Если расссматривать изолированно человеческий разум , то его когнитивные возможности вне коммуникации в человеческой среде в течение всей последующей биологической жизни оставныится на уровне 3=х летнего ребенка (о чем говорит опыт наблюдения за людьми выросшими вне человеческого общения - реальные "Маугли").

Человек есть продукт биологической эволюции и психологического влияния окружающего его человеческого социума, с его Моралью, Религией, Наукой и Знаниями. Совокупность человеческой сути выстраивает реальный мир его существования.

Да, каждое сознание воспринимает мир по своему и это связано с биологической индивидуальностью и особенностью формирования личности человека в условиях конкретного социума. Это индивидуальное восприятия мира, тем не менее, находится в пределах биологического диапазона человеческой рецепции, отражающего его (человека) положение в Нише биологического мира планеты Земля.

Эта ниша обысловленна особенностями генетического Кода человека и механизмов его считывания- функции эндоретровирусов.

Отсюда биологическую жизнь на планете земля можно гипотетически представить как формы существования Ретровирусов как в изолированном состояниии (вирусы СПИДА) так и связанном состоянии организмов животных и человека, определяющегся их активностью.



Из научных фактов приведеных выше можно предположить что наш реальный мир явился результатом функционирования эндоретровирусов, сосчитывающих генетическую информацию с биологического носителя её -ДНК.
Но все это -"Допустим" а вот это "Допустим" есть свойство человеческого разума, способного сопоставлять входящую информацию к образам информации накопленными им в памяти в течение предшествующей жизни.

В своей первичности допустим нет ничего кроме взаимодействия и взаимодействие с человеческим существом или воздействие на человеческое существо есть единственный реальный ресурс формирования всего многообразия человеческой жизни, понятий о ней и окружающей среде. Пространство, доступное человеческой рецепции составляет пространство мира существования людей- реального мира существования единого и неделимого явления природы - Человечества.

На всех этапах человеческого существования человеческий мир сложет их образов информации о воздействии на человеческое существо и реверберация этих образов в коммуникации между людьми, человеческом общении сформулировала понятия этого мира , представления о нем и взаимодействии в нем.


Без призыва "Предположим" все остальное не имеет смысла. Именно "Предположим" есть точка отсчета для осознания бытия.
Я предлагаю в качестве такой точки отсчета очевидность Воздействия на человеческий организм. С последующим научным пониманием преобразования этого воздействия в информацию о нем и определении себя и окружающего мира существующими.

Признав эту первичную очевидность для человека открывается реальная возможность пересмотреть оценку своего Знания с последующим выстраиванием его уже в рамках всеобщей новой философской парадигмы. Эта новая парадигма позволит, как представляется мне, более эффективно использовать ресурсы окружающего мира на принципах оценки соответствия всей своей многообразной деятельности сущности человеческой природы.


Вам так часто об этом говорили что вы в это поверили. Вам говорили и вы поверили лишь благодаря обладанию этой способности вашего разума, равно чему благодаря способности моего разума я этму не поверил и попыталься понять почему "не поверил Я" и "поверили Вы".

Вне нашего существования нет объективной Истины. Её существование есть лишь вера в это представление присущая человеческому существу.

И что удивительно. Эта совершенная очевидность никак не может быть признана даже вами, способным к размышлению человеком.

Насколько способность человеческого разума "Верить" парализует способность человеческого разума "Познавать" и формулировать новое Знание. Вера произрастает из культуральности. Веру истребить или переубедить верующего человека не возможно поскольку вера лежит в основе его личности. Новое зание способно преодалеть веру отдельного человека лишь в социальных процессах формирования и фиксации нового Знания. Отсюда социальные процессы определяют совокупную способность человечества к адаптации через накопление конвенционального Знания как знания определенной степени Истинности.

