Забыл отметить, в обоих примерах энергия "благо несущих" была направлена
"не на сиюминутные задачи (какая-нибудь рыночная выгода), а именно в вечность (как бы это высокопарно ни звучало)."

Соощите на каком основаниивыделаете этот вывод. Особенно "перекашивает"-Что это означает? И от вида чего Такого?

Меня, лично, перекашивает когда я читаю такой пост.


Не все и не мы. Я не разделяю никакой вашей точки зрения и быть свами "Мы" не желаю. Будьте кем хотите, но без меня.


Вот и займитесь самообразованием и самосовершенствованием.


И старая и новая философия направлена на то, чтобы понимать и это единственная её задача.
Понимать.

Вам кажется, что Вы поняли. А я считаю, что заблуждаетесь. Хотя и приложили довольно много усилий. Если сможете убедить остальных именно в своей правоте - флаг вам в руки. А если нет - уж не обессудьте!
Я содрагаюсь при мысли, что деятелям с Вашими устремлениями к "денационализации" Государств удалось бы навязать свою точку зрения в парламенте или правительстве и она стала бы доминирующей. Это был бы такой крах, которого даже трудно себе представить!
Но, я думаю, что Российский "Небесный храм" не позволит сему свершиться. Это и есть самый настоящий бой, только в ментальной сфере. Каждый из нас будет доказывать свое, а чья возьмет - посмотрим.
И дело здесь не в том, что кто-то кого-то будет побеждать незаконным методом. Как многие уже убедились на практике - незаконных методов в большой политике не бывает. Одержала бы верх Американская позиция в Грузии - "цивилизованный свет" быстро бы забыл про агрессора Саакашвили и помнил бы про "агрессора" Медведева. Не было бы твердой позиции Москвы относительно Ирака - все быстро бы забыли о Американском "агрессоре". И так далее.
Если Вам кажется, что Вы правы, но этому мало кто верит - что-то не так в этой правде.

Вы совершенно точно определили точку противостояния. Если мои утверждения базируются на научной формализации социальной коммуникации, её проявлениях в общественных отношениях и глобальных тенденциях, то ваши транслируют лишь вашу личностную убежденность, подобную убежденности Медведева в том, что его слова "Отливаются в Граните".
Я доказываю, что слова отливающиеся в Г этим Г и являются.
Слова и утверждения обязаны быть доказаны Логикой и Здравым человеческим смыслом тогда и только тогда они будут высечены на Граните в Скрижалях.

А крах России очень просто представить и его представляют очень многие. Единственно о чем я мечтаю это не дожить до времени, когда мои предсказания оправдаются. Кстати мне уж точно, а вам, вероятно,не удастся присутствовать на пиршестве своей победы в этом противостоянии, поскольку окончательный результат отнесен по времени в будущее не одного поколения.


Незаконные методы в политике бывают, это убийства своих политических оппонентов- в Лондоне, Катаре, Вене, Москве, Грозном. Это агрессия в Грузии в нарушении конституционного закона о применение военной силы за рубежом. Это подкуп Шредера и неудавщийся подкуп Ширака. Это привлечение Блера к даче показаний независмой парламентской комиссии вчера.
Аморальное поведение политиков ставит их вне человеческого закона и чревато для них расплатой. Подписи под законом о применении смертной казни к подроскам 12 лет ставит Сталина и его корешей вне моралного закона, что есть высший суд и он всегда настигает. Пусть даже после Смерти. От него не уйти как предупреждал М. Ю. Лермонтов.


Мне не надо верить. Меня надо опровергать.

А я все же не перестану повторять главную истину. Все приобретения демократии и науки - это хорошо. Но, при всем желании, по настоящему эффективной работы всех этих демократических институтов и приобретений науки и технологии никогда не получишь, если нет общей идеи. Имей она окраску религиозного или философского мировоззрения. Люди разные и подача истины может быть очень разной. Но если она есть, то можно уже говорить о подаче материала. А если ее нет... Сколько ни говори халва, а во рту от этого слаще не станет.
А ведь построение основных институтов общеста без знания основных законов развития природы и общества - практически малоэффективное и крайне нерезультативное занятие. Это надо просто осознать. Вот Федя постоянно "пропихивает" свое видение (которое является вполне интегральным и с ссылаками на науку). Само по себе наличие такой интегрированной философии - это очень хорошо. Это неизмеримо выше позиции "dimitri", который только и делает, что восхищается американской демократией и ругает "совковое" мировоззрение.
Но сторонник определенной интегрированной философской позиции должен быть очень придирчив ко всем возможным трудностям и неувязкам в своей концепции. А тут есть принципиальные вопросы, не разобравшись с которыми со всей тщательностью, нельзя опираться на них как на фундамент. Тут действует "принцип достаточного основания". А принципиальные вопросы, на мой взгляд, касаются самого существования всех сложных материальных систем.
Для того, что бы придать своей концепции вид высоконаучных представлений, современная философия широко привлекает модное ныне направление - синергетика. Суть этих представлений такова. В сложных системах материальных тел, которые являются нелинейными в своей основе, время от времени появляются моменты, в которых при высоком энергетическом состоянии системы возникает неустойчивость, позволяющая процессам в этой системе пойти в сторону отрицательной энтропии, то есть - самоусложнению и самооргинизации. Ради доказательства этого приводят простейшие примеры в каких-нибудь искусственно созданных условиях.
Но совершенно незаконно обобщать подобные упрощенные примеры для доказательства процессов планомерного и регулярного усложнения реальных систем и устойчивого поддержания их структур. В логике это называется доказательством по аналогии. А оно (особенно в очень сложных системах) никогда не является достаточным и обоснованным.
А теперь подумаем здраво и непредвзято. Неужели какой-нибудь пример возникновения элементарной упорядоченности в результате перехода системы из одного состояния в другое, может по настоящему убедительно объяснить тот факт, что живые системы - весьма хрупкие по своей структуре - постоянно и неизменно поддерживают свою упорядоченность, приспосабливаются к постоянно изменяющимся факторам разрушения и еще, к тому же, прогрессируют?
Нет в существующем официальном знании по настоящему убедительного объяснения этим процессам в живых ситемах. И не только в живых (то есть - биологических). Ведь древние знания постоянно утверждали и о существовании т. н. "неорганической" жизни. И не просто утверждали. Там была накоплена огромная практика. Но при огромном усилии новых мировых религий все эти практики были искорены. И знание утеряно. Но уничтожить знание - это еще не означает уничтожить истину. А думающая личность всегда должна стремиться к истине. А не делать вид, что все основное уже найдено и остался лишь эволюционный путь развития. Такое мы уже проходили! К примеру - физика середины 19 века.
Наконец, коснусь вопроса о законах образования и функционирования Государственных образований. Если уж мы не знаем основных вопросов возникновения и функционирования жизни на Земле - как можно делать вид, что мы знаем все о Государствах? И самое парадоксальное заключается в том, что "слепые люди", не знающие основных законов, пытаются указывать правила построения Государства, в котором живут. В результате этого безграмотного вмешательства укрепляющееся Российское Государство может только пострадать. Да уж если не знаете истинных законов, то просто включите элементарную интуицию и не мешайте тем здоровым процессам, которые происходят в обществе. То, что стоит выше материальной субстанции, постоянно присутствует в этом мире и всякими методами (даже самыми косвенными) пытается направлять процессы в нужном направлении. Так не упрямтесь этому, а попытайтесь хоть как-то осознать. Пусть - самым косвенным образом.

Во-первых, челвечество никогда не жило так хорошо, как сейчас: сыто, безопасно... оно никогда не было таким интеллектуальным (в целом). Оно никогда не было столь толерантным... И сказки про то, что наши предки знали "великую тайну" - это всего лишь сказки...
Общая идея - миф и очень опасный... Общую идею можно получить только массовым террором, казнями, репрессиями... Других примеров в истории не было... Потому, что у каждого человека свои интересы. ОБщий интерес - это как правило уничтожение еретиков, врагов народа, евреев, славян, гугенотов...
Объяснить возникновение общества с помощью квантовой механики - невозможно. Есть такая штука - праксеология, она пытается это сделать. Но она не пользуется популярностью у "масс".
"Слепые люди" пытаются построить средневековую империю в 21 веке. Когда им указывают, что ничего не получится ни империи, ни даже средней благополучности государства, они злятся...
А это простые законы экономики... СССР разрушили такие же некомпетентные люди. Еще раз повторю, ни одного либерала в СССР никогда не было...СССР - продавал все "в особо крупных размерах"... На полученные деньги едва сводил концы с концами. Сейчас Россия продает нефти больше чем Саудовская Аравия, а всего остального в первой пятерке или даже тройке мировых экспортеров. при том, что цены на сырье выросли многократно (!). И что? Разве по уровню жизни она догнала европейские страны? или может быть появились российские пылесосы или мобильники? Где лампочка Чубайса? или обещанные дороги, квартиры, зарплаты военным... Как дела с нац. проектами? Куда уходят эти огромные деньги? Они уходят в песок... Ими затыкают дыры - просчеты. недочеты, недоработки чиновников... Может стоит посмотреть на другие страны, у которых нет таких ресурсов, но которые строят дома, дороги, модернизируются без указания сверху... Например, экспорт Южной Кореи в 2006 году был равен экспортру России. Напомню, это - бытовая техника и население - 40млн. человек. Кроме того, Южная Корея строит, например, России 6 кораблей...
Что по этому поводу думает российский любитель мудрости? Кроме того, что пиндосы тупые... Это уже все знают.

Саудовская Аравия продает, может, в общем объеме нефти и меньше. Но то, что она легко добывается и хорошего качества - это очень даже надо учитывать. Впрочем, это палка о двух концах. Для добычи нефти на глубине и в холдных водах требуются очень высокие технологии и клалификация. А сие имеет далеко идущие последствия для общества (в перспективе).
Далее, вследствие объективных трудностей управлять очень большой территорией на порядки сложнее маленького Государства. Это показывает пример той же Америки. Для наведения порядка требуется содержать колоссальную полицейскую машину и тратить огромные средства на армию. И то, что у Штатов долги в 1,5 трл. долларов - это именно объективная трудность. Но наличие интегрированных образований - Империй, является объективной необходимостью. Все эти интернациональные образования в военной области являются неэффективными. Армиия одной страны действует лучше и лучше управляется (как бы ее ни ругали). А уж если исторически таких Империй образовалось несколько - тут уж ничего не поделаешь (и делать не надо!).
И еще, крайне важно именно на примере Саудовской Аравии, где целиком и полностью доминирует Ислам. Я внимательно изучил Ислам (и его историю, и главную его книгу). Справедливое, гуманное и умелое распределение доходов - одно из краеугольных положений Корана. Правда, прежде всего для своих, то есть - мусульман своей страны. Обобрать своего соплеменника и присвоить себе больше определенных норм - тягчайший грех. Разумеется, все равно грешат. Но далеко не в такой степени, как Христиане. Вот вам и решение вопроса о богатстве Саудовской Аравии. Удачное сочетание природных богатств и особенностей религии. На последнее я особенно прошу обратить внимание.
Ну и немного о Южной Корее. Вновь-таки. Небольшая страна, которой куда проще управлять. Во-вторых: природное трудолюбие, выработанное веками. В-третьих: чужие технологии.
То же можно сказать и о Японии. Уж там трудолюбие, дисциплина, законопослушание впитывалась с молоком матери. Это - многовековые наработки. Это - национальный менталитет.
В сверждержаве, будь то Америка или Россия, или Китай, организовать такое законопослушание и мобильное реагирование на экономику - во сто крат трудней. Но, не смотря на все недостатки, именно существование исторически образовавшихся крупных центров, имеет свои достоинства. Они способны эффективно организовывать очень крупные проекты, терять миллиарды на то, что может со временем себя и не оправдать. Но если оправдает - появляется настоящий прорыв в общем прогрессе. Они способны наводить порядок там, где никакими разрозненными группировками этого порядка никогда не наведешь. И, при умелом диалоге, они образуют равновесную силу планетарного масштаба, которая и помогает маленьким Государствам иногда показывать чудеса в экономическом развитии. При ином раскладе любая такая маленькая Держава тут же была бы раздавлена соседями, которым было бы просто завидно, что у соседей есть те ресурсы, которых нет у них.
Таким людям, как "dimitri", лучше всего жить именно в таких небольших "благополучных" странах. А то, что их благополучие нужно будет кому-то обеспечивать и рисковать собой при этом - это их волнует меньше всего. Эгоизм - главное их "нутро", которое скрывается за мудреной философией. Куда хуже и опасней, когда к ним начинают прислушиваться "философы", влияющие на политику Имперских кругов. Это грозит впоследствие крахом Империи. А с этим крахом приходит и крах благополучия маленькой и удачливой Державы.
Я ведь не просто теоретизирую. Самый очевидный для меня пример - Украина. Когда голосовали за отделение - с цифрами и фактами доказывали, что у нас самое высокое на душу производство стали, нефти, зерна, сахара и мн. другого, а общее благосостояние - невысокое. Как только отделимся - заживем как "у бога за пазухой". Большинство на это и купились. А после отделения мы очень быстро стали одной из самых бедных Держав в мире. Теперь призывают "залесть под крилышко" НАТО, что бы оно нас защитило. Но, спрашивается, кому мы такие нужны, что бы нас защищать?

