Помощь - Поиск - Участники - Календарь
Форум: О русских националистах, лицах кавказской национал
Философские форумы Phenomen.Ru > Общий форум > Политика - Общество - Культура
Pages: 1, 2
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 17 2011, 10:40 AM)
Чтобы вам было еще более понятно скажу, что если у рабовладельцев были все права на своего раба, а у раба лишь было право умереть и незначительные права поддержания своего тела (живой системы), то в последствии рабовладелец, превратившись в феодала уже обладал гораздо меньшими правами на своих крестьян, а у крестьян прав стало больше чем у рабов.

логика ребенка, который предлагает срубить деревья, чтобы избавиться от ветра...
*



Многовековая история человечества для вас логика ребенка. Сколько же вам еще надо времени в ней разобраться? Но дело вероятно не в этом, а в том, чтобы подольше сохранить олигархическое правление.
Вы проводник олигархического диктата.
dimitri
я хочу получить право собирать капусту на огороде волкова...

QUOTE
В этом вся ваша либеральная идея, жить за счет других.


типичная крестьянская логика: "заводы - народные, а капуста моя!"
слабо поделиться правами на свою капусту?
также большевики большинством голосов (обратите внимание!) решили заставить крестьян поделиться правами с рабочими... сделали землю общим народым достоянием (колхоз). ведь несправедливо: у крестьян есть земля, а у рабочих ее нет...
получили голодомор...
но разве переведутся на российской земле кулибины от политики и экономики...
чтобы хорошо жить надо просто делиться правами... а если кто не желает, то можно и экспроприировать... надо побольше матросов с маузерами...
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 17 2011, 12:35 PM)
я хочу получить право собирать капусту на огороде волкова...
типичная крестьянская логика: "заводы - народные, а капуста моя!"
слабо поделиться правами на свою капусту?
также большевики большинством голосов (обратите внимание!) решили заставить крестьян поделиться правами с рабочими... сделали землю общим народым достоянием (колхоз). ведь несправедливо: у крестьян есть земля, а у рабочих ее нет...
получили голодомор...
но разве переведутся на российской земле кулибины от политики и экономики...
чтобы хорошо жить надо просто делиться правами... а если кто не желает, то можно и экспроприировать... надо побольше матросов с маузерами...
*



Дмитрий, Вы как с луны свалились. Где это вы видели народные заводы в России, в СССР. Все переврали. Заводы как были во власти олигархов, такими же они были и в СССР. Форма олигархии лишь поменялась. Вы лозунги посчитали за действительность, а саму действительность видеть не желаете. В этом ваша вся либеральная идея по русски. И что это за идея, которая вопреки всему мировому сообществу, которое добивается равенства в правах для всех граждан земли, игнорирует это самое равенство, игнорирует стремление к нему, но при этом провозглашает якобы свободу для всех. Вам осталось лишь перефразировать лозунг фашистов "Каждому свое" на лозунг "Каждому своя свобода" и будет полная идентичность русского либерализма и фашизма.
dimitri
QUOTE
Дмитрий, Вы как с луны свалились. Где это вы видели народные заводы в России, в СССР. Все переврали. Заводы как были во власти олигархов, такими же они были и в СССР. Форма олигархии лишь поменялась. Вы лозунги посчитали за действительность, а саму действительность видеть не желаете. В этом ваша вся либеральная идея по русски. И что это за идея, которая вопреки всему мировому сообществу, которое добивается равенства в правах для всех граждан земли, игнорирует это самое равенство, игнорирует стремление к нему, но при этом провозглашает якобы свободу для всех. Вам осталось лишь перефразировать лозунг фашистов "Каждому свое" на лозунг "Каждому своя свобода" и будет полная идентичность русского либерализма и фашизма.


то есть либералы (гайдар...) ничего не "разбазаривали", только поменяли форму, то бишь название...
и мировое сообщество добивается равенства в правах всех граждан, то есть нет больше слимов, гейтсов, баффетов, а все рабочие - олигархи... китайские и корейские миллиардеры и миллионеры - кухарки...
а свободные выборы всех уровней, независимый суд, свобода слова, предпринимательства, убеждений... то есть все к чему идет и приходит все человечество это - не либеральные, а коммунстические и социалистические принципы...
или может быть вы знаете страны, где заводы принадлежат рабочим и они работают?
словом, все та же коммунистическая демагогия...
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 18 2011, 06:49 AM)
то есть либералы (гайдар...) ничего не "разбазаривали", только поменяли форму, то бишь название...
и мировое сообщество добивается равенства в правах всех граждан, то есть нет больше слимов, гейтсов, баффетов, а все рабочие - олигархи... китайские и корейские миллиардеры и миллионеры - кухарки...
а свободные выборы всех уровней, независимый суд, свобода слова, предпринимательства, убеждений... то есть все к чему идет и приходит все человечество это - не либеральные, а коммунстические и социалистические принципы...
или может быть вы знаете страны, где заводы принадлежат рабочим и они работают?
словом, все та же коммунистическая демагогия...
*



Дмитрий, отсутствие у вас логики в рассуждениях наводят на мысль..... вы не слышите своего собеседника.
Кстати, в Швеции есть предприятия, где более 95% активов принадлежать народу и это явление все разрастается.
Ни в одной стране мира нет свободных выборов. Это миф. Как нет и полностью свободного суда. Но в сравнении с российским судом европейский, например, более значительно свободен.
Кстати, вам для размышления, может быть поймете. Выборы, даже в казалось бы демократических странах, проводит толпа, которую вы называете быдло. Народ в выборах не участвует. Вы и российские либералы пошли по пути отторжения толпы, тогда как лучшие представители человечества, ищут путь преврашения толпы в народ.
dimitri
Просто чудовищная путаница и ложь...
Никогда ни один либерал не говорил, сколько процентов акций должно кому принадлежать! можете создать предприятие, в котором 100% принадлежит рабочим. и государство все равно будет либеральным капитализмом, если вы имеете право продать свои акции или купить... если вы не имеете этого права, значит акции вам не принадлежат и это очередной коммунистический бред.
либералы говорят только одно: должен быть свободный рынок. это целый комплекс правил, включая политические требования: свободные выборы, независимый суд, свобода слова... еще раз повторю, то есть все те требования к которым стремится человечество. стремится! но это не значит, что все уже сделано или что вообще существует идеальное государство, или когда-нибудь оно будет...
но все эти завоевания - либеральные! к вашему коммунизму они не имеют никакого отношения. не надо примазываться. хотя коммунистическая демагогия производит впечатление на тех кого вы так опрометчиво называете толпой... шариковская ясность: взять и поделить, в данном случае. права...
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 18 2011, 08:29 AM)
Просто чудовищная путаница и ложь...
Никогда ни один либерал не говорил, сколько процентов акций должно кому принадлежать! можете создать предприятие, в котором 100% принадлежит рабочим. и государство все равно будет либеральным капитализмом, если вы имеете право продать свои акции или купить... если вы не имеете этого права, значит акции вам не принадлежат и это очередной коммунистический бред.
либералы говорят только одно: должен быть свободный рынок. это целый комплекс правил, включая политические требования: свободные выборы, независимый суд, свобода слова... еще раз повторю, то есть все те требования к которым стремится человечество. стремится! но это не значит, что все уже сделано или что вообще существует идеальное государство, или когда-нибудь оно будет...
но все эти завоевания - либеральные! к вашему коммунизму они не имеют никакого отношения. не надо примазываться. хотя коммунистическая демагогия производит впечатление на тех кого вы так опрометчиво называете толпой... шариковская ясность: взять и поделить, в данном случае. права...
*