Верить или не верить это относится к людям которые по различным причинам не хотят или не могут самостоятельно прийти к решению вопроса. Но я не хочу прожить чужую жизнь, поэтому и решаю сам свои жизненные задачи. И убеждения, которые сформировали мою личность, основываются в большинстве своём на моих собственных знаниях. Я это говорю для того чтобы вы перестали характеризовать мою личность и говорили по существу. А по существу говоря об одном и том же мы не находим взаимопонимания. Вы говорите, что вне нашего существования нет объективной Истины, но не прилагаете к этому никаких логических доказательств. Поэтому я попробую сделать это за вас.
Наш мир имеет пространство, время и постоянное движение везде и во всём. Это наша реальность. И здесь возникает вопрос: «где наш мир может быть». Почему такой вопрос? Потому что в нашем мире всё имеет своё начало и конец. Значит и наш мир должен иметь свои границы. Он должен быть частью огромного целого которое для объяснения назвали бесконечностью. Вы верите в бесконечность? Я нет. Можно для примера бесконечно делить математические числа, но любая даже огромная физическая сущность должна иметь свои границы. Поэтому безграничного пространства просто быть не может. Таким образом, огромное целое в нашем представлении исчезает. А так как наш мир часть огромного целого, то он в нашем представлении исчезает вслед за ним. Но ведь это бред говорить о том что реально существующего мира нет. Тогда что это за мир? Правильно! Это мир сформировавшийся в нашем сознании. И вы говорите только об этом не говоря как он сформировался. Таким образом, можно предположить, что наш мир это лишь форма нашего представления о нём. Но если бы наше сознание самостоятельно формировало эту форму представления, тогда и все миры у каждого были бы свои. А так как мир един для всех значит есть мировая сущность способная сформировать в каждом сознании мир единого представления. И вот здесь мы подошли к самому главному. Нет пространства. По сути, наш мир виртуален. Он создан в сознании каждого из нас. Как это происходит сказать невозможно. Пока люди находятся на уровне реального восприятия мира. Это их вера. И убедить их, что реального мира нет невозможно, потому что реальный мир изучен только на 1%. Вот когда он будет изучен на все 100% можно будет поговорить о мире нашего представления. А пока, увы, вас понять невозможно, потому что вы сами не создали мир единого представления.

Способность Верить или Неверить присуща всем людям на земле и отражает оценку входящей информации к сложившемся культуральным понятиям человеческой личности. Эти понятия сформированы на принципах взаимодействия Слов в Речи- это присущая любому человеку Категория Сознания.

Я всегда говорю по существу вопроса , поскольку личность человека мне не интересна и мне известны все факторы её формирования. Мне интересна продукция Личности, её мысли и их формулирование-и это все.
Вне нашего существования нет никакой Истины: ни Относительной, ни Абсолютной. Я доказываю со всей мне доступной логикой, что в мире существует лишь Воздействие на Человеческий Организм, из части которого, доступного рецепции функциональной системы человеческого сознания, выстраивается все многообразие форм человеческого существования: явления внешнего мира, осознание себя самого, своей личности, социума и Знаний. Среди этих категорий находится и Истина, как максимально достигнутая в коммуникации между людьми степень конвенциональности эмоционального образа человеческого сознания.
Не вижу необходимости прилагать дополнительные усилия в поисках дополнительных логических доказательств. Логичность моей формулировки мне очевидна-оспорьте эту логичность если можете.


Что то вы намешали в кучу за меня.
Мир существует лишь как мир представлений о нем сформулированных индивидуальным человеческим сознанием, сформированным в результате коммуникации в определенном человеческом социуме, несущем модели Эмоциональных образов человеческих сознаний сменяющихся поколений людей.

Есть ли реальный мир? Есть как система представлений о нём в коллективном сознании определенного человеческого социума на момент времени жизни индивидуума, задающего себе или соседу этот вопрос.

Как сложился реальный мир людей сказать очень просто. Он сложился в коммуникации между людьми по мере достижения согласия или конвенциональности понятий, составляющих его.

Понятия представляют собой вербальные символы эмоциональных образов человеческого сознания и связываются между собой через известные характеристики слов-их Денотации и Коннотации, которые отражают характеристики эмоционального сродства образов. Формируя понятия человеческого сознания на принципах Логики через конструкции Денотации-Коннотации человек тем самым конструирует системы Эмоциональных образов своего сознания, которые отражают специфическую палитру эмоционального реагирования присущую человеческом существу как части животного мира планеты Земля. Отсюда Логика есть когнитивная составляющая Здравого Смысла, присущего животному по имени Человек, в его нише биосферы планеты Земля.

Вера же есть культурально фиксированная категория индивидуального Здравого Смысла, отражающая степень конвенциональности в понятиях социума.
Верю в Бога, в Демократию, в Таблицу Умножения, в Науку, в Путина. Вера -базисная категория формирования Личности за её границами есть лишь разрушение культуральных понятий ,а с ними и гибель человека.

Если я могу понять вас, то почему нельзя понять меня, тем более, что я готов устранить любые разногласия.

Вне нашего существования есть мир с организующей силой. Это и есть абсолютная истина. Люди имеют всего 1% знаний об этом мире. Это относительная истина.