Ронвилс,
Я все больше убеждаюсь, что коммунизм неискореним. Он вызывает генетические изменения и передается по наследству на многие поколения...
Вы что смотрите через кривое зеркало?

Саудовскую Аравию я назвал просто как страну, продающую больше всех нефти. А вовсе не как пример нормального государства... Это государство-иждивенец. Живет на ренту... А ее граждане бездельники и дикие отставшие люди... И вообще, исламские государства образуют пояс отсталости, пояс средневековья. Это не осуждение, это факт. Но это их дело...

Коммунистические штампы про Японию - остались.
В шестидесятых годах 19 века в Японии началась реформа Мейджи. При сильном сопротивлении населения, ибо она разрушала большинство местных традиций. ЭТо был переход к капитализму, свободному рынку.
В это время немногие европейцы бывшие в Японии (Япония запрещала въезд) писали, что из этого отсталого, праздного, ленивого народа ничего не получится.

Ткперь немного о Южной Корее.
В 50 годах прошлого века это была аграрная страна. Как вы знаете, Севеная Корея при поддержке Китая и СССР напала на Южную. США заручившись мандатом ООН выбили войска Северной Кореи...
После этого в Южную Корею вошли американцы и своими советами и инвестициями плюс обучение в США специалистов (от юристов до инженеров) помогли ей придти к сегодняшнему дню. Коммунисты говорят, что США - эксплуататор, а СССР и Китай - помощники бедных. Северной Корее помогали СССР и КИТай, а Южную эксплуатировали США... Посмотрите на результаты. Очередной коммунистический бред!

Китай много тысяч лет жил в нищете. И правили в нем бюрократы, сначала феодалы, затем коммунисты. Китай вздохнул только с реформами Денсяопина. это был переход к рынку и капитализму. Сейчас только малая часть населения охвачена рынком, но эта малая часть и создает весь экономический рост!

Чудеса экономического развития малые государства показывают, так же как и большие - с помощью свободного рынка. Это Гонконг, Тайвань, Сингапур, Чили... Других примеров нет и не может быть! В Венесуэлле, которой тоже нефть люди - нищенствуют. Потому, что их благодетель строит социализм...
Социализм везде приводит к диктатуре и нищете. Это любому умеющему считать до ста должно быть понятно. Или найдите другие примеры!

Зачем столько слов. Если то, что я говорю слишком интеллектуально, то давайте примеры. Хоть один. Экономического успеха социалистического или бюрократического государства. И неуспеха рыночного...

То, что происходит с Украиной говорит только об одном: о трудности перехода к рынку после стольких лет развращения социализмом и о неумении бывших партийных работников вести себя в рынке... Но и эти проблемы решатся со временем... У Украины нет ресурсов, как у России, чтобы обмнывать население успехами власти...

dimitri, извините за нескромный вопрос, Вы вообще рыночную экономику изучали? Кривая спроса и предложения, формирование рынка, насыщение рынка, менеджмент и маркетинг. Ценообразование, монополия, истощение среды... Капитализм в массе своей начинается с преступления и кончается преступлением. Китай свой первоначальный капитал формировал на продаже дешевой и низкокачественной водки, воровство товарных марок, и низкое качество китайской продукции - притча во языцех... Но зато, вах, вах, вах - экономический рост. В СССР-е тоже была совейская власть плюс электрификация всей страны. А чем кончилось?

Китай разрушил экономику очень многих стран. По сути, Китай сегодня ведет товарную войну, товарную интервенцию, и Китай ту войну выигрывает. Но от экономической интервенции до политической - один шаг. Российская гонка вооружений не против Пиндостана сегодня идет, против Китая. Такие вот пирожки с котятами. И оккупация Ирака и Афганистана пиндосами, и применение ими бактериологического оружия, и государственный терроризм США, и взрыв ВТЦ это все звенья той же цепи. Имеющие глаза - не видят... Неоколониальная политика пиндосов повернулась против них же. Что ни сделает дурак, все он сделает не так...

Квестор, спасибо за пост...
Хороший образчик того, как коммунизм проникает в кровь и плоть при том, что сам хозяин (этой крови и плоти) себя коммунистом не считает...
Чего стоит словарь строителя новой России. это свободно мог написать и Зюганов...

"Капитализм в массе своей начинается с преступления и кончается преступлением.
По сути, Китай сегодня ведет товарную войну, товарную интервенцию, и Китай ту войну выигрывает. Но от экономической интервенции до политической - один шаг."

Редкая каша...

С преступлений начинаются и заканчиваются империи. Их строительство и сохранение! Тот же ленин называл Российскую империю тюрьмой народов, а маркс - жандармом европы. Ее правоприемник - СССР- с первого и до последнего дня состоял из одного сплошного преступления. Как во внешней политике, так и во внутренней... Сегодняшняя Россия - достойный продолжатель этой традиции. Хотя люди ни в империи ни в СССР ни сейчас как "не понимали", так и не понимают...

Продажа дешевых и низкокачественных товаров совершенно не противоречит рынку. Советскому человеку трудно представить, что он свободен выбирать товар и условия обмена. Ему постоянно не хватает рыбнадзора или указа президента...

Да, китай проглотит Россию, а далее и Европу, если коммунисты у власти не вытворят что-нибудь чисто коммунистическое...

Ой, не хочется отвлекаться на экскурсы в историю! Потому, что это разовьется в очень крупную и объемную тему. Я бы мог много рассказать и про Римскую Империю, и про историю Арабского Халифата (очень крупная Империя была), и про множество более поздних Империй. Да, все их можно долго и обоснованно критиковать, везде можно без особого труда найти вопиющие недостатки. Но, как раньше говорили: "Корль умер, да здравствует король!" Абсолютно так же можно сказать и про любую Империю: "Империя умерла, да здравствует Империя!"
Вспомните последние события в Штатах (11 сентября) и очень толковый фильм, где весьма логично, с цифрами, фактами, с фото и видеоматериалами показали, что это вовсе не дело рук Исламских террористов. Это работа Американских спецслужб. Но, победителя не судят и все "замяли для ясности". Трудно, очень трудно обеспечить достаток и права в очень большом Государстве. Ну, никак не получается одними гуманными и законными методами обеспечить этот достаток и права! А Ближний Восток с его ресурсами для Штатов слишком важен. И экспансия туда нужна. В данном случае наилучшим решением вопроса оказалось формирование образа врага.
Нет, не подумайте, что я хочу заклеймить позором Американский империализм! Я просто пытаюсь объяснить, что Империя не может существовать без подобных "перекосов". Это ее органическое качество. Но определенные преимущества такого образования вынуждают мириться с ними. В огромном конгломерате разных народов без сильного "жандарма" не обойтись. Но когда "жандарм" один - это чревато еще большими перекосами.
Российская Империя, по существу, тот же "жандарм". Но на фоне других "жандармов" она смотрелась и смотрится куда благороднее. Ради интересов других народов она могла опускаться до таких крайностей, что действовала в ущерб себе. Это очень мало кто себе позволял.
Разумеется, над недостатками нужно работать и с ними бороться. Нужны новые идеи и новые методы. Без малых Государств не обойтись. Там возможности навести порядок куда выше. Но без Империй никак не обойтись. Это просто исторически установленный факт!

Я сам не люблю исторические экскурсы и обращаюсь к ним только в крайнем случае.
Когда имею дело со слишком откровенным передергиванием фактов. Один из них: российская империя лучше других. Совершенная чушь! Как можно верить, что Иван Грозный, Петр, Екатерина, сажавшие на кол, рубившие головы собственными руками своим близким, жалели врагов... Вы в это верите?
Кроме того, я читал написанную турками историю взятия Крыма и Кавказской войны... Ужастик...
Я немного знаю историю СССР (тоже империя). С первого дня основания - непрекращающиеся войны: Кавказ, Средняя Азия, Польша, Финляндия, Прибалтика, подавление восстаний в ГДР, Венгрии, Чехословакии, Афганистан, поддержка самых диких террористических коммунистических движений во всем мире, включая военную помощь оружием и специалистами... Массовое уничтожение собственного населения...
Я не пытаюсь "клеймить позором" всех, кто защищает... Я утверждаю, что это и причина и следствие того тупикового положения, в которое попала Россия. Постоянные попытки приврать, приукрасить, выставить в "благородном" свете дикость и преступления...
Я читал и французскую историю франции и английскую, написанную англичанами. Мне есть с чем сравнить...
Когда я оцениваю событие, свидетелем которого я лично не был (11 сентября) я поступаю просто. ЗАдаю себе вопросы и выбираю наиболее вероятный ответ (наиболее логический). Так поступают все. Но "патриоты" могут поверить во что угодно, лишь бы результат "обличал" лицемерное "нутро" империализма...
Спросите себя и ответьте хотя бы на простейшие вопросы...
Были ли самолеты со смертниками? А кто по-вашему управлял ими? Камикадзе црушники? Существует ли Аль каида, Бен Ладен... Почему они взяли взрывы на себя? Если их нет, то как можно все это устроить, использовать тысячи лиц так, чтобы не случилось утечки информации... То есть в стране, в которой устроили импичмент Никсону за клочок бумажки, чуть не устроили Импичмент Клинтону, за женские трусики... как в такой стране Бушу удавалось столько лет блефовать в таких гигантских масштабах (сотни миллиардов)? Где была оппозиция, которая в других случаях только и смотрит, чтобы президент споткнулся?...
Но что может остановить человека, если он хочет во что-нибудь поверить? Какая логика?
Именно в этом смысле я и говорил, что "патриотизм" рушит сознание патриотов...

