для дискуссии социальной проблемы.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jul 11 2010, 04:26 PM
Отправлено #5


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Впервые встречаю человека на форуме, цитирующего Смита и Самуэльсона...
Уже прогресс. А то все немецкая беллиберда... (марксистская традиция)
Все неплохо, особенно в той части, где говорится, что единственный арбитр общественной полезности труда - потребитель!
Устранить чиновничью коррупцию - практически невозможно. Единственный выход - максимально сузить его власть или лишить возможности распределения денег и других мат. ценностей. Это возможно достигнуть только в либеральном государстве. То есть сама эта цель - и есть либеральная цель...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Времяоныч
post Aug 22 2010, 03:07 PM
Отправлено #6


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 179
Из: Русь, Белгород




88% жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, - об этом сообщает журнал "Шпигель" со ссылкой на результаты социологического опроса.
По мнению опрошенных, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды, ни бережному отношению к природным ресурсам, однако при этом, считает «Шпигель», немцы хотели бы установить новый порядок без революции.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 23 2010, 12:05 AM
Отправлено #7


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Времяоныч @ Aug 22 2010, 03:07 PM)
88% жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, - об этом сообщает журнал "Шпигель" со ссылкой на результаты социологического опроса.
По мнению опрошенных, капитализм не способствует ни установлению социальной справедливости, ни защите окружающей среды, ни бережному отношению к природным ресурсам, однако при этом, считает «Шпигель», немцы хотели бы установить новый порядок без революции.
*


Можем ли мы называть капитализмом общественно-экономическую формацию постиндустриальной эпохи? Да Законы Свободного рынка попрежнему в силе и определяют Спрос и Предложение, но реализация обмена смещена в сферу Информации и Коммуникации. Когда предметом обмена являлся продукт производства, тогда это несомнеено капитализм в законами Адама Смита, но когда предметом обмена являются Идеи, Информация, а инструменты заточены на обмен Материальным Товаром, то тогда и происходит Мировой Экономический Кризис. Немцы хотят установить новый порядок-Он устанавливается и без их хотения и порядок этот отражает процессы Глобализации, в которых освобожденая сикулярная личность реализует себя в социальной коммуникации глобальных информационных технологий. Эти технологии формируют новые площадки для коммуникации Над и Вне пределов территориально-национальных государств, низводя роль государств до уровня маниципального самоуправления. Мир превращает в единое информационное пространство в котором распределение ресурсов осуществляется в интересах инновационных экономик, определяющих глобальный прогресс Человечества.Инновационные экономики теряют территориальную привязку иинформационным пространством их является Английский язык, в рамках которого осуществляется Экономическая глобальная деятельность людей. Отсюда, ресурсы перетекают в информационное пространство английского языка, консолидируя в нем научные изыскания, технологический прогресс, продукты которых являются Товаром для свободного рынка социальной коммуникации.
Капитализм ли это? Думаю, что нет, поскольку плодами коллективного труда пользуются не только производители товара и капиталисты, но и творцы инновационых идей, материей труда для которых является Информация, свобода доступа к которой провозглашена в декларации прав человека. Консолидация новых человеческих социумов происходит в этих условиях не вокруг скопления материальных благ, а вокруг актуальных инновационных идей и вовлекают в себя представителей любых социальных слоев из любых государств и представителей любой морали. Эта консолидация облегчена социальными сетями коммуникации представленными Блогами, Форумами, Твиттером и Фасебуком. Кроме того нельзя не видеть что процесс формирования новых инструментов, новых информационных технологий далек от завершения и находится лишь в самом начале пути. Будущее уже удивило нас и еще в большей степени удивит наших детей и внуков. При этом главной задачей современной цивилизации является выработка механизмов противостояния Мракобессию людей, из рук которых уходят инструменты власти над другими людьми. Раскрепощение познания-шлавная задача цивилизации и её общественно-экономической формации постиндустральной эпохи, которую очень трудно продолжать называть Капитализмом, а может и не стоит,а?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 23 2010, 06:35 AM
Отправлено #8


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
88% жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, - об этом сообщает журнал "Шпигель" со ссылкой на результаты социологического опроса.