Вы говорите о мире, сформировавшемся в сознании человека. Отражённом мире. А меня интересует оригинал. Мир воздействия на человека. В чём его сущность?

Вы сформулировали в этом утверждении свое мнение, которое отразило ваш собственный жизненный опыт и посему является продуктом вашего Разума и как продукт Разума определение Истины и определение её Характеристик есть имманентная информационная категория Разума.

Если же такое мое понимние будет признано подавляющим большинством людей, тогда мое мнение станет в той степени истинным, в какой оно будет Признано или станет Конвенционально.


Оригинал мира или объективная реальность формируется из обработки информации о воздействии на человеческое существо и определяется Верой в реальность, сформированной в человеческом разуме как механизм, определяющий Очевидность образа Реальности.
Очевидность вызывает к жизни такое состояние человека которое характеризуется определенным комплексом эмоционального реагирования или определенного состояния вегетативной нервной и гормональной систем.

"Это Очевидно"- заявляет человек, "Я в это Верую", "Это Истина", при этом продолжающееся воздействие Блокируется на уровне лимбической системы, охраняя сложившиеся понятия от возможной трансформации. Блокированное восприятие не позволит "достучаться" даже до Здравого смысла. Аппелирование к культуральным понятиям-Родины, Народа, Страны, Патриотизма и т.п. - индикатор пропаганды с целью Блокирования индивидуального мышления- технология "промывания мозгов", манипуляции сознанием.

Определенная степень сомнения в своей правоте приоткрывает возможность оценки входящей информации приоткрывает возможность трансформации культурально сложившихся понятий для трансформации в ответ на входящую информацию.

Чем "Шире открыты Глаза" для Новой информации тем более адектватна адаптация человека и его социума к информационным вызовам природы

Константину Федоровичу!
Вы "Таким образом мировая сущность может быть только самым примитивным свойством.
Но как эта сущность смогла усложниться до построения разума?
Единственной возможностью беспредельного создания плюсов и минусов. Это и есть эл.частицы с помощь которых создался мир нашего реального представления.
Так вот этот мир был создан задолго до рождения сознания человека. Поэтому окружающий нас мир это истина, а наше представление о нём это только путь совершенствования нашего разума".
То что окружающий мир истина беспорно. Но вы сами указываете, что сознание, то естьчеловек думающий, а думать он смог лишь когда вступил в отношения с другими людьми, возникло после возникновения мира. отношения людей не есть проявление мира, а нечто другое, развивающееся не как вся природа, а по другим законам. отсюда истина существовала еще до возникших отношений между людьми. Но и отношения между людьми тоже истина, но не всгда путь совершенствования разума. Таким образом истина не есть что-то одно, а представляется в многообразии. Отсюда ее недосягаемость в понимании как постоянно возникающее многообразие. Наше представление о мире всегда вызвано наличием отношений между людьми, так как какая бы мысль не возникла в наших головах, она так или иначе будет направлена на других людей. вопрос лишь втом, какого каченства наше представление о мире.
Евгений Волков

Все почему-то воспринимают мир в его совершенстве. Тем не менее мир развивался от простого к сложному. Назовём окружающий нас мир, миром физического совершенствования. И это совершенствование не всегда было истинным. Постоянное создание и разрушение создавало основные законы построения мира. И эти законы становились Истиной. Вершиной физического совершенствования стало построения Разума. Таким образом, мир двигаясь от простого к сложному создал сверхсложное. И это сверхсложное стало воздействовать на простое с целью создания сверхсложного. Для чего необходимо было сверхсложному создавать опять простое которое будет преобразовываться до сверхсложного? Не проще ли создавать свои копии? Дело в том, что мир развивается во многих направлениях. Разум это сверхсложная система его построения. И она не достигла ещё своего совершенства. Через Биосферу Земли был создан разум человека. И вы правы, что нет в мире отношения людей. Это возможно один из путей совершенствования общего разума. Мир огромен и люди пока не смогли связаться с инопланетными цивилизациями. А возможно их и нет.
Слова, мысли, чувства, мечты и т.д. не имеют физической сущности. Это новая ветвь совершенствования мира. И заметьте, что человеческий разум пытается вместить в себя понимание истины окружающего нас мира и создающиеся понимание истины взаимоотношения людей. Значит, в отдалённой перспективе разум человека может претендовать на самое сложное построение в мире.