Давайте не будем упражняться в "клеймении позором" одних Империй, и оправданием других. Если вы видели этот фильм, то не можете игнорировать столь четкой логики, основанной на фактах. А то, что отдельные темы можно выносить на обсуждение общественности, а другие - ни при каких условиях, так ведь это факт. Сколько вон искали заказчиков убийства Кенеди. А если уж кому-то невыгодно - всегда закроют рот. Не поможет никакая свобода прессы. Есть определенные границы, которые дозволены. А на другие просто накладываются такие табу, что не прошибешь!
Впрочем, еще раз повторяю. Тут можно спорить до бесконечности. Но любая Империя - это и зло, и благо.
Вновь поделюсь своими личными впечатлениями. В последние годы довольно много ездил в отпусках в пределах границ бывшей Австро-Венгерской Империи. Так называемой "тюрьмой народов". Много снимал, слушал. И у меня чисто спонтанно возникло совершенно четкое ощущение. Все то красивое в архитектуре, музыке (да и вообще - искусстве), что составляет гордость этих стран, в основном построено Австрияками (или, по крайней мере, под их пристальным руководством). Не хочу говорить каких-либо подробностей, но у меня скопилось столько впечатлений и материалов, что хватит на много лет. Да жители тех городов и стран сами очень гордятся именно своей стариной, именно своим искусством и его всем показывают. А как начинаешь выяснять, то сразу узнаешь, что подавляющем большинстве все это построенно именно во времена рассвета Империи.

Никого я не клеймил.
Если бы я говорил с англичанином или с французом, я бы рассказал о "подвигах" этих империй...
Меня они не интересуют...
Да в империях люди тоже творили и неплохо. Но уж очень малое их количество и на костях большинства... Это были феодальные государства. И что?
Люди творили и в Египте и Риме и Греции, Италии, не говоря о других цивилизациях... Кто сказал, что их искусство чем нибудь меньше?
Мне лично нравится современное искусство, архитектура... Не говоря о жизни... Я бы не хотел иметь крепостных или быть рабом...

Что касается Кеннеди. Разве нет разницы... Сравните масштабы. Сравните потраченные средства... Остальное - дело ваше решать.
Можно ведь сказать, что взрывы домов по всей россии, Беслан, другие террористические акты... были организованы самой властью... Вы в это верите? Если нет, то почему?
Я лично не верю... Причина одна - простота объяснения...

dimitri, Вы не верите в государственный терроризм, поскольку у него есть "простое объяснение"? Ну, ну... Надежды юношей питают. А, как Вы воспримете, например, такое объяснение:

Стагнация есть среда революций и интервенций. Социальный контакт разнородных культур вызывает дисфункцию социальных институтов в обе стороны. Инверсия института защиты есть следствие самосохранения, консерватизма, стагнации в обществе.

250 байт информации, а позволяет, при определенном навыке, конечно, разгадывать загадки без отгадки...

Есть много фактов и фактиков, укладывающихся в определенную схему. И эта схема (шаблон) есть способ восприятия, понимания действительности. Не могу изменить, хоть пойму, что происходит. Не догоню, хоть согреюсь...

Политика - грязное дело. Империя - грабли, на которые мы наступаем снова и снова. Имперские стремления губительны. Это следует из объективных законов социологии и кибернетики, как науки об управлении. И знание законов позволяет многое понять.

Взрывы ВТЦ и формирование "антиисламского" общественного мнения это новая форма управления обществом. Новое оружие, новое орудие подавления инакомыслия и самой мысли. Это изобретение. А изобретения такого уровня чаще всего и применяют в военных целях.

Зомбирование населения доходит до абсурда. В США в период "борьбы с мировым терроризмом" был принят "Закон о патриотизме". Кроме того, что это не демократический закон, закон алогичный и бессмысленный по сути, так на вопрос почему он был принят, сенатор ответил: "Мы приняли Закон о патриотизме НЕ ЧИТАЯ! Представляете, что с нами будет, если мы будем ЧИТАТЬ все законы, которые мы принимаем?"

Это логика здорового человека? Нет, это бред сумасшедшего.

Конечно, я верю в государственный терроризм.
Я не верю, в то, что возможно государству совершить такие акты как 9.11 правительству США. Такое уж там устройство. Я не верю, что все американцы идиоты и подонки, как думают некоторые. И не верю, что возможно организовать что-нибудь с использованием 100 человек так, чтобы информация не стала известна всем!
Всем известно, какие американцы продажные... Вряд ли можно найти столько "честных" американцев среди организаторов терактов... Кто-то из них наверняка бы продал план тому же Бен Ладену или талибам или России или Венесуэлле.
Ведь согласитесь, какая возможность заработать деньги! И какой американец ее упустит...



Не понял, что вы хотите сказать... Но социальный или любой другой контакт разных культур - это основной путь прогресса для всех стран...
Европа училась у Римлян, Римляне у Греков, Греки - у Египтян, Финикийцев...
Возьмите русскую культуру. Откуда она. Откуда религия, письменность, одежда, искусство. На каких инструментах играют в России, чем рисуют, на чем ругают пиндосов... Что из всего этого российского происхождения... И это нормально. Да не все протекает гладко. Реформы всегда кого-то ущемляют, главным образом тех, кто уже успел занять социальную нишу и боится ее потерять... Но это единственный путь прогресса: учиться лучшему, вернее у лучших (существенная разница!)...

О конкуренции и политике Государства.
Некоторое время я был в недоумении относительно несоответствия динамики изменения цен на нефть и на бензин. Я то понимаю, что зависимость эта никак не может быть линейной и определяется многими факторами. И все-таки непонятно: почему цена на нефть в определенный период упали вдвое, а цена на бензин не только не упала, а наоборот – увеличилась. Причем, последняя вообще никогда в обратную сторону не меняется. Как будто работает какой-то «храповичек», который разрешает ей расти, а в обратную сторону не пускает. А вот недавно от знакомого узнал реальные разговоры владельца одной из Киевских автозаправок. Пришли к нему определенные «товарищи» и четко дали понять, что если он вздумает снизить цену на свой бензин хоть на копейку – сожгут заправку. Разумеется, рисковать он не стал.
Прекрасно понимаю, что если перейти на «ручное» управление ценами в данном секторе экономики – вообще бензина может не быть. Точнее – будет, но с дикими очередями. Но ведь и совсем без всякой разумной регламентации не обойтись. Грамотных людей достаточно – есть аналитики, финансисты, юристы. Могут всегда составить грамотный закон, который и конкуренцию не запрещает, и разумные правила устанавливает. Но вот беда – не хотят соблюдать законы. Ищут любые мыслимые и немыслимые способы их обойти. Именно это и есть настоящая проблема и способы ее решения – ключевой вопрос.
Как раз именно эта проблема (на мой взгляд) и послужила причиной того, что «призрак коммунизма», который бродил по Европе, обрел «плоть». Церковь не помогала. Она вообще старалась отстраниться от мирских дел (Богу богово, а Цесарю цесарево). А правовые нормы, как их ни совершенствовали, не могли радикально устранить беззаконие. Да и совершенствование это было показное, лицемерное. Естественно, начали прислушиваться к новомодным идеям. И тут нашелся мудрец К. Маркс. По его теории получалось так, что господствующий класс в принципе не собирался устранять противоречия в законах, ибо они служили его эгоистичным интересам.
Совершенно естественным было бы желание присмотреться не к какой-то там экономической машине, а именно к сути самого человека, к его природе. Но тут ищущий ум сразу попадал в определенные «силки». Одна крайность – традиционная религия. Ее догматы в принципе не подлежат какому бы то ни было оспариванию и пересмотру. Даже если «лбом бъешся в проблему» и голова аж трещит. Богу видней и все дела. Ты себе знай – терпи и сам не греши. А другая крайность – экономический детерминизм. Да и вообще – любой детерминизм, связанный с сугубо материалистическим мировоззрением. Дескать – создайте определенные условия и проблемы постепенно сами собой рассосуться. Третьего не дано и нечего даже заикаться.
А надо не только «заикаться», а высказываться со всей решительностью. Что я и попытаюсь сделать. Душа человека, его «Истинное Я», гораздо долговечнее физического воплощения человека и имеет большой опыт в самых разных мирах. Душа нелокальна по своей природе и нет никаких препятствий в пространственных и временных рамках для ее перемещения. Но когда она уже воплощена в физическом теле, то этот «якорь» весьма даже определенно привязывает ее к месту и времени. Так вот, опыт предыдущих воплощений может быть весьма различным. Одна личность могла жить в условиях, где уважение и взаимовыручка – основа основ места ее пребывания. А другая – в условиях, где надо каждую секунду бороться за свою жизнь. Чуть замечтался – потерял или здоровье, или жизнь. Третья личность могла обитать в мирах, где невозможно прожить, не обманывая и не подставляя друг друга. И так далее.
И вот собрались такие личности в определенном социуме, где стараниями местных «умников» установили такие правила, которые вообще не учитывают разницу в людях от их рождения. Разумеется, условия воспитания, нормы и законы не могут не влиять на развитие личности и его поведение. Но этот диапазон не настолько уж велик, как некоторые себе мнят. Но ведь и смысл этой разницы многими понимается совершенно по разному. Одно дело – разница в умении что-то делать в материальной сфере, в сфере искусства и других традиционных сферах социума, которые несут положительную функцию. Тут относительно просто. Давай только возможность человеку делать то, что у него лучше получается. А если у человека лучше всего получается воровать? Или издеваться над другими? Или любой ценой навязывать сою точку зрения? Да тут могут быть бесконечные вариации. Как правило – деструктивные способности куда более разнообразны, чем конструктивные (закон энтропии).
Именно вследствие последнего утверждения получается так, что война – наиболее естественная для человека форма разрешения внутренних конфликтов. Логически можно выстроить умозаключение, которое объявляет конфликты подобного рода чистой деструкцией и безумием. Но ведь против природы собственной личности не попрешь. Если бы была некая Высшая сила, бесконечно мудрая и сильная, то она могла бы рассортировать людей и расселить по разным территориям. На одной территории собрались люди, которым свойственны взаимоуважение и компромиссы, привыкшие к совместному труду и кооперации. В другой области собрались бы индивидуалисты, для которых наиболее важный приоритет – личная индивидуальность. Они плохо кооперируются. В третьей – бойцы, которые только и стремятся доказать друг другу – кто прав. И так далее. Причем, эти границы между разными областями должны быть непреодолимыми.
В реальности никто ничего такого нам «свыше» не дает. Самим надо формировать социумы из того материала, который «приходит» откуда-то. И вот тут я выскажу мысль, которая интуитивно многим может быть вполне понятна, но вследствие своей неочевидности легко может быть проигнорирована. «Приходит» тот «материал», которого ждут и который требуется. Присмотритесь к работе селекционера, который пытается вывести нужную породу или сорт. Он настойчиво отбраковывает ненужный ему материал и благоприятствует тому, который удовлетворяет его требованиям. В результате «нечто» дает ему варианты, которые в той или иной степени могут его удовлетворить. Это вам не Дарвиновские мутанты. Это – именно варианты жизнеспособных природных организмов, которые просто так, без участия «разумной творческой силы» появиться не могут. Если говорить аллегорически, то продукты селекции – совместные продукты богов и людей.
Нечто подобное происходит и в обычной общественной жизни. Были в моде когда-то полненькие румяные красотки – они и преобладали. Понадобились худые и длинноногие – стали превалировать такие. Появился спрос на музыкантов в Австро-Венгерской Империи – стали появляться такие гении, о которых ни до, ни после никто не слышал. Нужны стали технари – стали появляться технари от бога. А сейчас требуются способные в информационной сфере – не сомневайтесь в том, что скоро такие будут превалировать.
Но кто же проводит селекцию в общественной жизни для конкретного социума? Естественно напрашивается вывод – правящая элита. Дать универсальные алгоритмы для таких элит – чистая утопия. Традиции складываются тысячи лет. Но в условиях конкуренции, естественно, одерживают верх одни элиты и терпят поражение – другие. Если преимущество того, что создано одной элитой, настолько убедительно, что сама жизнь показывает ее силу, то спорить с этим бесполезно. А если существует несколько центров и силы у них примерно равны, то никто не убедит одну из них отказаться от своей системы и принять другую. Да и как можно убедить? Ведь каждый социум проводил свою «селекцию» и личности там обитают разные. Это вам не какой-то там усредненный индивидуум.
Мало того, в рамках каждого из этих сильных социумов никогда нельзя обойтись без подавления, ограничения и насилия над личностью. И размеры этих ограничений могут быть весьма различны и носить свою специфику. Насилие – непременный фактор «селекции». А без этой самой «селекции» в течение буквально нескольких поколений «налезет» таких монстров, что не будут знать – куда от них деваться. Кое-что об этом может рассказать история тюрем. От них иногда отказываются или проводят массовые амнистии. Особенно, когда новые правители хотят показать свою гуманность и демократичность. А потом кривая насилия так лезет вверх, что приходится не только восстанавливать те же тюрьмы, но и открывать новые.
Ну и если уж говорить о направлении возможного прогресса в формировании конкретного социума, то этот прогресс никогда не может идти без определенных противоречивых тенденций. Люди, которые подавляют, в силу своих внутренних природных качеств не любят «тонких» творческих личностей. А без последних настоящего прогресса в любой области не получишь. Поэтому нужна тонкая политика, основанная на добротной идее. Идея должна быть достаточно вразумительна и не вызывать сомнений у большинства, несмотря на всю разницу во взглядах. История показывает один из возможных выходов из таких противоречивых тенденций – авторитет высшего Божества и установление последним (точнее – от имени последнего) определенных догм. Но догмы должны быть очень трезво продуманы. Это творчество – не от мира сего. Приходится лишь надеяться на то, что именно в России появятся соответствующие идеи и правящая элита окажется восприимчива к ним.