Это и есть быдло. Потенциальные строители социализмов, всяких. Это те, кто хлопают мао, сталиным, гиттлерам. Борцы за справедливость...
Процент их примерно одинаков во всех обществах. При удобном случае они с песнями строят Освецимы и ГУЛАГ-и для тех, кто "не хочет счастья для человечества"...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 23 2010, 07:35 AM
Отправлено #9


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(dimitri @ Aug 23 2010, 06:35 AM)
Это и есть быдло. Потенциальные строители социализмов, всяких. Это те, кто хлопают мао, сталиным, гиттлерам. Борцы за справедливость...
Процент их примерно одинаков во всех обществах. При удобном случае они с песнями строят Освецимы и ГУЛАГ-и для тех, кто "не хочет счастья для человечества"...
*


Да это "Быдло", но совершенно необходимое "Быдло", без которого невозможно достижение цели, определенной колективным осознанием.

Общественные Стимулы индивидуального поведения-Инсентивы-формируют информационное коллективное информационное пространство для реализации биологически детерминированных социальных нужд сменяюшихся поколений людей.

"Быдло" -необходимая биологическая масса для существования социума, репродукции его элементов, появления Творцов и их Инновационных идей-движителей пргресса цивилизации, как одного из эффективных инструментов коллективного реагирования (адаптации) на изменение окружающей среды.

Пренебрежение к "Быдлу", избиение "Быдла", запугивание "Быдла", неизбежно ведет к снижению интелектуального потенциала Социума, что напрямую выражается в неэффективности коллективной деятельности в его выживании в природе.

Быдло-биологический потенциал коллективного реагирования и, по аналогии с биологией, составляет биологическое тело для интеллекуальной омысленной деятельности общества, формулирующейся интелектуальной элитой его.

Представьте себе человека, который для того, чтобы полететь, отрезает от своего тела различные части для снижения общего веса-таким человеком проедставляется мне современное российское общество.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 23 2010, 08:09 AM
Отправлено #10


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Извините, но быдло никто и никогда не избивал. Это оно избивает инакомыслящих а затем и самих себя, через своих же избранников...
И я бы хотел подчеркнуть, что я употребляю это слово исключительно в социальном аспекте и что быдло это вовсе не неграмотная часть общества, как некоторые считают... Среди быдла 20 века можно найти такие имена, как Сартр, Хайдеггер, Пикассо, Маркузе, Адорно, Фромм... и в целом процентов 88 всех так называемых интеллектуалов. Это все социалисты, которые прямо или косвенно участвовали и продолжают участвовать в "шабаше"...
Они ничерта не смыслили в том, как устроено и работает общество, но это не освобождает, как известно, от отвественности. Массовые преступления социализмов 20 века в том числе и на их совести!
Кто вам (литературный прием) сказал, что вы не один из той толпы, которая требовала распять Христа, казнить Сократа, осуждала вейсманистов и морганистов, еврейскую науку...? В любой момент 88% из вас могут легко оказаться в ней (этой толпе). Оглянитесь, посмотрите на себя в зеркало, может что и увидите...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Aug 23 2010, 12:21 PM
Отправлено #11


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(dimitri @ Aug 23 2010, 06:35 AM)
Это и есть быдло. Потенциальные строители социализмов, всяких. Это те, кто хлопают мао, сталиным, гиттлерам. Борцы за справедливость...
Процент их примерно одинаков во всех обществах. При удобном случае они с песнями строят Освецимы и ГУЛАГ-и для тех, кто "не хочет счастья для человечества"...
*