Дмитрий, пора все же становиться хоть немного умнее и понимать смысл слов вам сказанных. Отторжение вами толпы показано вами же, называя ее быдлом. Тем самым вы не желаете допускать ее представителей во власть, при одном исключение, если толпа выбирает вас либералов.
Хоть вы и зомбированы пропагандой свободного рынка, суть этого самого свободного рынка вы не понимаете. Начнем по порядку.
Политические требования – кто и от кого чего требует? Остап Бендер бы вам сказал про требования. Я же лишь вас спрошу: это что же за власть такая либеральная по-русски, что у нее кто-то, чего-то требует?
Далее вы расшифровываете.
Свободные выборы – свободные от чего, от народа, а что, сами выборы лишь для либералов, а остальные, как вы изволили их называть быдло, им то выборы по вашему либеральному не нужны, если они будут голосовать против Гайдаров, Чубайсов и Немцовых.
Независимый суд – независимый от кого, от вас либералов или от быдла, как вы выражаетесь?
Свобода слова – да сколько хотите, ваши либералы еще в начале 90 тых запустили эту модель, говорите, сколько хотите, все равно никто не слушает из власть предержащих.
Когда либералы взялись за власть, они добились лишь одной поставленной цели, о которой в одном из своем интервью проговорился Ельцин. Мол создадим 20 – 25 финансовых корпораций и они вытянут Россию. Создали, появились березовские и прочая нечисть, а Россию довели до дефолта. Мало, оказалось, украли. Это все на что способны господа российские либералы. И не прикрывайтесь оболваненной вашими лозунгами интеллигенцией. У большевиков тоже были хорошие для толпы лозунги, у фашистов тоже. Но результат, что у фашистов, что у большевиков, что у вас либералов один.
Вы не можете предложить ни одного разумного пути развития общества, одни лозунги. Но в том и состоит ваша демагогия, что прикрываясь лозунгами, выпуская пар из народа на ваших тусовках, вы сохраняете основы олигархического правления. Вы хуже проповедников открытой диктатуры: большевизма и фашизма, вы дезориентируете народные массы, в конец их запутываете.
Кстати права не делятся, пора бы понять, они эволюционно увеличиваются у области труда, или уменьшаются у других (области управления). Или наоборот революционно увеличиваются у области управления и уменьшаются у области труда. Но вам это никогда не понять.


dimitri
QUOTE
Политические требования – кто и от кого чего требует? Остап Бендер бы вам сказал про требования. Я же лишь вас спрошу: это что же за власть такая либеральная по-русски, что у нее кто-то, чего-то требует?
Далее вы расшифровываете.
Свободные выборы – свободные от чего, от народа, а что, сами выборы лишь для либералов, а остальные, как вы изволили их называть быдло, им то выборы по вашему либеральному не нужны, если они будут голосовать против Гайдаров, Чубайсов и Немцовых.
Независимый суд – независимый от кого, от вас либералов или от быдла, как вы выражаетесь?
Свобода слова – да сколько хотите, ваши либералы еще в начале 90 тых запустили эту модель, говорите, сколько хотите, все равно никто не слушает из власть предержащих.


политические свободы - очень простая вещь, но если ты привык лизать задницы власть имущих, то все становится очень сложным и запутанным...
например, нужно ли выбирать губернаторов, или назначать или за что можно снимать кандидатов с выборов...
что говорит в таких случаях быдло? правильно - ура!
независимый суд это когда власть не устраивает процессы над своими оппонентами с заранее известным приговором. что делает в таком случае быдло? опять правильно - кричит так ему и надо, мало дали или распять его, или на кол, или уничтожить врагов народа... (выбор достаточно широкий)!
свобода слова - это когда не закрывают неугодное телевидение или перекрывают финансирование, запугивая бизнес (единственный возможный источник...) и тут быдло ведет себя так как оно вело себя всегда...
Быдло никогда не скажет "появились абрамовичи, путины, медведевы и прочая нечисть", но всегда: "появились березовские, ходорковские, немцовы, каспаровы и прочая нечисть..." и быдло никогда не может уловить разницы... при том, что никогда не ошибается...

но повторю, я ничего не имею против быдла, оно имеет право на существование, так же как и слоны, баобабы, тараканы... но это быдло...

Федя
QUOTE(Евгений Волков @ Jan 18 2011, 11:13 PM)
Свободные выборы – свободные от чего, от народа, а что, сами выборы лишь для либералов, а остальные, как вы изволили их называть быдло, им то выборы по вашему либеральному не нужны, если они будут голосовать против Гайдаров, Чубайсов и Немцовых.
Независимый суд – независимый от кого, от вас либералов или от быдла, как вы выражаетесь?
*


Мне очень интересно, Дмитрий ответите ли вы на эту околесицу.
Свободные выборы от народа- такую конфигурацию может сложить лишь голова волкова, дмитрий. Нормальному человеку это не под силу.
Свободные выборы лишь для либералов? А для кого еще? Конечно для людей разделяющий либеральные ценности-для людей ценящих Свободу. Для таких людей как волков такие выборы не нужны-их устраивает вертикаль холопской иерархии.
Классный демагог этот волков, не правда ли, Дмитрий?
dimitri
Федя,
это чисто коммунистическая демагогия... обвинять оппонентов в том, что делаешь сам... в ссср я наслушался такого словоблудия, но у меня была иллюзия, что если дать людям свободу, они смогут ее оценить и начнут, по крайней мере, думать... но не тут то было...
когда-то я читал книгу фромма, называется кажется "страх свободы"...
в ней он пишет о такой же иллюзии. так думали многие европейцы после первой мировой, когда рухнули империи... но оказалось, что народ, привыкший к рабству не может без царя... и появились гитлеры, сталины, мусолини, мао, пол-поты... риски свободного человека для большинства людей настолько невыносимы, что они предпочитают им (этим свободам) палачей с гильотинами... в оправдание своей трусости они разумеется придумывают всевозможные теории, объясняющие почему сталины и гитлеры правы, а томасы маны и мейерхольды враги народа...
но жертвами, в конечном итоге, становятся они сами...
такова механика подобных вещей...
Dasha-2
результаты выборов:
за Лукашенко - 79%
За прочих оп. кандидатов - 5,6% (СУММАРНО)
против всех - 6%.
Опрос населения: "Скажите, Ваш выбор был свободным, это было Вашим СВОБОДНЫМ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕМ?"
результаты - 5,6% - НЕТ
да - 85%
не ходил...

Теперь самый интересный вопрос, КТО эти 5,6%, которые высказались за НАРУШЕНИЕ их свободного волеизъявления
"За кого Вы голосовали?"
Результаты: за Лукашенко - 79%
против всех - 6%
за оп. кандидатов - 5,6%.

Составляем перекрестные таблицы: тот, кто отдал свой голос за оп. кандидатов подавляющим большинством отметили, что ИХ ВЫБОР БЫЛ НЕ СВОБОДНЫМ.

Логический вопрос: Вас заставляли голосовать за оп. кандидатов - НЕТ! ВЫ ЧТО! Это Лукашенко ЗАСТАВЛЯЛ за него голосовать всех.