Овчинникову Константину Федоровичу!
Уважаемый, Константин Федорович! Может хватит относиться к миру как к проявлению неких мистических сил. Ваше понимание сверхсложного, понимание разума так и попахивает этим. Просто в каждой эпохе у нас свое понимание сложного и простого. Действительно мир развивается от простого к сложному. Только понятие простого и сложного субъективно и не способствует изучению мира и в частности общества. Это понятие надо переключать на понимание возникновения систем за счет пространственных границ и их превращением в другие. Это и есть простое и сложное. Абсолютное заблуждение, что слова, мысли, чувства совершенствуют мир. Они есть следствие развития общества, развития общественных отношений и только. Отсюда и разум не сверхсложная система построения мира, а проявление системы права в общественных отношениях и ее совершенствования. Если нам что-то не понятно, это совсем не значит, что к этому надо прилагать некое таинство. Только первобытные люди могли себе позволить так мыслить. Если мы живет в какой-то системе, например, государство, значит надо предвидеть ее завершение. Тогда отпадает понимание мира как отношений природы и Разума, как самостоятельной системы. А останется отношения людей как созданная ими искусственная система и отношений людей к природе как к объекту своих притязаний. А разумные существа существуют даже у нас на планете в мировом океане. Но почему-то они не желают вступать с нами в контакт. Возможно, в силу нашей неразвитости и не скорого выхода из системы права, порождающую агрессию в людях. Давно замечено при исследованиям мирового океана проявление иной разумной жизни на планете и в космосе. Вступить с ними в контакт станет возможным лишь, когда мы создадим в замен системы права систему чувств, когда наши отношения будут регулироваться не правом, а чувствами.

Ну вот и вы своё непонимание мною сказанного приписываете мне как недостаток. А ведь я наоборот стараюсь убрать всю мистику. Ведь что такое мир в простом понимании? Это суперкомпьютер. Простая материя усложнилась до состояния интеллекта. Ну что в этом может быть мистического. Ведь учёные пытаются создать искусственный интеллект, и вы не усматриваете в этом никакой мистики.
В моём представлении это Разум. Но не сравнивайте его с разумом человека. Этот разум способен не только расщепить молекулу белка в сотые доли секунды (на что у человека в лаборатории уходят месяцы), он способен регулировать все процессы происходящие во вселенной. Огромен этот Разум в своих действиях и возможностях. Поэтому люди с позиций своего примитивного разума назвали его Абсолют, Бог, Аллах. ( Да простят меня верующие я не хочу задеть их чувства). Вот это можно отнести к мистике. Но ничего мистического в этом нет. Разум это сверхсложное построение, но при изучении мира Он становится всё более понятным. Все почему то считают что этот Разум достиг предела своего совершенства. Но если бы это было так, то зачем ему было необходимо создавать несовершенный разум человека? Создавал бы свои копии. Дело в том что разум человека создаёт новую форму мира. Духовную. В мире этого нет. И вы правы, что слова и мысли человека сейчас не влияют на мир. Но это пока. Человеческий разум ещё не находится в гармонии с миром. Гармония это не только понимание мира, но и возможность создать (а точнее разблокировать) все энергетические связи с миром. Придёт время и человек постигнет все тайны построения мира. Он поднимется до уровня развития Разума. Ну а если Разум может влиять на мир, то почему человек этого не сможет?