Уважаемый, Дмитрий!
Сразу же, по чтению вашего поста встает вопрос: "а для какой части населения вы хотите построить свое либеральное государство»? Неужели лишь для оставшихся 12% населения? А, что остальные, по вашему с Федей быдло, должны исчезнуть за ненадобностью, за не согласие с либеральными идеями? что, за их молчание, их в небытие?
Я себя тоже отношу к тем 88%. Но я понимаю протекающие отношения в обществе значительно более глубже, чем вы и Федя! И в своих постах акцентирую, что всякий человек должен обладать реальной властью в государстве, что любая идеология, будь то либеральная, фашистская или коммунистическая между собой идентичны и направлены на диктатуру какой либо части населения над другой, если эта идеология проповедует превосходство одной политической идеи над другой.
Нет такого человека, который не хотел бы лучшей для себя и своих близких доли. Но в мире еще не создано такого государства, которое отражало бы интересы всех. Америка и Европа тоже относятся к этим государствам.
И когда кто-то заявляет, что он лучше всех управлял бы государством, что он понимает как надо управлять государством, то это может быть лишь одно - этот человек, его стремление в конечном итоге создает диктатуру, независимо понимает или нет он куда ведет его идеология превосходства.
Какой смысл ругать власть за коррупцию, если не менять саму систему возникновения коррупции.
Поэтому ваши нападки на действующую власть смешны и бессмысленны. Уберете нынешних, придут точно такие же другие, сами придете во власть - будете такими же, да еще и понятие быдло введете в политический и социальный обиход.
Недавно в Китае третье во власти лицо заявило о необходимости общественного контроля за властью.
Вы хоть понимаете, что это означает, что власть начинает стремиться за контролем за собой со стороны общества.
Им осталось лишь понять, что пора сферу права владения разделить между классами и контроль возникнет. Настоящий контроль, а не декларированный. Надеюсь, что поймут. нам, обществу в России важно, чтобы такие как вы, Дмитрий, поняли, что в сферу права владения пора вовлекать весь народ, всех граждан, включая и так нелюбимое вами «быдло». А то, опять сохраняемое непринятие друг друга приведет к разбиванию голов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 23 2010, 01:07 PM
Отправлено #12


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Уважаемый, Евгений!
Мне приходится говорить одно и то же, и с одним и тем же результатом!
Быдло (опять же в отношение общественного строительства, ибо те же люди могут быть отличными писателями, художниками и тд.) - это те люди, которые строят счастливое общество, а получаются у них почему-то голодоморы, газовые камеры и ГУЛАГ-и, словом, диктатура и голод. Или словами Черномырдина: хотели как лучше, а получилось как всегда...
Это и есть быдло... Все эти люди, без исключения - радетели о благе человечества! Доля их вины во многих современных бедах - огромна. А причина проста - неведение, непонимание или попросу глупость...

Человеческое общество - сродни тонкой экологической системе. И как такая система, любое вмешательство - чревато серьезными последствиями. Что будет, если вы из жалости к зайцам истребите волков, лисиц...? Что будет с теми же зайцами?

То же самое вы вместе с такими же как вы коммунистами предлагаете сделать в обществе. Ну и что, что вы хотите блага. У вас получится как всегда!
У общества, как и у экосистемы есть защитные механизмы, благодаря которым ни Сталины, ни Мао не могут разрушить его полностью. Например в СССР был самиздат, спекулянты, частный сектор в сельском хозяйстве, которые каким-то образом компенсировали чудовищные решения власти... Но каков запас прочности у общества - не может сказать никто... Сколько идиотских идей социалистов и государственников сможет оно выдержать?

В Китае у власти находятся коммунисты. Глупейшая и наиподлейшая часть общества. Это свиньи в человеческом обличье.
Говорят их около семидесяти миллионов. Так вот эти семьдесят миллионов узурпировали полностью власть. Они делают, что хотят, не подпуская народ ни к информации, ни к выборам...
Да, в Китае огромный экономический рост, но он случился благодаря либеральным реформам Денсяопина... Сейчас они едят желуди и ругают дуб...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 23 2010, 01:10 PM
Отправлено #13


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE
Недавно в Китае третье во власти лицо заявило о необходимости общественного контроля за властью.
Вы хоть понимаете, что это означает, что власть начинает стремиться за контролем за собой со стороны общества.