dimitri


Дмитрий, не путайте дисфункцию с деструкцией... Культурошок и его результат - дисфункция социальных институтов. По сути - перестройка. Гипотетический пример: Прибыли инопланетяне, приволокли лекарство от всех болезней - панацею, медицина прекращает свою деятельность, сворачивает ЧАСТЬ функций, оставляя только травматологию и хирургию... Т.е. при социальном контакте разнородных культур учатся все, дисфункция развивается в ОБЕ стороны. И там, и там начинается ПЕРЕСТРОЙКА. Как тот социализм в Америке... Горбачев, наверное, опять напел - перестройка с ускорением, результат - развал и крах.

А стагнация вызывает инверсию институтов защиты, проявляющуюся, как функция самосохранения. Пример, антикоммунистические отделы в США потеряли работу после развала Совка, чтобы не лишиться халявных доходов быстренько ПРИДУМАЛИ себе нового врага - "агрессивный ислам" и "мировой терроризм". Т.е. институт "защиты от коммунизма" инвертировался, и стал институтом нападения, институтом государственного терроризма. США влезли в "странные войны" для того, чтобы "антикоммунисты" не потеряли халяву. Слишком просто? Увы, такова жизнь... Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Да, и это нормально...
Я бы слегка исправил терминологию и перенес акцент на позитив: это, прежде всего, учеба...

Я вдруг вспомнил одну историю, которую показывали по телевизору (то ли в конце 80, то ли в начале 90-х годов). На територии одного монастыря убили священника. Зарезали большим ножом с выгравированным на нем числом 666. Убийцу быстро поймали. И вот смотрит этот человек в объектив и совершенно искренне говорит: "Вы же поймите - он святой! Он сразу направился в Рай. Ведь я ему искренне помочь хотел. Как вы не понимаете?"
Так может не трогить его надо было? Ведь логично мыслит и представления свои имеет. Зачем ограничивать его свободу?

Нет, это и есть бред! Коммунистическая каша!
Свобода человека означает, что никто не имеет права его убить, отнять, заставить что-то делать насильно...
Это идеал, к которому надо стремиться!!!
Какое надо пройти промывание мозгов, чтобы на столько поколений вперед не понимать таких простых вещей! При этом человек имеет право вступать в отношения с другими людьми на добровольных началах с обеих строн. То есть договариваться о взаимной помощи и тд...
Все абсолютно все коммунисты говорят одни и те же вещи: а что если я хочу убить, украсть, отнять... Если вы отнимаете по взаимному согласию, то это уже не отнимание. И задача всех общестенных институтов - обеспечить мою защиту от непрошенного вмешательства в мою жизнь...
И в целом общество так и строится: полиция, суд, армия (чтобы защищать, так по крайней мере декларируется...). А все остальное человек добывает путем обмена. главным образом явного (труд на деньги, деньги на вещи...) опять же за исключением особых отношений родства (родители-дети, муж-жена), дружбы... которые в конечном итоге - тоже обменные, но не явные...

Ну, это вы так считаете, что человек не имеет права убить. А другой скажет - это мое право! Мало ли что вы считаете? Давайте устроим конкуренцию. Кто кого первым задушит - тот и прав.
И идеалы у всех разные.
А на счет обмена - вспомнил вдруг фильм "Свадьба в Малиновке" и эпизод, в котором Папандополо делил вещи с другим козаком из его отряда.

Неужели все это так сложно или так смешно?
Я говорю о принципах построения общества. И этот принцип ненасилие... ОБщество развивается в этом направлении. Если в древности людям рабство казалось вполне нормальным, то теперь за это судят... если когда-то сжечь еретика (инакомыслящего) считалось благим делом, теперь это - варварство... Даже на нашем веку, если совсем недавно человека сажали за то, что он покритиковал партию, то теперь это - дикость...
А все дело в том, что человек расширяет свою свободу (в целом). Теперь Сократов больше не травят, а Христов не распинают... или это считается моветон-ом... (дурным тоном).
Хохотунов в советское время очень забавляло. когда им говорили, что возможно такое общество, в котором люди могут критиковать маркса или ленина... Теперь никого этим не удивишь... А ведь они тоже говорили: "дай человеку возможность говорить, что он думает, он возьмет нож и пойдет резать соседей или насиловать маленьких детей! Вы что этого хотите? Человек не может жить без руководящей роли партии! Им кто-то должен управлять..." Это интеллект советского человека... И это, видимо, передается по наследству.
Можно юродствовать, бесноваться, но свобода приходит... Главным образом с запада.
Совку. например, сейчас трудно понять, что гомосексуалисты - тоже люди! Он говорит, что если это признать (то бишь разрешить), то все люди станут гомосексуалистами... Но со временем он и это переварит. Проблема совка в том, что он забывает, каким он был минуту назад... Ему кажется. что он всегда был таким, как сейчас... Это тоже проблема мозга...
Что касается обмена, то попробуйте сами назвать человека, который смеется этому слову и тем не менее по нескольку раз в день меняет свои деньги на продукты, вещи, или свой труд на деньги... Или он думает, что занимается чем то другим, благотворительностью, любовью...?

Вот как обменом человек занимается постоянно и с незапамятных времен, так и всем остальным он занимается столько же. И все с переменным успехом.
Игнорировать эволюцию (в самом широком смысле) - дело неблагодарное. Но есть два момента.
Во-первых: Эволюция практически никогда и ни в одной сфере не происходила плавно и непрерывно. Это касается и природы, и общества. Причем, в отличие от чистых (классических) материалистов я не делаю разницы в сути этого процесса ни в природе, ни в обществе. В природе действуют "разумные творческие силы", стоящие (в частности) за каждым видом растений и животных. Они время от времени модифицируют и внешний облик, и физическую структуру своих созданий. Гораздо реже происходит то, что биологи называют ароморфозом - крупные системные изменения.
Ну да ладно, в это можно верить или не верить. Что же касается общества, то генерировать новые идеи и устанавливать новые закономерности в явлениях свойственно далеко не всем. Зато подавляющее большинство прекрасно пользуются уже готовыми представлениями. В качестве наглядного представления - компьютер и его программы. Пользователей - миллионы, а создателей и настоящих творцов этого дела - на много-много порядков меньше. И даже среди этого подавляющего меньшинства согласия и нормальной конкуренции нет. Да что рассказывать, вы и сами знаете!
Впрочем, так или иначе, а рано или поздно та или иная идея того или иного гения, становится массовым достоянием. И уж тогда его представления становятся для всех очевидной истиной (ну, не для всех, а для большинства). И ведь дело совсем не в том, что он запрещает мыслить иначе. Мысли сколько хочешь, но ведь подавляющее большинство просто так не умеют! Но, рано или поздно, а идеи другого гения потихоньку пробивают себе дорогу. И вновь-таки, вовсе не обязательно ему официально что-то запрещать. Да пусть он орет свои истины на каждом углу - все равно сразу не услышат. Такова уж природа массового сознания. Именно это и является причиной скачкообразности процессов социального прогресса.
Во-вторых: "Истинное Я" (Душа) человека меняется очень-очень медленно. Они приходят из разных миров (не только Земных) и уходят куда-то. То, что мы называем прогрессом в общем уровне грамотности и профессиональных способностей, на самом деле - следствие того, что в результате создания благоприятной среды и возникновения определенных потребностей - приходят более совершенные Души. Это именно та селекция, о которой я говорил выше. Как только вы ослабите процесс такой селекции и позволите "приходить" всем и делать то, что они хотят - очень быстро прогресс кончится и пойдет вспять. Хорошим наглядным примером можно назвать фильм "Кинза-за". Это, конечно, гротеск, но суть выражена точно.
Вы, конечно, скажете: "А что, если "селекционеры" (то бишь - правящая элита) поведет не туда и построит нечто далеко не оптимальное и неблагоприятное?" Так вот для того и должны существовать разные Государства и их содружества. Лишь тогда уход одних из них в сторону (ущербную для их социумов) тут же на общем фоне покажет их ущербность и беспомощность.
Но пока что об ущербности России и ее пути говорить рановато.

Ронвилс,
очень тяжело читать ваши посты. Чего только в них нет!?
Если вы считаете уделом элит генерацию новых идей, то Россию вы должны считать кладбищем этих самых идей, а российский народ - их убийцами... Содрать все и так исковеркать, это надо уметь! Оглянитесь вокруг себя, начните с компьютера, утюга, паркет, стекла, свет, газ... затем политическое устройство: президент, суд, парламент, премьер мининстр... где вы видите российские изобретения? Лично я ничего такого не знаю! Но даже если и есть что-то, это - мизер! Словом Россия - не элита?!. Но вы же так не считаете. У вас есть задача, доказать, что за Россией будущее, вот вы и ищете теории, которые это "докажут"... Это и есть ваш "патриотизм", который заставляет говорить на черное белое и наоборот...
Кроме того, вы выросли в стране, которая никогда не знала демократии, только тиранию больных царей или генеральных секретарей... в этой стране сознание невежественного народа постоянно уничтожали с помощью различных идеологий, сначала христианства, затем коммунизма... В этой стране всегда был усатый вождь-батюшка или отец, слово которого было законом для "черни"... Оперы назывались: "Жизнь за царя", а в стихах поэты воспевали, как им счастливо живется. когда о них денно и нощно заботится товарищ Сталин... Вы все это считаете нормальным, а страны, в которых этого нет - на пути к деградации... Ну-ну...
А этот перл с "селекционерами" мог бы занять достойное место в памятке юного арийца...
Так и хочется спросить: Как там строительство "Великого Рейха"?

dimitri


Дорогой Дмитрий, человек видит только то, чего его научили видеть... Вы идеалист рыночных отношений, певец и поэт, и очень сильно зашоренный поэт. Ничего страшного, с поэтами такое бывает, особенно, когда у них гон начинается...