Уважаемый, Константин Федорович!
Я продолжаю считать, что вы, казалось бы голый материалист, продолжаете утверждать о неком вселенском разуме с позиции религиозного понимания сотворения мира. И на этом утверждение заводите свое мировоззрение в тупик. Религиозные ученые в своих рассуждениях уже отходят от этого, приходят к пониманию, что всему творец человек (понимай группа людей), а вы утверждаете, что все вначале создал некий вселенский разум, подобный компьютеру. Но компьютером управляет и будет управлять человек, а вашим компьютером (Разум это сверхсложное построение) тогда получается будет управлять некое высшее существо – бог. Вы же сами указываете на построение, создание Разума, то есть его кто-то построил создал это сверхсложное. Какими возможностями должен облать этот строитель, создатель? Вы, своим сверхсложным разумом сами того не замечая просто усложняете цепочку Бог – человек, и вставляете в нее как посредническое звено Разум. Получается Бог-Разум-Человек.
Вы утверждаете, что: «Дело в том что разум человека создаёт новую форму мира. Духовную».
Совершенное заблуждение, приводящее вас к божественному объяснению мира. Новая форма, новый вид систем, которые относятся к социальным, в том числе и духовным, создаются в результате взаимодействия людей между собой. Духовная система создалась сразу же после начала этого взаимодействия и называется она общество. только в обществе могут возникать чувственные отношения. Идет постоянное совершенствование общества, то есть совершенствования духовного проявления человека. Этот процесс бесконечен. Пока он протекает в системе права. Но в какой то точке произойдет полное устранение такого способа человеческой организации, человеческого общежития как государство. Исчезнет система права как система управления, А на смену ей придет система управления через развитые чувства человека. Будет иная мораль у людей. Но, находясь в системе права, когда действует закон единства и борьбы противоположностей, в сфере возникающей конкуренции между людьми общество постоянно возвращается назад к усилению системы права. Это происходит в результате несовершенства людей, в результате их непонимания процессов развития социальных систем. И ваш космический разум туда же ведет.
Если допустить, что ваше утверждение о сверхсложном построение – Разуме, верно, то отпадает всякое стремление к развитию человека. Когда ни будь этот Разум все сам выправит. А мы будем жить как все, используя, как и все свои пороки как добродетели. Тогда все кто захочет продвигаться дальше в исследованиях будут встречать на своем пути препоны и гонения. Что собственно происходит и сейчас. Но с принятие вашего мировоззрения это только усилится. Даже ваша лазейка – утверждение о том, что и вселенский Разум не совершенен и требует совершенствования, а для этого он создал разум человека не выводит мыслительный процесс человека из кризиса непонимания. И так же будут преследоваться все кто думает иначе. Сейчас в мире идет смыкание теологии и философии в неком фокусе рассуждений о «царстве божьем» как такой организации людей, где правят чувства. Ваше же понимание сотворения мира ведет в другую сторону, совершенно противоположную, где нет постижения мира, но есть влияния на него. То есть будет сохраняться система права, так как ваше утверждение «человек постигнет все тайны мира», способствует созданию новых форм управления через право, точнее такая форма уже ранее существовала в Египте, когда правили более ученые (жрецы), более грамотные. Для возникновения общества чувств, где отсутствует право необходимо совершенствовать систему права. Эта система саморазвивающаяся и у нее есть предел развития. Вот его и надо поскорее достичь. Он может быть достигнут через развитие области труда, то есть через развитие простых людей, через развитие их права до уравнивания с правами области управления и развитием их чувств как способа управления своей физической силой, не ущемляющего других.

Опять вы неправильно меня поняли. Начнём всё сначала и от печки.
Зарождение мира началось с создания огромного количества неорганической материи. Как она зарождалась пока не будем рассматривать. Только представьте себе всю материю вселенной в одном месте. Представили? Прекрасно! Не будем рассматривать какие процессы происходили в этом скоплении материи, а обратимся к теории вероятности. Мог ли в таком огромном скоплении материи из хаоса создастся интеллект? Мог! В книге Дзиань (от которой получили зарождение все религии) так и пишется, что реальность стала познавать сама себя. Создавшийся Разум зародился на процессах происходящих в этом огромном скоплении неорганической материи. Имеет ли он сходство с разумом человека? Абсолютно никакого. Скорее этот Разум можно сравнить с суперкомпьютером. Он не всемогущ. Поэтому вселенная, зародившаяся 15 миллиардов лет назад, строится и по сей день. Всё могущество и сила этого Разума заключается в воздействии на физические процессы происходящие во вселенной. Таким образом нет необходимости чтобы этим суперкомпьютером кто то управлял. А теперь представьте возможности этого Разума. Из хаоса с помощью физических свойств материи создавать вселенную. Очень долго и сложно. Совершенен этот разум? Думаю что нет. Поэтому Он и создаёт человека. Так в чём же совершенство человека? В его возможностях. Непонятно? К примеру, на создание растительного мира биосферы у Разума ушло 250 миллионов лет. А человек путём селекций смог бы вывести всё это многообразие растительного мира за 2700 лет. Есть разница? И всё дело заключается в том, что Разум имеет возможности влиять на мир только через внутренние энергосвязи. А человек влияет на мир внешне пытаясь изучить внутреннее влияние. Теперь что касается духовного развития человека. Сам этот процесс преследует в себе цель создание единого разума людей. В двух словах это сложно объяснить, но в общих чертах это будет выглядеть таким образом. Произведу грубое сравнение с интернетом. Каждый компьютер может подключиться к этой сети и получить всю необходимую информацию, выполнить необходимую работу и т.д. При этом каждый компьютер сохраняет свою индивидуальность. Так и разум каждого человека воссоединённой энергосвязями создаст единый разум людей, воссоединённый с Разумом.
Думаю что понятно объяснил эволюционное развитие Разума.