Это, что шутка?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Aug 23 2010, 01:54 PM
Отправлено #14


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(dimitri @ Aug 23 2010, 01:10 PM)
Это, что шутка?
*



Нет. Новость прошла по каналу РБК.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 23 2010, 02:17 PM
Отправлено #15


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Я это к тому, что нет на свете власти, которая бы не прекрывалась народом, и особенно в этом преуспевают диктатуры и диктаторы.
Недавно власти России заявляли, что хотели бы, чтобы бизнес контролировал власть... smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Aug 24 2010, 05:57 AM
Отправлено #16


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




QUOTE(dimitri @ Aug 23 2010, 01:07 PM)
Уважаемый, Евгений!
Мне приходится говорить одно и то же, и с одним и тем же результатом!
Быдло (опять же в отношение общественного строительства, ибо те же люди могут быть отличными писателями, художниками и тд.) - это те люди, которые строят счастливое общество, а получаются у них почему-то голодоморы, газовые камеры и ГУЛАГ-и, словом, диктатура и голод. Или словами Черномырдина: хотели как лучше, а получилось как всегда...
Это и есть быдло... Все эти люди, без исключения - радетели о благе человечества! Доля их вины во многих современных бедах - огромна. А причина проста - неведение, непонимание или попросу глупость...

Человеческое общество - сродни тонкой экологической системе. И как такая система, любое вмешательство - чревато серьезными последствиями. Что будет, если вы из жалости к зайцам истребите волков, лисиц...? Что будет с теми же зайцами?

То же самое вы вместе с такими же как вы коммунистами предлагаете сделать в обществе. Ну и что, что вы хотите блага. У вас получится как всегда!
У общества, как и у экосистемы есть защитные механизмы, благодаря которым ни Сталины, ни Мао не могут разрушить его полностью. Например в СССР был самиздат, спекулянты, частный сектор в сельском хозяйстве, которые каким-то образом компенсировали чудовищные решения власти... Но каков запас прочности у общества - не может сказать никто... Сколько идиотских идей социалистов и государственников сможет оно выдержать?

В Китае у власти находятся коммунисты. Глупейшая и наиподлейшая часть общества. Это свиньи в человеческом обличье.
Говорят их около семидесяти миллионов. Так вот эти семьдесят миллионов узурпировали полностью власть. Они делают, что хотят, не подпуская народ ни к информации, ни к выборам...
Да, в Китае огромный экономический рост, но он случился благодаря либеральным реформам Денсяопина... Сейчас они едят желуди и ругают дуб...
*