Мировая дерьмократия США это такая же страшная и безумная утопия, как коммунизм, если ее добиваться военными методами. Очень интересный принцип: Или вы пойдете по дерьмократическому пути, или мы вас убьем! Свобода в высшем проявлении... Вы считаете, что у России нет будущего? Хорошо, тогда скажите у кого оно есть, это будущее? У США? Как говорится, чтоб им хорошо лежалось... Типа - земля пухом.

Сегодняшнее положение вещей можно назвать только мировым кризисом власти. Я неоднократно выступал по этому поводу, но те, кто понимают - молчат. Мнение остальных меня интересует лишь, как статистика...

Так вот, дорогой Дмитрий, Вы, как это раньше говорили, "безродный космополит" или человек мира, типа "дитя цветов"? Поскольку Вы упускаете очень важный и сложный элемент самоидентификации личности, а именно - национальную самоидентификацию. Никто пока не в силах отменить или заменить этнические различия людей. Но именно ЕСТЕСТВЕННЫЕ, исторические различия, натуральные. В одну телегу впрячь не можно...

Если Вы полистаете книгу С.Г. Кара - Мурза "Кого будем защищать", то Вам будет проще понять то, о чем говорит Ронвилс. Этнизация групп.

Ведь процесс этнизации это элемент воздействия на психику. Когда нас учили, что совейский народ это новая историческая общность людей, нам, извините, крутили голову... Сейчас история повторятся в виде фарса, уже презик США может ляпнуть с высокой трибуны: - Народ Америки! Здравствуйте, приехали! Еще одна "новая историческая общность" нарисовалась... Дальше - больше, начинают сравнивать и анализировать. И получается на выходе расизм. Только сам процесс этнизации не естественный, за уши притянутый. Я спрашивал американцев - эмигрантов почему они себя считают "белой костью", элитой? Они отвечают: - Ну, мы же в Америке живем, а в Америке ВСЕ самое лучшее... Пиндосы, что с них взять, жадные, трусливые, наглые и тупые.

Поэтому я и хочу обратить Ваше внимание на этнические различия, которые надо учитывать, но которые не надо ПРИДУМЫВАТЬ.

Квестор,
В 1001 раз повторяю. Совершенно разные вещи, что человек думает о себе или о мире и что он на самом деле делает, как поступает на практике...
Он может считать себя матерью Терезой или инкарнацией Будды и при этом собирать деньги на Феррари, он может быть совком и говорить, что у него были несметные богатства и что его ограбили...
Он может "презирать" пиндосов и "считать" их тупыми "ненавидеть" капитализм и при этом покупать компьютеры с виндоус и ходить на Аватаров...отдавая свои последние денежки гейтсам и камеронам... Не понимая, что этим самым он берет деньги из экономики России и вкладывает в экономику США... то есть голосуя за пиндосию...
этот человек не может понять все это но считает себя гением...
Этот человек строит империю и продолжая "смеяться" над тупостью США говорит о важности этнических различий...

Дмитрий, эти люди не способны понять, разници между своим отношением к процессам и самими процессами. Они неспособны преодалеть глупость социального единства, глупость радости принадлежности к изолированному социуму, глупость самоизоляции, ведущей к гибели.
Эти люди не способны понять мудрость осознания себя в единстве с человечеством и природой, мудрость осознания себя частью мироздания, стремящегося в совершенству в прогрессе человеческих Знаний и Отношений.

Пиндосы, шпиндосы-прикрытие собственной интеллектуальной импотенции, не способной предложить человечеству ничего, чтобы было для него актуальным- Мерзкое высокомерие касты недоумков.

И каждый сам решает где он-в сплоченной среде Касты или свободный участник в Жизни Человечества и Природы в мгновение своего существования.

"...Эти люди не способны понять мудрость осознания себя в единстве с человечеством и природой, мудрость осознания себя частью мироздания, стремящегося к совершенству в прогрессе человеческих Знаний и Отношений..."
Дело в том, уважаемые, что людей, способных "осознать себя частью мироздания, стремящегося к совершенству в прогрессе человеческих Знаний и Отношений", на самом деле менее одного процента. Причем - гораздо менее. Но гораздо больше людей - способных впитывать идеальные представления, которые дают им такие "способные" люди. Вместе с тем, было бы большим заблуждением считать, что последние являются "провестниками истины". Даже очень большой гений способен заблуждаться. Если даже в законах физики и математики трудно найти абсолютные истины - что же вы хотите от социальных законов?
Именно исходя из сказанного я и вывожу свои суждения. Мало того, что в таких сверхсложных явлениях, как жизнь социума, не бывает раз и навсегда установленной истины. Даже сама истина зависит от длительных наработок внутри отдельных социальных групп, от традиций. А уж давать хорошие практические идеи - удел немногих. Это факт, куда же от него денешься?
Концентрация людей вокруго национальных лидеров и формирование определенных национальных представлений - совершенно естественное, выработанное исторической практикой явление. Пока что никому и нигде не удалось этого избежать. А то, что лидеры не могут обойтись без того, что бы впитывать в себя прогрессивные идеи других лидеров, которые благодаря своим идеям преуспели (вместе со своими социумами) - так это нормально. Это то же всегда имело место.
К числу таких "естественных" приобретений относится осознание того, что в социальном производстве невыгодно концентрировать все управление в одних руках, а надо позволять формироваться отдельным группам производителей, которые возглавляются местными лидерами. И устанавливать разумные правила формирования и функционирования таких групп. Другим осознанием является то, что невозможно вырабатывать решения (ни большие, ни малые) путем привлечения всех подряд и расчитывая лишь на обыкновенный подсчет голосов. Вот вам конкретный пример. На Украине некоторыми политиками настойчиво предлагается вынести всю Конституцию на обсуждение народу и все проголосовывать. А другие политики говорят: это слишком сложный юридический документ, где каждое слово, каждая фараза должна быть выверена и увязана с другими частями. Как народ может вам помочь зделать этот документ безупречным?
Так что процесс совершенствования жизни социумов идет и будет продолжаться вечно. Но именно в силу естественных причин он формируется (и будет формироваться) в разных центрах, с привлечением местных лидеров, с учетом национальных традиций.

И что? Даже если вы правы, что это значит? Надо отказаться от уверенности в своей правоте? Посыпать голову пеплом, одеть вериги?
Ничего это не значит. Значит только одно: Есть что Сказать-Скажи! И скажи так громко, как только это возможно! А уж люди разеруться, что к чему. Если не сейчас, то потом, не потом и не разберутся -значит то, что сказал бессмыслица и место ему в забвении.


И...? Как это относится к индивидуальному поведению человека? Что этот индивидуальный человек должен делать? Гений может заблюждаться , не Гений может заблуждаться, математимка не истина и истина не математика-что это все Значит для Человека?
Вопрос лишь в качестве того, что составляет убежденность человека. Составляет ли контент индивидуальной убежденности потребностям коллективного познания мира, прогресса знания и технологий.



Вся история человечества -это история формирования человеческих социумов и их глобализации. Причем темпы глобализации зависят от прогресса информационных технологий. Если формирование человеческих социумов в предществующую историю человеческого бытия касались времени намного превышающего длительность жизни отдельных людей, то современный прогресс технологий ускорил этот процесс до отрезка времени в пределах человеческой жизни и даже несколькими годами его (общество Google, Windows, Twitter и т.п.). Глобализация делает роль национальных лидеров ничтожной, как и ничтожной роль традиционных территориально -нацинальных государств. Если это "Всегда имело место" ранее, то теперь это уже "Никогда не будет иметь места" впредь, поскольку нельзя развернуть прогресс познания вспять. Выработанное исторической практикой формирование национального лидера на основе самца-альфа и концентрация стада - социума вокруг него, безвозвратно уходит и уйдет в прошлое, оставив поле свободным ассоциациям свободных людей в свободном доступе к свободным информационным технологиям глобализаванного человечества.


А куда спешить? Так ли нужна Конституция, если она не понимается Людьми? Есть Британия без конституции и есть США с конституцией, не мещающей им быть лидерами человеческого прогресса. Что хочет Украина? Хочет быть с конституцией, на которую ей же и наплевать как в России или быть без конституции, но жить по Закону, как в Британии или с маленькой и понятной всем Конституцией США и жить по диктату её закона? Куда спешить-путь то один для всех и он на Кладбище.

Вы искренне считаете , что конституцию можно сделать лучше, чем конституция США, проверенная 250-летней историей? Чего пыжится-то, если люди придумали и проверили-Работает и Работает Хорошо. Глупость национального самосознания и гордость национального самоопределения не дает возможности признать очевидное? Значит -на помойку истории. Глобализация на марше, кто не успел, тот Опоздал.


И именно поэтому социумы будут распадаться и возникать в зависимости от доступности к информационным бехнологиям глобализующегося человечества, в котором самцам-альфа (чит. национальным лидерам), уготована роль холопа на галерах общечеловеческого прогресса, впитывающего позитивные и конструктивные особенности национальных традиций и отвергающего обособленность и Ксенофобию изоляционизма их.

Весьма наивно полагать, что совершенная технология и привлечение к решению той или иной задачи (проблемы) множества людей однозначно приводит к успеху (гарантированному успеху). Это то же показала практика.
Особенно наглядно это видно в науке. Большой коллектив с прекрасным техническим оснащением может годами безуспешно биться над проблемой, а какой-нибудь чудак- изгой с минимальными средствами выдает идею, которая и решает нерешаемую задачу. К примеру англичанин Митчел в биоэнергетике. Лучшие, прекрасно оснащенные, институты бились над решением проблемы преобразования энергии внутри клетки - доведения ее до АТФ, а проблема не решалась. Митчел был плохим лектором и не слишком быстр в спорах, что делало его уязвимым на диспутах, которые время от времени собирались для решения данной научной проблемы. Прошло более десяти лет, когда начали прислушиваться к его идеям. И, в конце концов, его теорию признали. Ведь она оказалась наиболее продуктивна.
Но ведь это - в конкретной научной области, где все можно легко воспроизвести и проверить! Что же вы хотите от сферы, где все настолько субъективно, что порой даже сформулировать трудно?
Даже обычная сфера потребления. Это - не философия, ни политика. Это то, что конкретно и каждый день потребляется. Что бы что-то имело спрос - нужно вначале долго формировать спрос на данный товар или вид услуг. Исключения, конечно, есть. Но доля товаров и услуг, которые актуальны во все времена - имеет очень малый процент.
Никакая технология, никакая концентрация усилий многих людей не даст гарантированного и универсального рецепта ни в какой области. Новые решения и новые идеи - удел немногих. Даже в области точного знания. А в столь зыбкой области, как способы и принципы социальной организации, значение лидеров и национальных традиций - колоссально. И никакая глобализация этого отменить не может.

Именно это и показала практика существования человечества на планете Земля от единичных представтелей в центральной Африке 200 000 лет назад до 6 768 167 712 человек на 1 июля 2009.
Совместные усилия совокупного человечества привели к росту биологической массы его, что и показала практика коллективной деятельности на основе социальной коммуникации людей.