Уважаемый, Константин Федорович!
Вы не только не разъяснили эволюционное развитие разума, но и сами опровергаете собственное представление о разуме.
Не мог в представленном вами хаосе развиться интеллект. Любой живой организм мог развиться, но Интеллект не есть некая самостоятельная система. Сейчас есть достаточно убедительные доказательства зарождения жизни на Земле, включая и жизнь разумную. Стечение обстоятельств, столкновение планет, возникновение луны, изменение наклона земли под воздействием луны, возникновение времен года, необходимость живых отрганизмов приспосабливаться к этим изменениям привело к возникновению таких организмов, которые стали способны в результате взаимоотношений друг с другом осмыслить их и тем самым положить начало возникновению социальных систем, в которых интеллект играет не последнюю роль. Вы же возникновение новых видов материи пытаетесь представить как следствие воздействия некого вселенского Интеллекта, который воздействует на физические процессы. Выходит по-вашему, законы всемирного тяготения, законы притяжения и другие законы возникают под воздействием некого интеллекта? Тогда уж скажите –Бога. И совсем уж нелепо звучит, что интеллектом нет необходимости управлять. Что это за неуправляемый интеллект без программы, пределов действий и прочее? Тогда это не будет ни каким интеллектом, если нет принципов самоограничения. Понятие интеллекта означает знание всего, что хочешь сделать, то есть существования границ деятельности. Отсюда ваше представление о вселенском интеллекте совершенно надумано и не соответствует даже придуманным автором интеллекта целям. Например, как сознание еще одного интеллекта в живой системе человек. А теперь подумайте. Один интеллект определяет развитие внутренних «энергосвязей», а другой человеческий внешние «энергосвязи». То есть по вашему супер интеллект заключен в некой оболочке, та к действует только внутри чего того. А что за оболочкой и какой интеллект там управляет. Возникает необходимость создания каких договоров между интеллектами, так как им необходимо было бы определить пограничные состояния своих оболочек. И какой тогда интеллект отвечает за внутренне состояние живой системы, за ее функционирование, если интеллект человека направлен только на внешние «эноргосвязи»? Можно поставить кучу вопросов на которые нет ответов, если следовать вашей теории «сверхразума». Ищите в объяснениях вселенной простые ответы. И совсем не надо социальные системы (системы не природного характера), в которых зародился разум рассматривать через естественные законы, тем более через надуманные теории возникновения жизни. Совершенно не важно как возникла способность человека мыслить. Может быть в результате внешнего воздействия существующих в космосе цивилизаций, может быть в результате молнии, стукнувшей кого-то из людей, или расположения цепочек ДНК. Важно, что его развитие стало возможным лишь в результате взаимодействия людей. И совсем примитивно звучит мысль о неком едином разуме людей. Единый значит без внутренних противоречий. А в мире людей, как мы знаем, эти противоречия составляют основу отношений.
По этому ваше представление о мире и человеке, существующих под воздействием некого Разума не только ошибочно, но и крайне вредно. Человечество уже отказалось от трех китов, черепах, слонов на которых стоит Земля, а вы нам предлагаете слонов вновь. Если вашу теорию рассматривать более подробно, то эти слоны появятся непременно.

В народе есть мудрая поговорка: « Сто мудрецов не смогут ответить на вопросы ограниченного в мышлении человека». Так что постарайтесь аналитически мыслить.
Возьмём человека. В его организме происходит множество процессов (обменные, газо-обменные, эндокринные, иммунные и т.д.) которые контролирует и осуществляет внутренний интеллект, а точнее Разум. Сознание человека осуществляет наружную деятельность человека (строить, печь, сапоги тачать и т.д.). И этим двум интеллектам не нужно определять зоны своего влияния (по-вашему, оболочки). Они не взаимозаменяемые. Они могут выполнять только свою собственную работу. Понятно?

Господин Овчинников!
Вы, правы, что один дурак может задать такой вопрос, что и сто умных на него не ответят. Если следовать вашей теории Разума, то тогда, любое живое существо и их скопление, даже мельчайшие микроорганизмы разумны. И чего это МИД не направляет послов для налаживания отношений с селедкой. А мы все только поедаем и поедаем ее. Круто. Чтобы выпустить газ бедный разум так и изворачивается, включая или выключая краник. Куда там теориям осмотического давления, генетического построения организмов. Все просто есть разум, и он как сторож запускает или отключает обменные процессы. Интересно, найдется еще хоть один «умник» поучаствовать в столь глубоких рассуждениях.