Уважаемый, Дмитрий!
Бизнес в России и так контролирует власть во всех трех сферах. Наши чиновники вначале бизнесмены, а потом государственные служащие. Борьба идет не в сфере идей, а в сфере бизнеса и контроля бизнесом власти. И ваши либералы борются не за идеи, а за власть, под флагом либерализма. Поэтому обществу безразлично кто будет у власти: Медведев или Каспаров или кто еще. Лозунги российских либералов размыты до неузнаваемости. Так ваша позиция, как я понимаю, сводится к экономическому либерализму, а позиция того же Каспарова не что иное как социальный либерализм. Поэтому ваши сетования, что люди не понимают либерализм, возникают по вине же либералов, не определившихся между собой в методах достижения своих целях. Вы так упорно ругаете коммунистов не за неверно выбранный ими путь, не потому что вы отрицаете сам путь достижения, а потому, что коммунистическая идея первейшая конкурентка идеи либеральной. От того и стремление либералов к единоличному правлению, от того и демонстрация превосходства либерала над остальными гражданами, не разделяющими ваши идеи. Отсюда и ваше отношение к народу как быдлу, отвергающему ваши цели. Я не коммунист, хотя вы и причисляете  меня к ним. Я вообще не сторонник какой либо уже сформировавшейся идеологии. Любая их них, включая либерализм ведет к диктатуре. Не зря в последнее время в обществе стали расценивать либерализм как разновидность фашизма. http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/liberal.htm
Потому и стремиться любая идеология к монополии на умы всего общества, что в основе ее стремление к диктатуре. Либерализм не исключение.
Изменение в сфере права владения для достижения равенства в правах вообще исключит всякую идеологию в обществе. Обществу она будет не нужна. Но идеология останется в классах общества и будет видоизменятся по мере развития системы государство, совершенствуя структуру классов общества. Что касается Китая. На первый взгляд реформы Ден Сяо Пина принесли несомненную пользу китайскому народу. Но в тоже время сохранившаяся структура власти одной идеологии, не важно, коммунистической или либеральной, привела к гигантскому росту коррупции. Власть с ней не справляется и не справится, если не поменяет систему власти в сфере права владения. То есть не вовлечет в неё не только класс свободного труда но и класс наемного труда. В противном случае Китай ждет развал. Западные демократии держаться на псевдо противостоянии конкурирующих партий. Но это до времени. И там будет тоже, что и в России и начинается в Китае. Засилье коррупции, принимающей различные виды. Государства будут разваливаться или периодически впадать в затяжные кризисы. Вы совершенно не верно воспринимаете общество. Оно ни как не может сравниваться с экосистемой. В обществе рост коррупционеров разваливает систему развития общества, но не само общество. В природе рост численности одного вида приводит к уничтожению другого вида. В конце и после войны в СССР расплодилось невиданное количество волков. Не стало тех же зайцев, лисиц, кабанов, лосей. Государству пришлось регулировать их численность. Вы понимаете –регулировать. Сейчас под воздействием либеральных идей идет массированная пропаганда гомосексуализма, лесбиянства, либералы требуют разрешения легких наркотиков. Тогда почему кто-то под лозунгами свобода не потребует разрешения на инцест, разрешения тяжелых наркотиков и много другое ныне запрещенное и либеральны, будь они у власти, будут вынуждены разрешить всякому ходить в туалет из собственного окна, достаточно одного его желания. Сказавши А, придется говорить и Б. Свобода личности превыше всего для сохранения основ либеральной идеи. А это наипервейшая глупость. Как маленькая девочка надевает одежды своей матери (что для нее простительно), так и либералы торопится внедрить в неподготовленное общество свободу личности, игнорируя общественный договор, что для либералов совершенно не простительно.


Сообщение отредактировал Евгений Волков - Aug 24 2010, 05:58 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Aug 24 2010, 06:29 AM
Отправлено #17


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Евгений Волков @ Aug 24 2010, 05:57 AM)
Сказавши А, придется говорить и Б. Свобода личности превыше всего для сохранения основ либеральной идеи. А это наипервейшая глупость. Как маленькая девочка надевает одежды своей матери (что для нее простительно), так и либералы торопится внедрить в неподготовленное общество свободу личности, игнорируя общественный договор, что для либералов совершенно не простительно.
*


Свобода личности из декларации прав человека составила основу современного глобализующегося человечества, в котором уже не существует традиционных национально-территориальных государств- нет ни прежней Германии, Италии, Франции, США, Китая и Японии. Нет и прежней России. Судорожные попытки сохранить Россию бессмыслены и чреваты большой кровью. Путин в своем предисловии к биографии Ельцина пишет о наказе Ельцина "Хранить Росиию" , что воспринимается им (Путиным) как основной мотив его деятельности на посту руководителя страны.

Сам наказ пожилого человека отражает лишь взгляды этого человека на историю человечества и историю государства, в котором ему пришлось родиться, прожить жизнь и умереть. А тем временем и мир изменился и страна изменилась. Не учитывать этого нельзя и учитывать это надо лишь с позиции интересов глобализующегося человечества.

Эти интересы зафиксированы в декларации о правах человека в 1948 году. Эти интересы в защите Свободы Личности от дури государств России, Франции, США, Германии и других. Примат государства противоречит тенденциям объективного процесса глобализующегося человечества и посему должен быть отправлен в помойку истории со всеми другими, сдерживающими прогресс человечества утопиями.