Вы, ребята, за СЕБЯ отвечали, за ВАШ, ЛИЧНО ВАШ выбор и отметили, что он был несвободным... "Вы ничего не понимаете" - начинают они визжать и далее следует клише и глупости оп. пропаганды. "по моим подсчетам, за АГЛ проголовали 37%", "Нет, Санников еще на кануне выборов говорил, что максимум 35%". "нет, пусть будет 36,6%" - Вы, ребята, данными измерения своей БАЗАЛЬНОЙ температуры обмениваетесь, или как? Польский МИД (???????) выдает данные - 40% за АГЛ, Евпропейцы - 50-60%..... Американцы 50-70% и НАКОНЕЦ ОТКАЗЫВАЮТСЯ от спонсирования этого безнадежного дела: "Мы 15 лет работали с оппозицией - они мелочны, раздроблены.... и т.д. и все это не приносит НИКАКОГО результата. Это привело только к тому, что вместо независимости от Росиии своим непринятием выборов Европа толкает Беларусь в лапы России "

Дмитрий, Федя, ОТВЕЧАЙТЕ ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ. другие люди ОТВЕТЯТ за себя САМИ, и САМИ скажут ЧЕГО ХОТЯТ
dimitri
Даша,
я всегда стараюсь говорить за себя.
я нигде не писал, что выборы в беларуси фальсифицированы... я считаю, что большинство населения беларуси скорее всего выбрало батьку. но лукашенко - глуп и глупа его политика... она наносит огромный вред беларуси во всех отношениях...
я также считаю, что политика европы по отношению к беларуси - ужасно глупа и бездарна, как и вообще политика сегодняшней европы и америки... и к либерализму она не имеет никакого отношения...
с другой стороны, беларусь - авторитарное государство, во главе его - диктатор (не такой, разумеется, как диктаторы 20 века). в стране демократией и свободой не пахнет и не запахнет. пока не появится свободный независимый (не есть тавтология) бизнес...
интеллектуально беларусь не ушла далеко о ссср. беларусский народ (включая тех, кто зарабатывает умственным трудом) - политически абсолютно невежественен...
все это ни к чему хорошему для беларусского народа не приведет. беларусь ждет глубокий экономический и политический кризис...
Евгений Волков
Вот так всегда, стоит только вскрыть сущность негодяев, болтунов и демагогов либералов, как сразу же на ты и вопросы про задницу. Видимо задница у либералов слишком больное место. Почему бы?
Действительно трудно уловить разницу между Березовским и Абрамовичем. Либералы уловили. Первый у них либерал, и уважаемый ими бизнесмен, а второй из тех, кто быдло, хлопает и аплодирует, других различий, как хлопает, или не хлопает либералы Немцова, Чубайса и Гайдара не приемлют.
Не хватает мыслительных способностей, это очевидно, иначе бы не загнали российский народ в нищету и не устраивали бы дефолт. Об этом и федя пишет, что не догоняет его мышления.
А главное, в чем проболтались доморощенные либералы - в своей стремлении к диктатуре, к фашизму. Так федя пишет: «Свободные выборы лишь для либералов? А для кого еще? Конечно для людей разделяющий либеральные ценности-для людей ценящих Свободу».
Фашисты тоже строили государство лишь для арийцев, уничтожая остальные народы. В СССР всех инакомыслящих в лагеря, на смерть. Либералы не хотят свободных выборов для всего народа, а только для избранных, только идеологически подкованных, как этого добивались нацисты и большевики. Остальные должны тихо сидеть дома и ждать милости от либерала. Ограбят или не ограбят вновь, останется им размышлять.
Dasha-2
QUOTE(Евгений Волков @ Jan 19 2011, 09:18 PM)
А главное, в чем проболтались доморощенные либералы - в своей стремлении к диктатуре, к фашизму. Так федя пишет: «Свободные выборы лишь для либералов? А для кого еще? Конечно для людей разделяющий либеральные ценности-для людей ценящих Свободу».
Фашисты тоже строили государство лишь для арийцев, уничтожая остальные народы. В СССР всех инакомыслящих в лагеря, на смерть. Либералы не хотят свободных выборов для всего народа, а только для избранных, только идеологически подкованных, как этого добивались нацисты и большевики. Остальные должны тихо сидеть дома и ждать ..
*


Точно. Феденьчику вообще стыдно на политические темы разговаривать, не получается у него. Что ни фраза - то ляп. Вот и доболтался, Евгений Гауфман... Между прочим, среди идеологов фашима в Германии было ОЧЕНЬ много евреев - честное слово. Парадокс?
dimitri
Зачем кривляться и притворяться глупее, чем есть... тем более если это невозможно....
федя задал риторический вопрос: кому нужны свободные выборы. и ответил, что они нужны людям ценящим свободу. а вот волковым нужна вертикаль.
волковых сегодня в россии большинство. они и выбрали себе то. что им нужно... сегодня власть власти в россии абсолютна... и это власть волковых... и ей уже десять лет. казалось чего бы еще? нет, волковы продолжают бороться с либерастами. так как они виноваты в коррупции, в том, что калина не ездит, а спутники падают... может хлопаете не так, или ура не так кричите?
или едросы - либеральная партия? или в думе вы видите либералов? или вождь ваш не знает и его обманывают подлые либералы? или не его лакеи становятся миллиардерами или вы не знаете, что за десять лет количество их утроилось?
и наконец, каким же надо быть... волковым, чтобы, несмотря на ежедневное повторение не понять простой вещи... фашизм, коммунизм, волковизм - коллективистские теории, это социализмы! ибо социализм - это когда совместно решаешь, как тебе жить... другое дело, что хочется как лучше, а получается как всегда... но принцип - социализм!
индивидуализм - это каждый живет по собственному усмотрению. мы лишь соблюдаем правило: не мешай другим...

а даше просто стыдно.
имея такие возможности учиться, какие предоставляет современные средства коммуникации... и учиться только у батек и волковых...?! это уже серьезно...
Dasha-2
QUOTE(dimitri @ Jan 20 2011, 09:18 AM)
фунь-фунь  ... фунь-фунь  ...
*


Заунывная песенка (колыбельная для взрослых)

Запо-о-ой мне шарманщик песню свою,
как честь потерял ты совсем не в бою.
Стукни по ящику, дерни культёй,
соратник твой рядом подхватит:- "ёй-ёй".
И ноет и ноет старый орган
Дайте же мне бледноржавый наган.

smile.gif



Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 20 2011, 09:18 AM)
Зачем кривляться и притворяться глупее, чем есть... тем более если это невозможно....
федя задал риторический вопрос: кому нужны свободные выборы. и ответил, что они нужны людям ценящим свободу. а вот волковым нужна вертикаль.
волковых сегодня в россии большинство. они и выбрали себе то. что им нужно... сегодня власть власти в россии абсолютна... и это власть волковых... и ей уже десять лет. казалось чего бы еще? нет, волковы продолжают бороться с либерастами. так как они виноваты в коррупции, в том, что калина не ездит, а спутники падают... может хлопаете не так, или ура не так кричите?
или едросы - либеральная партия? или в думе вы видите либералов? или вождь ваш не знает и его обманывают подлые либералы? или не его лакеи становятся миллиардерами или вы не знаете, что за десять лет количество их утроилось?
и наконец, каким же надо быть... волковым, чтобы, несмотря на ежедневное повторение не понять простой вещи... фашизм, коммунизм, волковизм - коллективистские теории, это социализмы! ибо социализм - это когда совместно решаешь, как тебе жить... другое дело, что хочется как лучше, а получается как всегда... но принцип - социализм!
индивидуализм - это каждый живет по собственному усмотрению. мы лишь соблюдаем правило: не мешай другим...

а даше просто стыдно.
имея такие возможности учиться, какие предоставляет современные средства коммуникации... и учиться только у батек и волковых...?! это уже серьезно...
*




Дмитрий, спасибо за представление моей работы как философского политического направления. Может быть понятие волковизм и войдет в обиход политиков.
Теперь о ваших повторениях. Как говорил незабвенный Ходжа Насреддин: сколько ни говори халва, во рту слаще не станет. Сколько бы вы раз не объявляли фашизм коллективистской теорией, фашизм не был и никогда не будет народной идеологией, как впрочем, либеральная и коммунистическая идеология. Хотя любая из них всегда коллективистское учение. И только очень далекие от умных людей сторонники какой либо идеологии могут утверждать обратное. И какая разница между коллективом и личностью, если и те и другой стремятся доминировать своей идеологией над противниками ее, причем всегда при поддержке других людей (коллективизм).
Волковизм, как вы назвали, в основе которого лежит законы развития общества в системе государства, не может доминировать ни над какой либо идеологией, включая и либерализм по определению, так как допускает равное существование любого мировоззрения, ограничивая верховенство любого учения. Даже фашизм перестает быть опасным обществу, если он изначально ограничен в своем стремлении к верховенству над другими идеологиями, как бы он сам и при помощи недалеких российских либералов не стремился, не шел к власти.
То, что идеология центризма предложенная обществу Путиным, в начале нулевых годов была исключительно полезна для общества – факт бесспорный. И то, что она утратила свое значение в настоящее время, тоже факт бесспорный. И то, что власть помогает обогащаться своим сторонникам, своему классу тоже факт бесспорный.
Спорно лишь то, что кто то, кто многократно будучи у власти совершал поступки такие же как и власть нынешняя, а теперь заявляет о себе как либерал, претендуя на истину в последней инстанции, может без быдла, то есть без народа, как он и его сторонники называют народ, лишь со своими сторонниками, построить этому народу свободную от насилия систему. Это враки, бессовестное надувательство народа, и вы, Дмитрий, прекрасно об этом знаете, только как девица, стыдливо прячетесь за лозунгами о свободе, лишь бы дорваться до власти.
Во всем мире принято считать Швецию, как страну с истинными зачатками социализма, и к такому социализму должны стремится народы всех стран. Вы же своими «тупыми мантрами о социализме и коммунизме» уводите общественную мысль в сторону от развития общества, играя на руку олигархии, пытаетесь законсервировать господство олигархии в России.
Ваш индивидуализм – это открытая дорога к фашизму. Только очень недоученные российские либералы этого не понимают.

dimitri

QUOTE
Сколько бы вы раз не объявляли фашизм коллективистской теорией, фашизм не был и никогда не будет народной идеологией, как впрочем, либеральная и коммунистическая идеология.


фашисты в италии и нацисты в германии пришли к власти в результате выборов. ссср существовал и гулаги пополнялись исключительно благодаря поддержке вашего народа.
кроме того, это коллективисткие теории, так как
QUOTE
Fascists believe that a nation is an organic community that requires strong leadership, singular collective identity, and the will and ability to commit violence and wage war in order to keep the nation strong.[

либералы никогда и нигде не пользовались поддержкой народа, так как никогда не обещали того, что хочет народ: ни высоких пенсий, ни социальных льгот, ни поддержки профсоюзам... они предлагают низкие налоги, платное лечение, образование, никакой экспроприации, свобода слова, независимый суд...
волковы могут конечно называть это идеологией, но волковы могут называть все что угодно всем что угодно...
весь мир признает, что западная цивилизация движется в сторону принятия либеральных свобод и ценностей... и только волковы продолжат утвержать, что либерализм приводит к насилию... но ведь язык без костей...
теперь о шведском социлизме. я уже говорил много раз волковым, но до них это никак не доходит. В швеции самый настоящий капитализм, то есть рынок, только с высокими налогами и соотвественно социальной защитой.


QUOTE
Sweden began slowing the expansion of the welfare state in the 1980s, or even trimming it back, and according to the OECD and McKinsey, Sweden has recently been relatively quick to adopt neo-liberal policies, such as deregulation, compared to countries such as France.[101][116] The current Swedish government is continuing the trend of moderate rollbacks of previous social reforms.[101][117]


QUOTE
Sweden adopted neo-liberal agricultural policies in 1990.


QUOTE
Sweden's industry is overwhelmingly in private control; unlike some other industrialised Western countries, such as Austria and Italy, publicly owned enterprises have always been of minor importance.


все цитаты из википедии...
кроме того вольво, например исключили из списка насдак и форд продал бренд китайской компании... (не очень прибыльное предприятие?)...

прежде чем пересказывать байки про шведский социализм, хорошо бы сначала разобраться... ведь болтают всякое...
Федя
QUOTE(Евгений Волков @ Jan 20 2011, 09:05 PM)
Ваш индивидуализм – это открытая дорога к фашизму. Только очень недоученные российские либералы этого не понимают.
*


Индивидуализм, какой бы он ни был Наш или Ваш, не может привести к фашизму по определению. Фашизм-идеология примата Государства и не может отражать многообразие человеческих индивидуальных проявлений.
Волков-вы наглый лжец или беспросветный и необразованый глупец.
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 21 2011, 11:42 AM)
фашисты в италии и нацисты в германии пришли к власти в результате выборов. ссср существовал и гулаги пополнялись исключительно благодаря поддержке вашего народа.
кроме того, это коллективисткие теории, так как
либералы никогда и нигде не пользовались поддержкой народа, так как никогда не обещали того, что хочет народ: ни высоких пенсий, ни социальных льгот, ни поддержки профсоюзам... они предлагают низкие налоги, платное лечение, образование, никакой экспроприации, свобода слова, независимый суд...
волковы могут конечно называть это идеологией, но волковы могут называть все что угодно всем что угодно...
весь мир признает, что западная цивилизация движется в сторону принятия либеральных свобод и ценностей... и только волковы продолжат утвержать, что либерализм приводит к насилию... но ведь язык без костей...
теперь о шведском социлизме. я уже говорил много раз волковым, но до них это никак не доходит. В швеции самый настоящий капитализм, то есть рынок, только с высокими налогами и соотвественно социальной защитой.
все цитаты из википедии...
кроме того вольво, например исключили из списка насдак и форд продал бренд китайской компании... (не очень прибыльное предприятие?)...

прежде чем пересказывать байки про шведский социализм, хорошо бы сначала разобраться... ведь болтают всякое...
*



Фашизм, большевизм – явление заразное. А как любая зараза передается от человека человеку. Вот и российские либералы ею заразились видимо очень давно, но все еще прикрываются либеральными лозунгами, как фиговыми листочками. Но как выясняется, между российскими либералами и либерализмом лежит целая пропасть. Еще ни в одной стране мира либералы не проводили либеральные ценности, лишь воровство и негодяйство их поступки. Но и из-за выставляемых ими лозунгов виднеются уши негодяев. Нет, нет да и проговорятся проповедники фашизма. Ранее федя показал себя как истинный фашист, теперь Дмитрий показал, что народ – это ему нечто чуждое образование, к нему не относящееся. Так и говорит – это ваш народ, противопоставляя всему народу себя любимого, а ему вновь вторит федя, разделяя народ даже в индивидуализме.
Фашизм, как и большевизм во все времена вызывал в народе самые низменные чувства, основанные именно на индивидуализме. Сосед настучал на соседа, того забрали, а индивидуалист стукач получает его квартиру. Захотелось партийной бонзе поразвлечься, его индивидуальность просит, и хватает прямо с улицы свою жертву. Главное для него, его индивидуальность, ее реализация. Ему хорошо, а остальных в ГУЛАГ или концлагерь, это как заявляют феди и дмитрии не наш народ. И это всегда приветствуется как фашизмом, так и большевизмом. Разделяй народы на индивидуалистов, и управлять таким народом легче. Глядишь, и вновь смогут поживиться подонки, прикрывающиеся либеральными лозунгами.

dimitri
QUOTE
Фашизм, большевизм – явление заразное. А как любая зараза передается от человека человеку. Вот и российские либералы ею заразились видимо очень давно, но все еще прикрываются либеральными лозунгами, как фиговыми листочками. Но как выясняется, между российскими либералами и либерализмом лежит целая пропасть. Еще ни в одной стране мира либералы не проводили либеральные ценности, лишь воровство и негодяйство их поступки. Но и из-за выставляемых ими лозунгов виднеются уши негодяев. Нет, нет да и проговорятся проповедники фашизма. Ранее федя показал себя как истинный фашист, теперь Дмитрий показал, что народ – это ему нечто чуждое образование, к нему не относящееся. Так и говорит – это ваш народ, противопоставляя всему народу себя любимого, а ему вновь вторит федя, разделяя народ даже в индивидуализме.
Фашизм, как и большевизм во все времена вызывал в народе самые низменные чувства, основанные именно на индивидуализме. Сосед настучал на соседа, того забрали, а индивидуалист стукач получает его квартиру. Захотелось партийной бонзе поразвлечься, его индивидуальность просит, и хватает прямо с улицы свою жертву. Главное для него, его индивидуальность, ее реализация. Ему хорошо, а остальных в ГУЛАГ или концлагерь, это как заявляют феди и дмитрии не наш народ. И это всегда приветствуется как фашизмом, так и большевизмом. Разделяй народы на индивидуалистов, и управлять таким народом легче. Глядишь, и вновь смогут поживиться подонки, прикрывающиеся либеральными лозунгами.


Главная зараза, не знаю правда как она передается, - это невежество и соотвественно глупость... Оказывается, что это самое прочное и надежное основание для объединения... Именно эти люди объединяются во всевозможные партии: коммунистические, фашисткие, единые... именно они представляют основной материал для гитлеров, сталинов и прочих отцов и благодетелей, включая современных...
По-вашему, все убийцы, воры, насильники и прочее - либералы? А самые главные из них - чикатило и джек потрошитель?
Не знаю, кто и как придумал слово народ, но используется оно сегодня исключительно идиотами и подлецами и для оболванивания идиотов. Нормальному человеку должно быть стыдно произносить его вслух, в любом контексте... Но это тоже надо чувствовать... Кстати, вот и образчик:
QUOTE
"Фашизм, как и большевизм во все времена вызывал в народе самые низменные чувства, основанные именно на индивидуализме."

или еще:
QUOTE
Разделяй народы на индивидуалистов, и управлять таким народом легче.


Классический образчик демагогии: автор знает, что хочет народ (при том, что он часть народа) и знает, что народом надо управлять.

А либеральные ценности (которых либералы не проводили ни в одной стране) это: многопартийность, выборность, свобода слова, вероисповеданий, свободный бизнес, частная собственность, независимый суд, гендерное, рассовое равноправие, ограничение и контроль власти прочие демократические институты... Все это - миф?!
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:04 AM)
Главная зараза, не знаю правда как она передается, - это невежество и соотвественно глупость... Оказывается, что это самое прочное и надежное основание для объединения... Именно эти люди объединяются во всевозможные партии: коммунистические, фашисткие, единые...
*



и либеральные

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:04 AM)
именно они представляют основной материал для гитлеров, сталинов и прочих отцов и благодетелей, включая современных...
По-вашему, все убийцы, воры, насильники и прочее - либералы? А самые главные из них - чикатило и джек потрошитель?
*



На счет насильников и убийц сведений пока нет, наверное Чикатило действительно был либералом, свою утробу ублажал, а воры точно есть.


QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:04 AM)
Не знаю, кто и как придумал слово народ, но используется оно сегодня исключительно идиотами и подлецами и для оболванивания идиотов.
*



Вы сейчас использовали слово народ в качестве кого?


QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:04 AM)
Нормальному человеку должно быть стыдно произносить его вслух, в любом контексте... Но это тоже надо чувствовать...
*


Вам тоже стыдно или нет?

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:04 AM)
А либеральные ценности (которых либералы не проводили ни в одной стране) это: многопартийность, выборность, свобода слова, вероисповеданий, свободный бизнес, частная собственность, независимый суд, гендерное, рассовое равноправие, ограничение и контроль власти прочие демократические институты... Все это - миф?!
*



По большей мере все перечисленное действительно миф. Развитие общества происходит не благодаря либералам, а благодаря эволюционному развитию общества, состоящего из того самого народа, по мере передачи, (завоевания, в смысле развития личности каждого) прав граждан (народа) от управляющего класса к управляемому. Развивается этот самый народ, который вы так не любите, который не с либералами, развивается все общество, а с ним и вся система государство.
Миф потому, что существующая многопартийность оставляет у власти в сфере права владения (представительная власть) класс чиновников.
Любой бизнес ограничен законами государства, а законы создают все те же чиновники.
О независимом суде вам лучше помолчать. Даже в США это звучит как насмешка.
И о равноправии не стоит заикаться.

В 1998 году во время дефолта ни один друг либералов, устроивших этот дефолт, не пострадали, зато так называемые независимые бизнесмены, большая их часть, независимо вылетели в трубу.

dimitri
Очень верное замечание.
Либералы не могут объединиться, так как не умеют лизать, хлопать и кричать ура, и слишком дорожат своей свободой иметь собственное мнение по каждому вопросу...

люди делятся на народ и либералов. народ - это волков и его компания, а либералы - это чикатило и весь уголовный мир, плюс все кто не нравится волкову...

QUOTE
О независимом суде вам лучше помолчать. Даже в США это звучит как насмешка.
И о равноправии не стоит заикаться.


речь шла о гендерном и рассовом равноправии: в америке президент чернокожий, а госсекретарь - женщина...

QUOTE
Развитие общества происходит не благодаря либералам, а благодаря эволюционному развитию общества, состоящего из того самого народа, по мере передачи, (завоевания, в смысле развития личности каждого) прав граждан (народа) от управляющего класса к управляемому.


развитие науки происходит не благодаря ньютонам и энштейнам, а музыки - бетховенам и бахам, а благодаря эволюционному развитию общества...

то есть это делают не сахаровы, расселы, миллы, кинги... а волковы и те, кого он называет народом, размахивающие партбилетами, прогибающие спины под портретами вождей на демонстрациях, освистывающие сахаровых, бьющие стекла врагов народа...

приятно чувствовать на печке освободителем человечества...
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 12:44 PM)
Очень верное замечание.
Либералы не могут объединиться, так как не умеют лизать, хлопать и кричать ура, и слишком дорожат своей свободой иметь собственное мнение по каждому вопросу...
*




Еще как умеют. вспомните как в конце 2010 года Немцов со товарищами облизывал американские зады. Умеют либералы лизать, умеют.

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 12:44 PM)
люди делятся на народ и либералов. народ - это волков и его компания, а либералы - это чикатило и весь уголовный мир, плюс все кто не нравится волкову...
*



Небольшое уточнение.
Народ - это все кто не либерал. И то, потому, что они себя народом не считают. А в остальном все верно.

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 12:44 PM)
развитие науки происходит не благодаря ньютонам и энштейнам, а музыки - бетховенам и бахам, а благодаря эволюционному развитию общества...

то есть это делают не сахаровы, расселы, миллы, кинги... а волковы и те, кого он называет народом, размахивающие партбилетами, прогибающие спины под портретами вождей на демонстрациях, освистывающие сахаровых, бьющие стекла врагов народа... 
*



Вы опять все попутали. Основная масса народа была и всегда будет без каких либо билетов. Партии не для них. А с билетами - это либералы, коммунисты и прочае партийная хозяйственная и олигархическая элита. Она же и освистывала Сахарова.
Эволюция - это развитие, изменение всего организма, всего общества. Вы же понимаете, что Эволюция происходит когда Немцовы кричат лозунги. Все лучшие предложения лучших умов тогда становятся эволюционными, когда эти предложения воспринимаются всем обществом или подавляющим его большинством. Потому вам и не понять сущность системы государства. Потому и обгадились либералы со своим государственным строительством в начале 90- тых годов. Только преступность расплодили, да народ ограбили.

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 12:44 PM)
приятно чувствовать на печке освободителем человечества...
*



На печках партийная принадлежность не нужна. Вспомните литературу.
dimitri
QUOTE
Еще как умеют. вспомните как в конце 2010 года Немцов со товарищами облизывал американские зады. Умеют либералы лизать, умеют.

можно терять совесть, но до такой степени!?
в россии есть только один зад, лизать который гарантирует тебе комфортную жизнь и яхты с бентли... если у тебя конечно есть хотя бы одна извилина в дополнение к языку... и все знают чей это зад...
считать либералов (касьянова, иларионова, милова...) настолько идиотами, что они не знают что лижут не тот зад... это надо быть волковым!
просто волковым непонятно, что человек зная свою выгоду тем не менее не лижет...

в ссср я видел народ с плакатами да здравствует кпсс и решения съезда выполним и прочее. и это не была партийная номенклатура. тогда народ осуждал сахаровых, сейчас тот же народ осуждает либерастов... (очень удобно, не правда ли: вроде борешься и безопасно)... это и есть быдло...
когда в ссср появилось свободное слово, когда появились партии, всеобщие выборы... этот народ сказал, что это он все сделал... когда в россии появится демократия, волковы скажут, что это сделали они... в своих огородах...
Евгений Волков
Дмитрий, объясните мне как вас правильно называть. Я называю вас либералом, а вы себя именуете либерастом. Как вас правильно называть?
Дмитрий, я тоже много видел всяких плакатов и читал всякие статьи. И на демонстрациях носили всякие плакаты и портреты. Но я не видел у тех людей, кто носил плакаты ни бенкли ни яхт, ни даже задрипанных жигулей. А вот ваш Немцов в одной из деклараций сообщил о своей собственности, о своей собственности заметьте, что у него в одном из колхозов стояли на откорме несколько бычков. Его бычков откармливали те самые народ или как вы его называете быдло только за то, что он был тогда губернатором области. Вот вам либерализм по-российски.
Хорошо, что вы признаете, что либералы лижут зад, пусть и не тот по вашему. Но все равно зад властный и богатенький. Почему то лизать зад у сторожа не ферме немцов не соизволял, а просто приказывал. Видно зад был недостаточно упитанный.
Дмитрий, вдумайтесь, наконец, а кто осуществляет чьи-то выдвинутые идеи? Вы что всерьез полагаете, что только в вашей либеральной головке могут возникать идеи демократии, идеи развития и что именно вы строите демократическое общество? Тогда вам не в политику, а прямо к доктору.
Народ сделал один раз глупость, поддержал либералов. В результате либералы натворили столько бед, что еще лет пятьдесят, наверное, придется народу расхлебывать. Но это было единственным и последним случаем. Больше народ не обманете.
dimitri
QUOTE
Но я не видел у тех людей, кто носил плакаты ни бенкли ни яхт, ни даже задрипанных жигулей.


Так чего ж они носили эти плакаты? Верили, ошибались или просто по-глупости?
И кто и как их ограбил? Ведь теперь у них как минимум тойоты и опели...

QUOTE
вот ваш Немцов в одной из деклараций сообщил о своей собственности, о своей собственности заметьте, что у него в одном из колхозов стояли на откорме несколько бычков. Его бычков откармливали те самые народ или как вы его называете быдло только за то, что он был тогда губернатором области. Вот вам либерализм по-российски.


а вот это болтовня читейшей воды... сразу видно человек привык сплетничать с кумушками, по-соседски... стиль...
если бы за немцовым, касьяновым, иларионовым, каспаровым... было какое-нибудь преступление или простейшее нарушение... они бы давно сидели вместе с ходорковским...
и это при том, что в прямом эфире приближенные особы - дерипаски и абрамовичи получают шубы с царского плеча вместе с миллионными подачками...
и что же делает быдло в таких случаях? правильно... кричит сахаров - враг народа, бей касьяновых...

QUOTE
Народ сделал один раз глупость, поддержал либералов. В результате либералы натворили столько бед, что еще лет пятьдесят, наверное, придется народу расхлебывать. Но это было единственным и последним случаем. Больше народ не обманете.


Народ сидит за компьютерами, смотрит цветные телевизоры, ездит на фольцвагенах... тот народ, который смотрел рубины и не мог купить жигули и ругает либералов... волковы...

Dasha-2
Евгений Волков, оставьте эти совершенно неэффективные разговоры. Только нервы зря потратите и время. Больше ни чем сий разговор не закончится. Совершенная непробиваемая стена из личных комплексов и т.п.
Пожалейте свое время. Такие люди dry.gif ....- только Федя и Дмитрий. smile.gif С остальными можно прийти не только к компромиссу, но и просто весело и с пользой провести время.
Dasha-2
QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:50 PM)
Народ сидит за компьютерами, смотрит цветные телевизоры, ездит на фольцвагенах... тот народ, который смотрел рубины и не мог купить жигули и ругает либералов... волковы...
*


у нас это произошло не благодаря экономическому либерализму, а вопреки ему.
Надо заметить, что компьютеры китайской сборки и производства, где либерализмом ВООБЩЕ не пахнет, ни политическим, ни экономическим. smile.gif
dimitri
QUOTE
у нас это произошло не благодаря экономическому либерализму, а вопреки ему.
Надо заметить, что компьютеры китайской сборки и производства, где либерализмом ВООБЩЕ не пахнет, ни политическим, ни экономическим.


не зря я говорю, что батька идиот, а совок неистребим...
это результат чтения гегеля и хайдеггера...
Евгений Волков
QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:50 PM)
Так чего ж они носили эти плакаты? Верили, ошибались или просто по-глупости? 
И кто и как их ограбил? Ведь теперь у них как минимум тойоты и опели...
*


так много тойот, что продав их они смогли бы купить себе велосипед.

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:50 PM)
а вот это болтовня читейшей воды... сразу видно человек привык сплетничать с кумушками, по-соседски... стиль...
если бы за немцовым, касьяновым, иларионовым, каспаровым... было какое-нибудь преступление или простейшее нарушение... они бы давно сидели вместе с ходорковским...
*


Спросите самого Немцова, информация о бычках с его же слов. А за бычков пока не сажают, всех чиновников не пересажаешь.

QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:50 PM)

и что же делает быдло в таких случаях? правильно... кричит сахаров - враг народа, бей касьяновых...
*



Плохо знаете историю, Сахарова освистывало послушное агрессивное большинство, все те же чиновники, которые в последствии работали с Ельциным, и на которых опирались либералы.
Если бы народ делал то, что вы ему приписываете, Ельцин и либералы бы никогда не смогли провести свои антинародные реформы.


QUOTE(dimitri @ Jan 24 2011, 09:50 PM)

Народ сидит за компьютерами, смотрит цветные телевизоры, ездит на фольцвагенах... тот народ, который смотрел рубины и не мог купить жигули и ругает либералов... волковы...
*


читайте ответ Даши, может поймете, я надеюсь.

Евгений Волков
QUOTE(Dasha-2 @ Jan 24 2011, 11:41 PM)
Евгений Волков, оставьте эти совершенно неэффективные разговоры. Только нервы зря потратите и время. Больше ни чем сий разговор не закончится. Совершенная непробиваемая стена из личных комплексов и т.п.
Пожалейте свое время. Такие люди dry.gif ....- только Федя и Дмитрий.  smile.gif  С остальными можно прийти не только к компромиссу, но и просто весело и с пользой провести время.
*



Даша, к сожалению, Вы правы.
dimitri
QUOTE
послушное агрессивное большинство

послушное агрессивное большинство и есть быдло. теперь оно освистывает либералов...

QUOTE
В СССР к моменту его распада на 1000 человек приходилось всего 50 автомобилей


QUOTE
к 1 января 2009 года на каждую тысячу граждан России приходилось 255 легковых авто


реформы никогда не проводит послушное агрессивное большинство, ни волковых, ни даш никто и никогда не спрашивает... во-первых, потому что им нечего сказать. а во-вторых потому что они всегда за...
реформы обычно проводят батьки и нац. лидеры когда заходят в тупик и не могут выбраться... тогда они проводят именно либеральные реформы (приватизация, привлечение иностранных инвестиций, либерализация цен...)... в результате ситуация поправляется, но даши и волковы считают, что это результат мудрого руководства идиотов, которых они выбирают...

даши и волковы не знают, что в китае собирается продукция практически всех крупных электронных компаний... что в китае количество миллионеров растет быстрее, чем в любом другом месте...
общаясь исключительно с совками, даши и волковы считают, что детские мифы, которые пользуются популярностью у совка имеют хотя бы какой-то смысл... они привыкли понимающе кивать друг другу. а ведь это несусветная чушь... увы...
Dasha-2
QUOTE(dimitri @ Jan 25 2011, 07:41 AM)
послушное агрессивное большинство и есть быдло. теперь оно освистывает либералов...
*


а меньшинство - это всегда элита? Да, не может быть сразу элитой, уважаемыми людьми ВСЕ ЛЮДИ И ВСЕ ПРОФЕССИИ (при социализме - это так и есть, при социально-ориентированном государстве). Есть пане, а есть халопы; господа и холуи, сверх-люди и "право не имеющие"... богатые либералы-индивидуалисты-олигархи и быдло, работающее на рост их капитала и рост пропасти между ними....и ВНИМАНИЕ Богом избранные и гои.... - вот где корни фашизма.
Теперь смотрим на лица провозглашенной себя элиты и находим....
в отличие от обычных воров (чиновников) - у НИХ ЦЕЛАЯ ИДЕОЛОГИЯ мозговтирательства...

Для справки. Дашино отношение к инвестициям - НЕТ (только в редких случаях), приватизации гос предприятий - ПОДОЗРИТЕЛЬНО и только своим гражданам и только на условии собственника в границах РБ, либерализация цен - ОТРИЦАТЕЛЬНО, отсутствие госконтроля - ОТРИЦАТЕЛЬНО....
dimitri
QUOTE
а меньшинство - это всегда элита? Да, не может быть сразу элитой, уважаемыми людьми ВСЕ ЛЮДИ И ВСЕ ПРОФЕССИИ (при социализме - это так и есть, при социально-ориентированном государстве). Есть пане, а есть халопы; господа и холуи, сверх-люди и "право не имеющие"... богатые либералы-индивидуалисты-олигархи и быдло, работающее на рост их капитала и рост пропасти между ними....и ВНИМАНИЕ Богом избранные и гои.... - вот где корни фашизма.


корни фашизма и коммунизма - глупость, она же и превращает людей в быдло... быдло - это не образование или соц. положение... быдлом может быть и физик и лирик и доктор наук и академик и даже миллионер...
если у человек не понимает, что такое право и что есть другие люди, что можно сказать, критиковать самым жестким образом человека, но нельзя мочить, нельзя экспроприировать... надо судить по закону, а не по понятиям... среди тех, кто осуждал пастернаков и сахаровых были "очень уважаемые люди"...
а ведь все было довольно просто. даже если не согласен, нельзя под домашний арест, нельзя запрещать издавать...
только поняв разницу человек перестанет быть быдлом. а собственное мнение может иметь каждый, так же как каждый может его критиковать...
так что еще раз, быдло - это не когда имеешь отличное мнение, а когда немцову запрещают проводить митинг (даже если он убийца), а ты говоришь - так ему и надо у него были в колхозе бычки, или либералы - враги народа, так что вполне справедливо...
dimitri
не успел дописать...
QUOTE
богатые либералы-индивидуалисты-олигархи

богатые либералы - скорее исключение. (ни немцов, ни касьянов, ни илларионов, ни каспаров и тд. не есть в форбсе, зато среди тех, кто их "мочит"...)
либералы, это скорее те, кто думает... так что думающие либералы... но и это скорее тавтология... ибо либерал - это серьезно и сложно, уж гораздо сложнее, чем "понимать" гегеля...

QUOTE
Для справки. Дашино отношение к инвестициям - НЕТ (только в редких случаях), приватизации гос предприятий - ПОДОЗРИТЕЛЬНО и только своим гражданам и только на условии собственника в границах РБ, либерализация цен - ОТРИЦАТЕЛЬНО, отсутствие госконтроля - ОТРИЦАТЕЛЬНО....


для спавки: либерализм - это все наоборот... плюс еще целый ряд условий, которые можно определить как условия свободного рынка... это либерал считает необходимым и достаточным условием для: свободы (индивидуальной и всякой прочей), для материального процветания общества, для прогресса (всего...)... поясняю, необходимым и достаточным здесь не красное словцо: без них вы обязательно получите гулаги и нищету (не сразу конечно - в конце недолгого пути). а создав эти условия, вы обязательно придете к свободе (в западном смысле). примеры тому - северная и южная кореи, китай и тайвань, гонконг, чили (в котором карвалан получал неплохую пенсию)...
словом путь к свободе общества и человека в общстве лежит через частную собственность...
связать эти вещи - трудно. поэтому либералов так мало...
тому кто не может этого сделать. пусть просто найдет такую страну где нет свободного рынка и есть свободы или наоборот...
а гей-парады и свобода абортов... - не являются принципиальной составляющей либеральной философии... хотя либералы всегда поддерживают меньшинства борющиеся за свои права (подчеркну, права!)... а не просто бузящую толпу...
dimitri
и еще одно пояснение...
сахаров в дискуссии для меня имя нарицательное. я пользуюсь им, так как большинство его знает...
таких людей в ссср было очень и очень много. это и флоренские и лосевы и параджановы и мейерхольды и булгаковы...
и всегда быдло их осуждало... а это и "академия наук" и "интеллигенция"...
опять же, надо научиться делать разницу между осуждением (критикой) и осуждением (гулагом, запретом на издание...)
dimitri
даше и волкову.
вот как поступают все отцы народов. когда им трудно:
из речи медведева на давосском форуме:
QUOTE
В своем выступлении Дмитрий Медведев представил 10 главных направлений модернизации России, которые, по его словам, открывают новые возможности для успешного ведения бизнеса в стране.
Первое — беспрецедентная программа приватизации крупных государственных активов. «Перечень стратегических предприятий сокращен в пять раз, — сказал он. — За три ближайших года будут приватизированы пакеты акций ведущих компаний банковского, инфраструктурного и энергетического секторов на общую сумму в несколько десятков миллиардов долларов».
Второе — создание в ближайшее время специального суверенного фонда, который разделит риски с иностранными инвесторами путем совместных инвестиций в проекты модернизации.
Третье — развитие российского финансового сектора. «Я хотел бы еще раз объявить в этом зале, что мы не будем вводить в этом финансовом секторе специальные налоги, — сообщил президент. — Наоборот, с 1 января отменен налог на доходы от реализации ценных бумаг при осуществлении долгосрочных инвестиций. Мы не намерены дополнительно ограничивать финансовую деятельность, напротив, максимально расширять возможности для финансовых институтов. Именно с этой целью реализуется проект превращения Москвы в международный финансовый центр».
Четвертое — создание новых, крупных рынков с едиными правилами регулирования. «Россия уже давно готова к вступлению в ВТО, — напомнил Медведев. — Я рассчитываю, что этот процесс завершится в текущем году, все партнеры мне это обещали. За ним последует присоединение России к ОЭСР».
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5202534/?frommail=1
все это - либеральные реформы... (зачем тогда мочить либералов?)
Федя
QUOTE(Dasha-2 @ Jan 27 2011, 01:23 AM)
а меньшинство - это всегда элита? Да, не может быть сразу элитой, уважаемыми людьми ВСЕ ЛЮДИ И ВСЕ ПРОФЕССИИ (при социализме - это так и есть, при социально-ориентированном государстве).
*


Если разобраться в этой словестной каше, то получится что при Социализме есть уважаемые люди и все профессии (что это значит оставим на совести автора с кашей в его голове).
Любой здравомыслящий человек с опытом жизни при Развитом Социализме СССР может констатировать его тотальную Ложь и Лицемерие, прикрытую пропагандой, идеологией в атмосфере страха и ксенофобии. Лицемерие партийных бонз с их спецраспределителями и спецконтингентом комсомольских работников прикрывалось идеологическим флером. Личный охраник В.И. Ленина вынужден был покончить самоубийством после того как был изобличен в Педофилии, потребности которой он удовлетворял, используя формат расказов о своем героическом прошлом в во дворце пионеров.
Идеология накрылась медным тазом и со всей очевидностью вылезло Рыло современных правителей- своим все,другим-Закон.

Шнуров и тот все понял -

http://echomsk.ru/
Разворот : О заявлении Сергея Шнура ("убей Путина внутри себя")
16:05 | 26.01.2011

Ведущие: Антон Орехъ , Николай Александров

* Комментировать

Звук:
скачать, 6.2 MB
слушать (26:57)


Коммент.: 34 Вопросов: 0 Читали: 400


Надо быть бесбашенной дашей, надо быть волковым, чтобы после совершенно очевидного исторического опыта несостоятельности моделей примата Государства или примата Пролетариата продолжать с дебильной ностальгией утверждать эти идеологические конструкции целесообразными.
dimitri
QUOTE
На всю Великобританию сегодня всего семь человек имеют Крест Виктории.
Для сравнения: у нас Героев России около пятисот.

И поразительно тут не то, что чемпионом у британцев числится простой капрал, а то, что этот солдат никогда никого не убивал, ни разу не выстрелил и вообще отказывался брать в руки оружие.
Потому что он был сектант и противник всякого насилия. При этом Кольтман пошел на войну добровольцем, потому что непротивление злу насилием вообще-то не противоречит патриотизму.

Надо отдать должное командирам упёртого пацифиста.
Кольтмана не отдали под трибунал, а вручили ему санитарные носилки, повязку с красным крестом и отправили на поле боя – под огонь противника.

За время войны он спас бессчетное множество раненых.
Однажды, во время особенно кровопролитного сражения, бесстрашный санитар курсировал с передовой в тыл и обратно на протяжении 48 часов.

Должно быть, некий ангел хранил чуднóго капрала.
Он вернулся с войны невредимым и потом много лет работал садовником.

Как же я люблю истории про безусловно положительных героев, и чтоб еще с хэппи-эндом!

Ну и англичане, конечно, тоже молодцы.
Немцы, французы или наши долго б не думали – расстреляли бы непротивленца хренова, и дело с концом.


вот что такое либеральное государство и вот почему весь мир говорит по английски...

http://echomsk.ru/
Борис Акунин, писатель, Среда, 26.01.2011 13:39
dimitri
QUOTE
«Есть предложение от одного из инвесторов направить порядка двух миллиардов долларов на строительство новой фабрики по разработке месторождения калийных удобрений», — сообщил Лукашенко.Президент Белоруссии Александр Лукашенко, выступая в парламенте 27января, предложил правительству отдать в разработку иностранному инвестору новое месторождение калийной соли, расположенное недалеко от Солигорска. "Есть предложение от одного из инвесторов направить порядка двух миллиардов долларов на строительство новой фабрики по разработке месторождения калийных удобрений", — сообщил Лукашенко. "Почему бы этому инвестору — нормальному, управляемому, идущему на условия, которые мы предлагаем — не разрешить разработку этого месторождения?", — предложил он. Обосновывая данную идею, Глава белорусского государства также отметил, что производство калийных удобрений является очень перспективным делом в условиях спроса на продовольствие в мире.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/5211706/

http://news.mail.ru/politics/5211642/?frommail=1
Времяоныч
Опубликован список террористов, совершивших теракт в домодедово:
Ушат Помоев, Улов Налимов, Рекорд Надоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Погром Евреев, Поджог Сараев, Захват Покоев, Исход Изгоев, Побег Злодеев, Обвал Забоев, Угон Харлеев, Удел Плебеев, Камаз Отходов, Развод Супругов, Забег Де`билов, Парад Уродов, Отряд Кретинов, Улов Кальмаров, Рулон Обоев, Черёд Застоев, Квартет Гобоев, Подсуд Злодеев, Друган Братанов, Учёт Расходов, Налог Сдоходов, Разбор Полётов, Мешок Лимонов, Димон Медведов, Обед Лемуров, Карман Пистонов, Разгул Гормонов, Прыжок Гиббонов, Рожок Патронов, Разрез Батонов, Полёт Фазанов, Удар Морозов, Майор Допросов, Пробрал Поносов, Вован Путинов, Заплыв Матросов, Порвал Баянов, Расстрел Арабов, Запой Гусаров, Сачок Моллюсков, Поход Гераклов, Барак Монголов, Загон Баранов, Пропой Погонов, Отряд Маньяков, Тридня Запоев, Облом Пиндосов, Курган Отбросов, Полно Засосов....
Список постоянно дополняется с поступлением оперативных данных.
Это облегченная версия форума. Чтобы увидеть графику, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.