Жаль.... Но кроме селёдочного сарказма я у вас ничего не отметил.
Истину вы ищете в другом направлении и мне с вами не по пути.
Успехов вам в тщетном труде.

Конечно найдется так как эти рассуждения и глубокие, и исключительно важны для понимания природы человечека и его деятельности на земле.

Человеческий разум есть сформированая в эволюции живых существ на планете Земля когнитивная функция человеческого сознания, которое, в свою очередь, эволюционно сформировалась как специализированная система интеграции и саморегуляции человеческого существа и его алаптации к изменениям окружающей среды. Отсюда можно видеть эволюцию этого качества в вирусах, бактериях одно и многоклеточных организмов, а также у животных с половым способом размножения и социальной коммуникацией. Стало быть и у селедки можно обнаружить элементы присущего человеку Разума.

Когда эта примитивная очевидность станет вам понятна, то станет понятен и весь реальный мир, окружающий человека, как система Эмоциональных образов человеческого сознания- продукт жизнедеятельности человеческого Разума-когнитивной ипостаси Человеческого Сознания.

Феде.
Вы, хоть поняли, что сами написали? «Человеческий разум, есть сформированная в эволюции живых существ … когнитивная функция человеческого сознания». Уже доказано, что жизнь на Земле произошла от камня, выделявшего кислород и астероидной бомбардировки, принесшей воду, плюс столкновения планет, изменивших вращение Земли. Образовались смена времен года, послуживших возникновению жизни в том виде, которая имеется. Жизнь могла бы зародиться и без смены времен года на земле, но тогда это была бы другая жизнь. Возникла эволюция живых организмов. Но, что это доказывает? При чем здесь человеческий разум? вы любите щеголять таким определением как когнитивный. Но так часто и не к месту его применяете, что получается: когнитивная функция человеческого сознания, которая переводится как соответствующая знанию функция человеческого сознания. Если у живого организма сознание обладает единственной функцией сопровождать и контролировать живой организм в действиях с природой и этим селедка тождественна в какой то мере человеку, то в социальной среде сознание человека его сопровождает и контролирует действия не только в природе но и в социальных системах. Именно возникновение социальных систем предопределило возникновение Разума как развитого сознания, контролирующего и социальную среду. Говорить о возникновении элементов разума у селедки так же абсурдно, как заявлять каждому, с кем вы не согласны, что он фашист. Это показывает лишь ваше непонимание природы возникновения Разума. Без социальных систем он возникнуть не мог по определению. Считать же групповое поведение животных как проявление социальной системы, значит связывать себя со стереотипами мышления прошлого, уподобляться философам, утверждающим в основе мира слонов. Казалось бы, вы законченный материалист, а в результате не желания думать, уподобляетесь законченным идеалистам. Как в прочем и остальные материалисты. Точно так же и идеалисты вынуждены себе противоречить и опираться на материалистическое обоснование. Вы не можете доказать момент возникновения Разума, идеалисты его указывают в первую очередь ссылаясь на библию. Только мало кто ее понимает правильно. А пишется, что создав человека: мужчину и женщину бог сказал: владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся на Земле. То есть бог ввел в самую первую очередь после природных потребностей (плодитесь и размножайтесь) в отношения между людьми ПРАВО как чувство власти. Самое первое чувство не природного характера, определил точку возникновения социальной системы, основанной на праве. Если считать, что Христос был первым философом, утверждающим необходимость перехода от социальной системы права к социальной системе чувств (системе всеобщей любви), то он даже мысли не допускал о разуме у селедки. Умный человек не мог по-другому объяснить язычникам природу социальных систем, необходимость развития системы права, чтобы подвести разум людей к системе чувств. Но не коллективный разум, заставляющий всех подчиняться единым требованиям (например, пчелы) и превращающий их в единый живой организм – живую систему, а разум каждого индивида возвести до своего разума – разума Христа. И уж совсем нелепо звучат слова «Когда эта примитивная очевидность станет вам понятна, то станет понятен и весь реальный мир, окружающий человека, как система Эмоциональных образов человеческого сознания- продукт жизнедеятельности человеческого Разума-когнитивной ипостаси Человеческого Сознания». Подумайте, прежде чем писать такую нелепицу.