Сообщение отредактировал Федя - Aug 24 2010, 06:32 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 24 2010, 07:21 AM
Отправлено #18


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Уважаемый, Евгений!
У власти должен быть закон. Весь смысл общественного строительства человечества в этом. Попытка создать структуры, которые помогли бы реализовывать этот принцип. Для это и придумано (человечество пришло на самом деле к этому в результате кризисов, революций...) разделение властей, полиция, независимый суд... Все это для того, чтобы человек обеспечил себе максимальную непредвзятость при решении споров. Абсолютная непредвзятость, разумеется, идеал. Но есть суд феодала, тройки и тд. Также как закон может быть законом первой ночи, или шариатским и тд.
Степень развития общества зависит от развития всех этих систем или структур... Но цель - одна - власть закона! Это и есть либерализм, то есть непредвзятость системы правосудия. Другая половина вопроса, какими должны быть законы. На этот счет в либерализме тоже есть основополагающие принципы, которые позволяют ориентироваться... Один из них - человек может делать все, что не мешает окружающим и не нарушает закона. Или принцип ненасилия. Другой принцип - частная собственность. И тд.
Все это к тому, что вы упорно повторяете чушь придуманную какими-то невеждами о сходстве либерализма с фашизмом. Зачем повторять за идиотами, подумайте сами.
ФАшизм - разновидность социализма - коллективизма! Либерализм - индивидуализм. Отношение социал-националистов к закону, например, вам вероятно известно. Можно экспроприировать все, что нужно, контроль за ценами, за производством, вплоть до того, что назначались государственные представители (чиновники) на производстве. Огромный государственный заказ! Как судили и как наказывали неугодных: евреев, коммунистов, католиков, просто несогласных, вы конечно же знаете. Полная противоположность!
Только полному идиоту могло прийти в голову такое сравнение... Это признак полнейшего невежества или деградации сознания. В либеральной Англии издавался Капитал и Ленин писал своий статейки о том, как хорошо бы задушить буржуев...
А вот в коммунистических государствах...
Все это вы прекрасно знаете, а вот выводы делаете с чужих слов, слов толпы или быдла... Стыдно... Но могу вас обрадовать, вы не одиноки. Также как вы, например, рассуждали выше приведенные мною философы: Хайдеггер, Маркузе, Сартр, Маркс... А сейчас: Обама, Гейтс, практически вся Россия, 88% немцев... Так что, кому-то может показаться, что не такая уж плохая компания...
Совершенно с вами согласен: Запад вполне может рухнуть или впасть в затяжной кризис, но по совершенно иной причине. Социализация (или защищенность или по-вашему "уровень прав") на Западе достигла таких размеров, что нагрузка на рынок - непомерна. Проще говоря, сколько бездельников, больных, сирых и немощных может содержать один человек? Социализация означает именно это - перераспределение благ искусственным путем из соображений справедливости...
И еще раз о свободе либеральной, и еще раз афоризм: свобода вашего кулака ограничена моим носом... Это и есть основополагающий принцип свободы в обществе.
А китайские коммунисты, как и всякие прочие - просто идиоты или свиньи, или и то и другое вместе... Зачем мистифицировать, мы имеем дело с обыкновенными животными...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Евгений Волков
post Aug 24 2010, 11:08 AM
Отправлено #19