Оченедная коммунистическая чушь!
Это они легко совмешают славословие народу - двигателю прогресса со слепым преклонением перед идолами: Марксом, Лениным, Сталиным... полу и полными идиотами... не могут их понять (ибо абсурдно!), но строят им мавзолеи, памятники, носятся с их портретами...
Хотя тот же Маркс как-то сказал: "Великие потму нам кажутся такими гигантами, что мы становимся перед ними на колени!" Одно из немногих разумных вещей, которые коммунисты (в силу особенностей интеллекта) не взяли на вооружение...
Человек - самодостаточное существо. Он - самоцель и самоценность для самого себя. И это понимают все, даже те, кто лижет пятки диктаторам... Это (лижет пятки) он делает в конечном счете из собственной безопасности или из собственных убеждений (если это так можно назвать)...
Ронвилс,
не надо обобщать, это вам хочется собраться вокруг вашего лидера - выразителя ваших страхов и желаний, это вам хочется спрятаться за толпой таких же как вы. Вы надеетесь, что таких как вы большинство и что ваши "идеи" победят. А что, если победят идеи вашего соседа - коммуниста, или фашиста, или вахабита...?
Так думали нацисты в Германии, так думали коммунисты в СССР и систематически уничтожали врагов народа. Они думали, что строят нечто великое...
Словом, не думайте, что вы хотите объединения людей вообще (что само по себе абсурд). Вы хотите объединения вокруг вас, таких же как вы... Следущим шагом будет искоренение инакомыслия... Это примитивная логика всех диктатур. в ней всегда виноваты - враги, те кто не кричит ура вместе с беснующейся толпой... В развале СССР - виноваты - враги (либералы0, десять лет топтания на месте - тоже враги (те же либералы)...
А либералы говорят лишь одно. "Патриоты" любят поболтать и дела их никак не связаны с их речами. Самое большее на что они способны - это отнять у евреев, экспроприировать имущество кулаков, упечь в тюрьму неугодных и приписать себе их достижения...
Вы сами говорите, что большинство не способно рождать идеи. А как, по вашей теории, способно ли это большинство различить среди уже рожденных идей - те, что приведут его к тому, что авторы этих идей им обещают? Проще говоря, к модернизации, реализации нац. проектов, словом "расцвету и процветанию"?.. Или в своем выборе руководствуются совершенно нерациональными соображениями... Насколько убедительно этот лидер выглядит. насколько громко он ругает пиндосов и хвалит пацаков... Его решительность в борьбе с врагами...
то есть все те качества, которые скорее всего приведут к краху!?

"...Совместные усилия совокупного человечества привели к росту биологической массы его, что и показала практика коллективной деятельности на основе социальной коммуникации людей..."
Вполне согласен. Но при этом всегда подчеркну, что эти усилия и практика вполне подчиняются определенным законам природы. А последние вполне гармонично включают в себя и лидеров, и формирующихся вокруг их идей групп людей.
Люди, разумеется, становятся недовольными, если идеи, которые они восприняли, не приводят к ожидаемой цели и не решают тех задач, которые они были призваны решать. Но пока не появятся другие лидеры, которые сформируют новые идеи достаточно вразуметельно для остальных, основная масса сама по себе не может родить новую интегрирующую идею. Увы, это удел избранных. Причем, лидеров может быть несколько и побеждает тот, который будет более убедительным. Просто так заставить народ подчиниться себе - никак не получится.
Главная задача демократии - не позволить душить возникающие зародыши новых идей. Лидеров ведь нельзя высчитать и запрограммировать. Мало ли где они появяться? Основная проблема роста была в том, что правящая элита "душила" любые новые идеи, которые ей угрожали, а точнее - устраняла новых лидеров, когда они уже начинали о себе заявлять. То есть - эгоистические узкокорпоративные интересы ставились выше блага общества (ну и, разумеется, конкретных людей). Но как ни решай подобную проблему, а от основного принципа лидерского начала все равно не уйти.

Вокруг каких лидеров "формируются" Эдисоны, Форды, Гейтсы, Бардины, Шокли, Фишеры, Армстронги, Фолкнеры?...
Они пережили дюжины президентов...
это советскому человеку невозможно позавтракать без руководящей партии и направляющей ложку мысли о нацинальном лидере...
Это ему нужен поводырь и цензор, чтобы подсказывать, что хорошо, а что плохо...



Зачем Ландау, Сахарову, Вавилову, Королеву, Туполеву национальные лидеры? Они нужны Лысенко, Геббельсам, Бериям... Потому как без них, они - ничто... И они это прекрасно чувствуют...

Я мало знаю о делах Ющенко, но ушел он достойно, не чета бездарным, "хитроумным" чинушам из стран бывшего СССР. Только за это его можно уважать... И это основа демократии. Принцип сменности... Но совку этого не понять... Ситуация на Украине - это то, что может стать с людьми после 70 космического полета. Они учатся ходить...
Живя в СССР я думал, что в стране много умных людей, им только не дают высказываться. Когда началась перестройка и люди начали говорить, я был в шоке (в котором пребываю до сих пор). Оказывается им просто нечего сказать... Они отучились думать... И сейчас, слушая "публичных людей" я не перестаю удивляться. Сколько прошло времени и как медленно они учатся (те, кто учится).

Публичных людей много и думать о себе они могут что угодно. И номинальных "высоких чиновников" достаточно. А вот истинных "генераторов" новых идей (даже в той же научной области) - можно по пальцам пересчитать. И не всем из них удается быть услышанными. Таковы уж перипетии жизни. Но истина то от этого не зависит. И проигнорировать ее не удастся. Рано или поздно о себе заявит.

Кстати, идеи демократии, идеи рыночных отношений - то же ведь идеи. Не просто мечта народная о свободе обмена и свободе думать и поступать как нравиться. Система упорядоченного обмена - это не просто обмен. Во время стихийного обмена могут возникнуть условия, когда за булку хлеба или стакан воды затребуют любую цену и деваться будет некуда. В других случаях - не так очевидно, но то же несправедливость вполне будет ощущаться, а поделать ничего не сможешь. Тут нужны какие-то объективные критерии, какие-то регулирующие принципы. А это - система. То же и в демократических построениях. Просто так, голосованием, далеко не все вопросы решишь. Тут возникает очень много противоречивых моментов. И то же нужна сложная система. А на все это нужны хорошие, продуманные решения, которые сами собой не рождаются. Это тем более сложно, что здесь сталкиваются всякие эгоистические и амбициозные тенденции разных субъектов обмена и выбора. Уравновесить, гармонизировать данные процессы, учитывая при этом реальные законы психики и жизни социума - задача куда трудней, чем решить какую-нибудь техническую задачу.
А законы психики не возникают изнутри организма. Они самым тесным образом связаны с традициями той среды, в которой человек вырос. Наши реакции на любой сложный внешний раздражитель в значительной мере зависят от суммы тех условных рефлексов, что развивались в условиях жизни в той или иной социальной среде. Я еще, к этому, учитываю влияние опыта Души в предыдущих воплощениях. Так что человек просто объективно от многого зависим и чисто спонтанно или физиологически у него далеко не все желания возникают. Формируется и отношение к различным событиям, и потребительский спрос, и приоритеты жизни. Очень мало у кого появляются такие интересы, которые не исходят из шаблонных представлений. А что бы возникли совершенно новые идеи, которые не вытекают из шаблонных представлений - так это, своего рода, чудо.
Я вовсе не являюсь апологетом коммунистических идей. Одна идея меняет другую, жизнь, рано или поздно, дает практическую оценку той или иной системе представлений. Но без идей никак не обойтись в любом случае. А последние никак не могут быть вырваны из контекста конкретного социума и его национальной и исторической традиции. Люди, в самом своем мышлении, поведении, реагировании слишком зависимы от традиции и определенных представлений, свойственных определенному национальному менталитету.

Ключевым для понимния является осознание Прошедшего времени глагола Включать. Законы природы и законы социальной коммуникации людей, как частные проявления законов природы, ВКЛЮЧАЛИ в себя Лидеров на уровне социумов объединенных единой территорией, которая составляла единое физическое пространство социальной коммуникации людей.

Прогресс информационных технологий вывел социальную коммуникацию на иной , глобальный уровень физического пространства на котором Лидер стаи, или нации, или народа теряет те качества, которыми он обладал до этого, становясь ничтожеством перед Актуальными Проблемами и Задачами бросающими вызов Человечеству.

Не может Лидер "Выпить Море" и не может никакой Лидер ориентироваться в информационном пространстве общечеловеческого знания, как ничтожно то, что может знать капля воды об океанской волне.

Идитизм самомнения и глупость высокомерия характерная черта такого лидера в наше время.
Сброд коленно-преклоненного перед Лидером плебса вызывает отвращение не только у меня, но и у всех свободно мыслящих людей планеты, которые определяют прогресс человечества, его знания и его технологий. Не являясь свободным человек не может созидать. Созидание, Творчество, Инновации присущи лишь человеку Свободному, а лидер пусть идет к едреной матери- Свободные люди как нибудь найдут взаимопонимание без указующего перста идиота.

если человек говорит о народе сброд, а всех вышестояших относит к разряду идиотов - это уже диагноз. пора таких лечить от присущего такому Идитизма самомнения и глупости высокомерия.

Я рассматривал эволюцию репродуктивных систем применительно к системам искусственного интеллекта. (Давний легкий бзик...) Внешние факторы эволюции, как агрессивная среда. Внутренние состояния систем, (автоматы Мили и Мура) как накопление информации, объединение - деление. Репродуктивность телесная (аппаратная) и репродуктивность духовная (программная).

Поскольку примат (или примус?) КПСС в комплекте с истматом и диаматом приказали долго жить, я использовал вольную (свободную) интерпретацию общественных отношений. На основе понятия (категории) "труд" я сформировал пять базовых общественных моделей, причем основным критерием я выбрал соотношение между производящей и паразитирующей частью общества. Было много нового и интересного, не сказать, что интересное не ново, а новое не интересно, тем более, что есть и практические разработки, проекты. Так вот:

Для пограничных состояний существуют естественные факторы ограничения приводящие к краху системы или гибели общества. Т.о. "стремление к идеалу" деструктивно, поскольку вызывает развитие узкой специализации работника. Узкий специалист подобен флюсу. Знает все ни о чем, в отличие от дилетанта, который знает ничего обо всем...

Коммунистическая доктрина противопоставления личность - коллектив (чем Федя грешит...), узкая специализация - универсализм, "объективность" исторических законов, "классовая борьба" меня как-то не вдохновили. Я рассматривал общество, как репродуктивную систему с различными коэффициентами передачи информации. M < 1, M = 1, M > 1.

Т.е. качество и количество знаний-умений, регресс, стагнация, прогресс. Причины зарождения империй, способы сохранения империй, развал империй. (Чтоб Гайдару хорошо лежалось...) Опять же можно вернуться в базовым постулатам теории игр и рассмотреть различные стратегии и прогнозы (см. "Субъективизм и De novo"), "естественные" линии эволюции, насилие или диктатура "из лучших побуждений". Типа мы тебя режем для твоего же блага.

Генерализация или мегаломания управления. (Типа Брежнев сам себя называл "Дорогой Леонид Ильич".) Благими намерениями вымощена дорога в ад. В частности, причины революций и интервенций, регресс или вырождение тирании (синдром Робеспьера), когда при распаде психики тирана собственное же окружение его валит... Много чего нарисовалось, однако...

Короче, дело к ночи, "вылез" один фактор, влияние которого на психику ОГРОМНО, настолько огромно, что и разумными (почти?) мы стали именно благодаря этому фактору. Так вот, фактор, некий физический эффект позволяет объяснить и изучить, растолковать многие загадки, над которыми люди бились веками и тысячелетиями...

Осталось дело за малым. Начать и кончить... Но увы, увы, увы. Воровать все могут и любят, но вот платить... Платить нынче уже разучились. Дикий коммунизм. И Рашка впереди на белом коне.

В физике, а если быть точнее, в статистической физике в конце 20-го века сформировалась теория Динамических Систем, в которой все физические системы классифицированы по принадлежности к Системам Порядка и Детерминированного Хаоса. Кроме этих основных динамических систем физиками обнаружена переходная форма- Самоорганизующейся Критичности http://en.wikipedia.org/wiki/Self-organized_criticality

Если допустить, что физический мир описывается системама Порядка и Детерминированного Хаоса, то биологический мир из-за своей способности к репродукции и самоорганизации может рассматриваться как переходная динамическая система- самоорганизующейся критичности,которая способна к самоорганизации в ответ на определенный диапазон внешнего воздействия. За пределами этого диапазона воздействия такая система или сохраняется неизменяемой или разрушается на составляющие элементы. Изменчивость, таким образом присуща самоорганизующейся критичности в рамках определенного диапазона воздействия, а репродукция элементов системы закрепляет трансформации, определяя Эволюцию.

Следуя этой логике мы можем признать, что любые проявления биологического существования могут быть описаны в рамках этой формы физической динамической системы- самоорганизующейся критичности.

Если это так, то и функциональная система саморегуляции и адаптации человеческого организма -человеческое сознание представляет собой частный случай такой системы, способной к самоорганизации в ответ на диапазон воздействия, приемлемый Рецепцией этой системы.

Специфическая особенность человеческого существа-когнитивная функция человеческого сознания- определяет способность человеческого существа к Познанию и накоплению Знания, которые на основании специфической способности человеческого существа к человеческой внутривидовой коммуникации формируют систему социальной коммуникации в информационных технологиях, определяющую физическое информационное пространство, которое мы можем назвать Коллективным Разумом Человечества. Сформулированная коллективным разумом человечества научная методология познания предполагает прогресс Технологий и создание Искусстенного Интеллекта, в том числе.

При этом принцип динамической системы самоорганизующейся критичности остается неизменным, объединяя психологический или духовный мир человека с его биологическим и физическим фундаментом.


Исходя из предшествующего, внешние факторы, несущие импульс эволюционным преобразованиям внутри системы, находятся в рамках приемлемости Рецепции системы самоорганизующейся критичности.

Для человеческого сознания и его когнитивной ипостаси-человеческого Разума, этот диапазон представлен физическими параметрами приемлемости рецепции человеческого сознания, которые ограничивают физическое пространство из которого возможно такое воздействие. Воздейстие на рецепцию человеческого сознания несет информацию, переработка которой определяет все многообразие человеческого существа в его индивидуальном и коллективном проявлениях.

Информационная ценность воздействия может быть описана и как степень "агрессивности" среды. Причем, чем менее среда агрессивна, тем больше возможностей для самоорганизации системы и её эволюции. Чем степень агрессивности среды больше, тем меньше диапазон реагирования системы и тем больше опастность деструкции её.

Накопление информации предполагает трансформацию внутренней структуры системы, которую можно представить как Память, фиксирующую Образы Информации о воздействии на систему -Образы воздействия из элементов внутренней конструкции системы. Отсюда, Память представляет соой комбинацию и рекомбинацию элементов, присущих внутренней структуре системы, которая отражает степень агрессивности воздействия среды.

Включение в абстракцию системы самоорганизующейся критичности информационного воздействия на её рецепцию позволяет говорить нам о системе комбинаторного аутопоэза в философском обобщении её смысла http://www3.interscience.wiley.com/journal...=1&SRETRY=0 в понятиях эволюции природы.

Для понимания принципа комбинаторного аутопоэза в эволюции динамической системы самоорганизующейся критичности необходимо сформулировать функциональный элемент, который определяет комбинацию внутренней структуры системы и представляет собой элементарную частицу Рекомбинации и Репродукции, в дальнейшем. Таким элементом должен выступать Репликатор, способный самовоспроизводству.

Таким репликатором в биологии является Ген или физическое скопление информационного кода определяющего определенную биологическую функцию. Комбинация Генов определяет форму существования живого существа, его репродукция определяет форму существования биологических форм, Мутация его определяет Вертикальную эволюцию живой природы в формировании многообразия форм её проявления, а взаимодействие форм существования живых органимов между собой (Биота кишечника человека, например) определяет Горизонтальную эволюцию живой природы, объединяющую нас в единое целое динамической системы самоорганизующейся критичности биосферы планеты земля, которая составляет переходную форму динамических систем Порядка и детерминированного Хаоса физического Мироздания.

Человеческое существо, как одна из форм существования биологической жизни представляет собой продукт Рекомбинаторного Аутопоэза, Эволюция которого сопряжена с Мутацией Гена-Репликатора эволюции.

Человеческое существо в процессе эволюции получило возможность человеческой внутривидовой коммуникации, в которой эмементарным носителем информации представляется Смысл или человеческий символ определенной функции.
Внутривидовая коммуникация социально-значимыми символами функции составвила особенное информационной пространство социальной коммуникации в которм физической составляющей являются информационные технологии, несущие в себе Человеческие Смыслы различной сложности и различной эмоциональной принадлежности, определяющей особенность человеческого эмоционального реагирования.

Социальная коммуникация человеческими смыслами-Символами Эмоциональных Образов Поведения формирует социальное информационное пространство Коллективного Человеческого Разума, в котором функциональными единицами представлены индивидуальные активности людей, продуцирующих Смыслы (Мимы-Meme), которые в свою очередь представляются относительно независимыми Репликаторами психологического(Духовного) мира Человеческого существования, являющегося составляющей частью динамической системы самоорганизующейся критичности биосферы планеты Земля.

Составляя коллективное знание людей Комбинация и Рекомбинация Мимов определяет информационные пространства динамических систем самоорганизующейся критичности отдельных человеческих социумов и человечества, в целом.

Биологически детерминированная когнитивная функция человеческого сознания фрагментирует сформированные смыслы подобно мутации генов, определяя вертикальный погресс -эволюцию форм человеческого Знания самого по себе.

Такая эволюция привела к формулированию научной методологии, как специализированной и особенной формы человеческого познания, которая определяет технологический прогресс человечества.

На этом этапе эволюции мы присутствуем при формировании нового репликатора динамической системы самоорганизующейся критичности-Накопления Знания и его Технологического воплощения. Нам предстоит еще определится с понятием Репликаора этой формирующейся в эволюции новой динамической системы самоорганизующейся критичности и условное рабочее название его может быть- Конструкт, как Научный Смысл за пределами индивидуального человеческого опыта-Смысл, приобредщий в социальной коммуникации палитру коллективной и конвенциональной эмоциональной окраски, определяющей коллективную деятельность определенного человеческого социума в информационном пространстве которого произошла трансформация Мима в Конструкт.


Коммунистическая доктрина несомненно противопоставляет Коллектив Личности (Пролетрариат-Человеку) подобно доктрине Фашизма, противопоставляющего Коллектив Личности (Государство-Человеку).

Понимая Человека как неотъемлемое существо единного физического, биологического и психологического мира я однозначно декларирую примат Человека над любыми социальными проявлениями его жизни, суть которых являться инструментами групповой адаптации человеческого существа к изменниям окружающей среды.



С этого места хотелось бы по подробнее.
Что есть коэффициент передачи информации, например?
Более того, что есть передача информации в вашей системе координат? Своё видение коммуникации (передача и обмен информацией) я представил неоднократно .



Не могли ли бы вы формализовать качества понятия Знания, принципы его формирования и отсюда, особенности динамики-регресс, стагнация и т.п.?


И....?
"Профессор Чернило", как называл себя больной нейросифилисом, заявлял на лекции по психиатрии о том, что он сочинил Гимн ЦК Партии. Когда его попросили напеть мелодию, он отказался, объясняя, что студенты быстренько запишут мелодию и выдадут её за свою.

Вот такие ассоциации.

Не понятно, в каком смысле вы употребляете слово "идея". Рыночные отношения - это законы взаимодействия людей в обществе. Ньютон, к примеру, заметил, что все тела притягиваются друг к другу, при том с силой удовлетворяющей определенному соотношению свойств этих тел... является ли это идеей? Так же точно Адам Смит (грубо говоря) заметил, что люди обмениваются трудом в соответствии с правилами, которые он назвал законами рынка... Он сказал. например, что отправляясь в лавку покупать хлеб, мы расчитываем не на доброту или милость продавца, а на его личный интерес. И этот интерес взаимен, так как мы тоже собираемся отдать наши деньги хозяину лавки не просто из жалости... Он заметил, что таким образом (обменом) мы реализуем все наши планы, удовлетворяем наши желания... Является ли это идеей?
Далее, рынок - саморегулирующаяся система. Это система производства и распределения. Она учитывает невероятно большое количество факторов, которые к тому же невозможно формализовать. Одно то, что она призвана удовлетворить потребности людей (субъективные!). Разве вы измеряете ваш завтрак в калориях? Или любовь в сантиметрах? Кто способен предсказать, какая музыка будет популярна, какие юбки в будущем году? Это решают люди!
Это удивительная система учета труда, передачи информации... Например, если цена на какой-то продукт высока, то это сигнал для предприимчивых людей о том, что не него большой спрос и надо его производить. Но что значит высока? Это тоже огромное число факторов, которые надо учесть тому, кто собирается вступить в этот рынок... И тд.
Если вы, к примеру, не трогая другим образом рынок, попытаетесь установить предельную цену на хлеб, то предприниматель не получит такого сигнала, и можете быть уверены. что дефицит хлеба лишь вырастет... (я разумеется предельно упрощаю,,,) И так, любое вмешательство в рынок нарушает его работу... И государство (или кто вмешивается) вынуждено принимать другие меры, уже для восстановления нового дисбаланса. которые в свою очередь вызывают новые нарушения...
Если же вы откажетесь от рынка вообще (а это абсурд, надо отказаться от денег и системы ценообразования), то последствия будут еще более плачевными! ВАс ждет нищета и голод. Как в любой социалистической стране. СССР удавалось сводить концы с концами за счет огромного экспорта ресурсов...
И дело не в людях или их недостаточном желании, честности, интеллекте, образовании или еще чем-нибудь... Это системная невозможность.
Далее признав рынок, как факт, вы наверняка подумаете о собственности. Как сделать ее общестенной или коллективной и хотя бы таким образом попытаться насколько возможно сгладить жесткость, "несправедливость" рынка... Если вы достаточно серьезно отнесетесь к этой проблеме, то рано или поздно вы придете к выводу, что ничего лучше (эффективней) частной собственности нет. Более того, нечастная собственность или коллективная собственность на средства производства - совершенный абсурд...
В этом смысле я говорил, что либерализм, требует больших интеллектуальных усилий, в отличие от коммунизма, который рассматривает проблему, так сказать, в первом прилбижении, то есть исключительно поверхностно.

Почти все, что вы говорите не вызывает во мне никаких возражений. Более того уже являются основой современного знания об обществе, законах его существования и прогресса, что неведомо вашим оппонентам.

Тем не менее все это представляется ковенциональной моделью вербальных символов Эмоционального Образа коллективного сознания, который уже на этапе своего формулирования словами становится осмысленной индивидуумом идеей.
И у Ньютона и у Адама Смита и у вас и у меня, сформулированная словами мысль в комбинации и логической конструкции с другими мыслями становиться идеей, которая высказываясь через мышечную активность становиться информационным смыслом, а через графику письменности, например, становитьсяинформационным смыслом фиксированным на физической носителе памяти-бумаге, в данном случае.


Обратите внимание на то что один и тот же человек говорит о законах рынка и об эмоциональном реагировании людей и этот гений-Адам Смит. Определяя законы рыночных отношений, Адам Смит опирается на своё понимание Эмоционального реагирования описанные в книге изданной им ранее- "Сентименты".

Откуда вырастают потребности людей, желания обладать, для удовлетворения потребностей.
До недавнего времени этого оставалось непонятным. В наше время прогресса знания о себе самом о структуре и функции сознания индивидуальное и коллективное эмоциональное реагирование, как основа внутривидовой коммуникации, все более и более приоткрывают завесу тайны, выявляя особенности социальной коммуникации между людьми, изучение который дает надежду на формализацию и социальных отношений, с том числе.
Настанет время когда и люовь будет измеряться в концентрациях тестостерона и его отношений к распротраненности допаминэргических нейротрансмиттерных систем в лимбической системе головного мозга человека-я фантазирую в этом случае, но не исключаю такое развитие направлений иследования природы эмоционального реагирования наряду с ПЭТ и функциональной МРТ.

Детализация знания об эмоциональном реагирования, как основе социальных отношений гениально предугаданная Адамом Смитом вскроет, несомненно, физическую природу и рыночных отношений, в том числе-природы, которая подчиняется законам физики, химии и математики -объективным законам природы.

Федя,
я рассматриваю человека с определенной точки зрения. а именно, его поведение. как общественного существа. Для такого подхода очень удобно зкономическое описание. То есть представление о человеке, как экономическоом существе.
Разумеется, это не исключает его биологичности и наличия у него психики; так же как и то, что он состоит из молекул и атомов, говорит о его, так сказать, физичности и химичности...
Общество организует поведение человека, таким образом, что его можно с достаточной точностью формализовать именно в экономических терминах...
Например, человеку нужно есть и пить... Один путь - это поиски биологических (физиология. биохимия...) причин этого... Экономист же принимает это как данность. Также и со всеми другими его потребностями-желаниями... Для экономиста все это данности. Я считаю, что для изучения общества, такое описание наиболее продуктивно.
Не берусь предсказывать, как будет развиваться наука в целом... Но всему найдется место, или места всем хватит... В том числе и философии... Адам Смит был великим философом (одной его невидимой руки достаточно). Будучи младшим коллегой Юма, он развил традиции знаменитой шотландской школы... И он показал, на что способна философия, когда ею занимается человек с трезвым и пытливым умом и для чего нужна философия... Косвенным образом он заложил основу и другой традиции: теперь все (сознательные) либералы - философы... а либерализм - философия...

"...Составляя коллективное знание людей Комбинация и Рекомбинация Мимов определяет информационные пространства динамических систем самоорганизующейся критичности отдельных человеческих социумов и человечества, в целом.

Биологически детерминированная когнитивная функция человеческого сознания фрагментирует сформированные смыслы подобно мутации генов, определяя вертикальный прогресс -эволюцию форм человеческого Знания самого по себе."

Федя! Наверное, когда ты пишешь свои тексты, ты настолько вдохновляешься красивой и научно звучащей риторикой своих утверждений, что даже не пытаешься в них усомниться. А при ближайшем и действительно объективном рассмотрении подобных "теорий" это выглядит примерно так:
"На основании ... (текст с массой наукоподобных красивостей)... мы приходим к ... (тому, что нам в данный момент кажется истиной и за что не будут бить коллеги ученые и политики, от которых зависит зарплата и благополучие последних)...".
Не смея возразить тому, что имеет место на практике, господа биологи вынуждены признать мутациями те изменения в фенотипе и генотипе, что приводят к таким модификациям в интегрированной биологической системе под названием "организм", что никак не предугадывается какой-либо строгой теорией. Лишь зная уже конечный результат можно выстроить "умную" схему, якобы объясняющую закономерность, приведшую к этому результату. А не зная результата - останутся лишь "гадания на кофейной гуще".
Геном отдельных организмов вполне изучен. Позволило ли это создать хоть один новый вид не то, что простого многоклеточного организма, а хотя бы бактерии? Я имею в виду устойчивую форму, которая может сама сохраняться и размножаться неопределенно долго вне лаборатории. Можете не сомневаться - не создали! А ведь с бактериями можно работать очень активно. Это вам не многоклеточный организм.
То, что описали процесс синтеза белка - отличное достижение! Я с удовольствием читал про эти исследования и восхищался стройностью научных построений. Но что касается управляющего гена, в котором из двухсот тысяч оснований реально работают лишь чуть более десяти тысяч, а остальное - балласт, который можно спокойно вырезать и он ни начто не повлияет - по прежнему остается загадкой. А ведь интронные участки разбросаны в данном гене как-то вполне определенно и отнюдь не равномерно.
Конечно, тут можно сказать, что раз вполне изучили один участок в работе клетки - несомненно изучат со временем и остальные. Но подобное утверждение является доказательством по аналогии. Выглядит последнее примерно так:
Есть множество {А, В, С, Д, Е, F} и множество {А*, В*, С*, Д*, Е*}, в которых есть вполне сносная корреляция (схожесть) между элементами А и А*, В и В*, С и С*, Д и Д*, Е и Е*. Вполне логично предположить, что во втором множестве должен существовать элемент F*, имеющий такое же отношение к F, как и остальные подобные элементы к своим аналогам. Но данное заключение не может считаться надежным. Может быть элемент F*, а может его и нет вообще.
Что же касается человеческого социума, то здесь вообще что-то интерполировать надо с величайшей осторожностью. Вопросы возникновения, развития, структурирования и распространения определенных поведенческих и коммуникативных алгоритмов в большой человеческой среде, особенно в древности, весьма загадочны и неоднозначны. Создать удобоваримую теорию, которая бы закономерно объясняла этот процесс в разных условиях и могла бы реально интерполировать его хотя бы в ближайшее будущее, никому еще не удавалось. Хотя таких "теорий" было достаточно. А то, что современные деятели социологической науки подсовывают в свои сомнительные изыскания термины из модной ныне теории неравновесных нелинейных систем, это мне представляется способом заткнуть рот оппонентам, которые не очень сильны в данной математике. А в результате таких манипуляций можно спокойно всовывать в свои теории то, что выгодно и отметать то, что не соответствует личным взглядам.
Разумеется, без определенного субъективизма в исследовании как биологических, так и социологических явлений никак не обойтись. Это вам не физика. Надо просто не зашориваться на своих концепциях и внимательно следить за реальными событиями. В этом случае идеальная интуиция может подсказать куда больше, чем типовые представления, господствующие в научной среде в данный момент.

А представителю той же "древней рассы" по прозвищу "dimitri" я то же кое что скажу. Хотя он - бесцеремонный провокатор и эгоист, слушающий лишь себя.
Идея Адама Смита вырвала из многомерного явления, коим является общественная жизнь, небольшую локальную истину, которая была свойственна именно его эпохе. Он идеализировал человеческий эгоизм, поставив его во главу всех человеческих отношений (что очень близко и понятно автору dimitri). А далее, он придумал мифический "саморегулирующийся" рынок, который в идеале решал все проблемы материального обмена в обществе.
Разумеется, любая теория в условиях человеческого социума вполне может работать. Потому, что люди быстро адаптируются и пристраивают к некой идеальной схеме реальные практические механизмы. Выстраивается реальная система, которая постепенно начинает работать (вопреки всем недостаткам и ляпам теории).
Есть хорошая карикатура на деятельность программистов. Им дается определенное задание, которое можно решить достаточно экономным способом (которого вначале просто никто не знает). Из за трудностей в коммуникациях, непониманию задач и прочим объективным и субъективным причинам, создается нечто, что никак не хочет работать. Потом идет отладка и делается много всяких "пришлепок". Наконец программа начинает со "скрипом" решать поставленную задачу. Мало того, что она на порядки больше по объему того, что на самом деле нужно, она еще и весьма плохо работает. Но поскольку работает - уж некуда деваться простым пользователям! Приходится терпеть.
Так же и в общественной жизни. Вроде и видишь массу глупостей на каждом шагу, но поскольку все слишком взаимосвязано и стоит затронуть что-то одно - ломается нормальный порядок в другом - приходится терпеть и делать вид, что таковы "законы функционирования социума". И к экономике это имеет самое непосредственное отношение. Масса институтов, которые работают исключительно сами на себя и решают, в основном, свои эгоистические задачи. И экономисты, высасывающие из пальца кучу своих теорий и штампующих диссертации налево и направо. Есть у меня такие родственнички.
Умникам и эгоистам типа dimitri невозможно доказать, что экономика никак не может быть независима от определенных социальных установок и традиций общества, не может быть не связана с определенным менталитетом. Да им это и не надо. Общество должно жить так, как им выгодно и удовлетворять, прежде всего, их интересы.
А уж, не дай бог, кто-то посягнет ни их интеллектуальную (а так же сексуальную) свободу и попытается чему-то учить - однозначно деспот и палач! Или комуняка недобитый.

Ронвилс,
Чего вы злитесь? И иногда читайте, что пишете...
Когда вы пишете о творцах, генераторах новых идей, мне кажется, вы прежде всего имеете ввиду евреев. Часть из них я перечислил... На что вы назвали меня провокатором...
Когда вы говорите. что все остальные (не творцы!) - не избранные, то кого конкретно, какой народ вы имеете ввиду?...
Может под избранными вы имеете ввиду Екатерин, Сталиных, Лениных или первых русских князей-варягов...
И как вы собираетесь объединяться с народом. Что опять ура кричать? Или потртреты носить? Соскучились? ТАк ведь никто вам не мешает. Я лишь сказал, что не обязательно заставлять это делать тех, кому это не нравится...
И ведь я говорю простые вещи. Компьютер, на котором вы пишете, как он к вам попал? То, что вы сделали, чтобы его получить и называется воспользоваться рынком... А басню про желуди вспомнил Квестор...

dimitri Дмитрий, ну нельзя же быть ТАКИМ наивным и слепым. Социализм, как декларируемая форма общественной собственности на средства производства имел вполне рыночные отношения внутри системы потребления/распределения плюс планирование. Как, собственно, и любой капиталист использует ПЛАНИРОВАНИЕ (или прогнозирование) деятельности в рыночных отношениях.

Массовый дебилизм Совка заключался в военной доктрине, а именно в милитаризации страны с целью (забытой) свершения мировой пролетарской революции.

Милитаризация поглощает ОГРОМНОЕ количество сил и средств. Японское "экономическое чудо" и являлось результатом ЗАПРЕТА на армию. Стоит в стране запретить тратить деньги на армию и оружие, как СРАЗУ возникает скачок уровня жизни. Больше ПОЛОВИНЫ средств государства уходят на безумную и бессмысленную гонку вооружений и на содержание ТОЛПЫ ПАРАЗИТОВ: армию, полицию, надзирателей, надсмотрщиков, думу, сенаты, конгрессы и прочих захребетников прихлебателей.

Ваши, до поросячьего визга, обожаемые США в год тратят на войны в Ираке и Афганистане по десять миллиардов долларов. Внешний долг США растет со скоростью сто тысяч баксов в СЕКУНДУ. И все благодаря войне... Оружие и наркотики самый "рыночный" товар, а то, что люди от такого рынка дохнут пачками, так кто их нынче считает? Деньги делают деньги. Просто попробуйте понять без истерики...

Это ж надо:




пробовал, без истерики не получается... да и с истерикой тоже...

Ваши, до поросячьего визга ненавистные США тратят миллиарды долларов в Афганистане для того, чтобы не допустить Талибан к атомному оружию Пакистана, которое из-за географической близости, накроет, в первую очередь Россию, в которой живете вы и подобные вам совки, безраличные к своей и чужой жизни люди. А Талибан неоднократно показал свою бесбашенность, которая сродни только с бесбашенностью вашего безразличия.

Если бы этот конфликт касался только вас, я бы и весь думающий мир, не парились- туда вам и дорога, но в к сожалению все это угрожает даже корове на лугу и кошке на заборе, а не только мне и США. Надо благодарить США и его ребят за смертельно грязную работу которую они делают для нас и, уж что поделаешь, заодно и для вас, у которых из головы растут две ноги Иран и Афганистан.