Вам никогда не приходило в голову общаться с оппонентом с минимальным уважением к нему.
"Уже доказано..." -кому доказано?Каким образом доказано? Кто сомневается или утверждается в доказаном? Если вы перестанете мучится повышенным выделением желчи, то возможно поймете что Все о чем говорю я и говорите Вы относится к Человеку и, в первую очередь, к его Разуму или Познанию Человеком Мира Окружающего его.
Познание или когнитивная функция сознания, по моему глубокому убеждению, может определять абстракцию- Разум. При этом такое разделение исключительно условно и Разум, как механизм Сознания, а Сознание, как функциональная система человеческого организма представляет все многообразие существования человеческого существа и человечества, в целом.


Фашист это тот человек, который проповедует примат государства над судьбой и личностью индивидуума и это зафиксировано основателем этой человеконенавистнической идеологии синьором Муссолини в его речи в 1929г и за что он был повешен вниз головой в 1945 году. Со мной можно соглашаться или не соглашаться при этом можно быть и фашистом, и либералом,и коммунистом, и умным или дураком.

Седедка тождественна человеку своей принадлежностью как и он к живой природе планеты Земля, которая характеризуется размножением через копирование генетической информации. Размножение живых существ на основе редупликации генетической информации фиксированной в двойной спирали ДНК объединяет нас,Людей как с,дорогой вашему сержцу Селедкой, так и с вирусами- сосчитывающими код генетической информации для синтеза различных белков, составляющих моё и, к вашему ужасу, ваше тело. Все это стало известно в результате реализации когнитивной функции человеческого сознания или функционирования человеческого Разума.


Эволюция функциональной системы живых существ на планете земля, определяющей интеграцию систем и органов этого существа и его адаптацию к изменениям окружающей среды сформировала человеческий разум как особенную, присущую человеку функциональную систему обработки информации о воздействии на человеческое существо. Эта функциональная ситсема обладает присущими человеку информационными технологиями коммуникации ( Речь, Язык Тела, Вокализация), которые формируют коллективное сознание людей, членов определенного человеческого социума.Развитие и созревание человеческого сознания невозможно вне человеческого социума и посему колективное сознание его и индивидуальное сознание отдельного человека,члена его может быть условно разделено лишь на принципах соответствия или несоответствия критериям биологической жизни человеческого существа. По сути своей Индивидуальный человеческих Разум есть дериват коллективного разума его социума, который развивается и усложняется включая в себя продукты обработки информации индивидуальными сознаниями живущих людей.

Я и Материалист и Идеалист в одно и тоже время, поскольку и Идеи объясняющие нас и окружающую природу и Материя, как физические явления составляющие возможности формирования идеи есть продукция обработки информации о воздействии на человеческий организм и его функциональную систему адаптации-человеческое сознание.


Людое человеческое утверждение, любое человеческое верование, любые проявления человеческой жизнедеятельности есть провления функционирования его человеческого сознания. Ваши утверждения о Боге ничем не отличаются по природе своего формулирования от ваших утверждений о Селедке. И отсюда, ценность их одинакова.

Вот поняв принципы, на которых базируются ваши утверждения, вы сможете по разному судить о селедке и о боге.


Я вас поздравляю со знанием того, что думал Христос о Селедке и её Разуме- здесь я просто в диком восторге от общения с вами-человеком, познавшем такие интимные мысли Христа.Утверждения о социальных системах Права и Чувств имеют тоже качество что и утверждения о представлениях Христа о Разуме Селедки.


Я, со всей доступной мне логичностью, доказываю и обосновываю своё утверждение. Я не вижу НЕЛЕПИЦЫ в этом утверждении. Если у вас есть конкретные возражения, то мы можем их обсудить и преодалеть взаимонепонимание.

Феде
Глупость, она и в Африке глупость.

Любая оценка человеческой деятельности,человеческих поступков и утверждений носит субъективный характер и раполагается также по шкале оценки "Идиотизм-Глупость-Целесообразность-Мудрость-Очевидность". Субъективная оценка формируется жизненным опытом индивидуума в процессе коммуникции в информационной среде определенного социума, которому принадлежит оценивающий индивидуум и в этом качестве индивидуальная ( в этом случае -Ваша) оценка транслирует конвенциональные критерии такой оценки, принятые в морали социума.

Понимая понятие "Глупости" как категорию индивидуальной оценки мы можем с уверенностью говорить, что ваша оценка моего мнения как "Глупость", полученная из Африки должна быть связана с вашим местоприбыванием в этой части света.

Таким образом представляется очевидным Глупость утверждения, что Глупость одинакова как в России так и в Африке, поскольку Глупость находится в качестве оценки в вашей индивидуальной голове, а находится одновременно и в России, и в Африке даже очень большая голова не может.