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 365




То, что система человеческих отношений государство уйдет когда ни будь в историю понятно каждому. Вопрос когда и по каким причинам. Невозможно утром увидеть закат солнца, пока солнце не пройдет весь дневной цикл, невозможно отказаться от системы государство, пока уровень прав у гражданина не выровняется с уровнями прав остальных граждан. Необходимо время и долгий путь познания всеми самих себя и своего места в системе государство.
Вам, Дмитрий и Феде не терпится отказаться от системы государство, и вы полагаете, что сразу же наступит свобода личности каждого, достаточно это продекларировать. Эти рассуждения абсурдны. Необходима глубокая перестройка сознания всего общества. Вы как те северные корейцы – утром посадили картофель, а вечером его выкапываете. Кушать хочется, свободы личности хочется. Так свободу надо еще достичь. В первую очередь, изменив ваш с Федей образ мыслей, что навязывать собственное мнение, пусть и либеральное другим бессмысленно. К свободе не ведет, а наоборот ведет к диктатуре. И не важно каким путем – через коллективизм или индивидуализм. В этом сходство либерализма, коммунистических идей и фашизма, а не в методах достижения диктатуры. Диктатура она и в Африке диктатура.
Федя как всегда слышал звон, да не знает где он. Ссылаясь на декларацию прав человека ему почему-то невдомек, что декларация прав человека может существовать исключительно в рамках системы государство. Без этой системы декларация просто пустой звук. Она необходима для выработки более приемлемых для всего общества законов. Феде не лишнее было бы более внимательно перечитать декларацию прав человека. Когда я поднимаю вопрос о классах, я учитываю это и говорю лишь о механизме принятия таких законов в интересах всех. Тогда как существующий механизм принятия законов направлен на сохранения интересов класса, представляющего сферу права владения.А это к сожалению пока еще во всех государствах класс коррупции, коррумпированного чиновничества. Если, скажем, в развитых странах выработан механизм сдерживания развития класса коррупции (скрытой формы государственной собственности), путем конкурентной борьбы, как правило, между представителями этого класса, то есть конкурирующих партий, то в развивающихся странах этот механизм не выработан. Потому так катастрофически развивается коррупция. Россия и Китай не исключение.
У России есть шанс пойти дальше любой страны в мире по пути формирования свободного общества. Необходимо лишь понять, что сферу права владения необходимо разделить на равные площадки для каждого класса и договариваться между собой. Пусть либералы (представители свободного труда), чиновники (представители управления сферы права распоряжения) и коммунисты (представители наемного труда) спорят о путях развития страны. Только так общество прозреет и научится находить более или менее оптимальный путь развития. А такие рассуждения о бессмысленности сохранять систему государство своей страны, вместо того, чтобы ее совершенствовать, могут исходить лишь от провокатора и большого подлеца, которому безразличны судьбы миллионов людей. Граждане любой страны не нужны ни кому кроме самих себя. Только сами люди способны сделать себя свободными в силу своего развития и понимания. Не государства надо разваливать, а учить людей договариваться друг с другом, чего не дают ни почтовые федины теории, ни теории либерализма, коммунизма, фашизма и многие другие измы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Aug 24 2010, 12:06 PM
Отправлено #20


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Уважаемый, Евгений!
Да сделайте хоть раз шаг в сторону, выйдите из толпы, перестаньте скандировать вместе чужой бред.

представьте, что вы живете в деревне из пяти семей. У каждого из вас свои наделы... Один из соседей говорит, что надо всем сеять картошку или лук, другой, что всем надо объединиться и подчиниться совету, и третий говорит, что пусть кто хочет сеять картошку - сеет картошку, кто лук - лук, а кто хочет объединиться, пусть объединяется...
ТАк какая идеология или к какой диктатуре ведет третий? Где здесь свобода и где диктатура?
Какой шанс у страны, жители которой не способны понять столь простейших вещей..? Никаких, если не придет диктатор Пиночет и не затащит их в демократию... Увы, так чаще всего и происходит и даже это единственный счастливый путь для неразвитых стран... к каковым относится и Россия...
Но шансов прийти Пиночету в России нет - ноль. Скорее Сальвадор Альенде со своими коммунистическими берднями...
Увы, как настоящий коммунист вы уважаемый Евгений, не изменяете ни одной коммунистической традиции! У вас всегда кто-то виноват. Если в кране нет воды, значит виноваты либералы... Когда у коммунистов (в том числе и социалитстов) что-то не получается они всегда находят врагов! А у них никогда ничего не получается! Никогда и ничего. И посему им всегда мешают либералы, христиане, враги народа...
Взять, например, вас. Коммунисты у власти в России с 1917 года. Либералы были всего несколько месяцев... Кроме того их в России всего-то считанные проценты. Остальные все как вы! Один к одному. Откуда же все это дерьмо? Неужто либералы столько гадят? Они портят дороги, берут взятки, растрачивают миллиарды на нац. проекты, ни один их которых не работает? Кто у вас либерал: ПУтин, Медведев, Лужков, Кадыров..? Или вам мешает новодворская, каспаров и немцов или гайдар с того света...
Глупость, то бишь дураки и дороги...
Это все шпионы, враги народа...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 14th July 2020 - 05:25 PM
Реклама: