нужна ли новая религия?, зарождение единой религии
Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )
нужна ли новая религия?, зарождение единой религии
Федя |
Apr 1 2009, 07:35 AM
Отправлено
#141
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
|
Виктор |
Apr 1 2009, 06:38 PM
Отправлено
#142
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Федя
QUOTE споткнулся(Определение воздействия и реагирование) о камень + услышал от папы и мамы,что это называется "Камень" (Внутривидовая коммуникация) =Знание о Камне Федя, вы или прикидываетесь, или действительно не понимаете о чем вас спрашивают. То что нЕчто, о что я споткнулся называется камнем, я действительно узнал от родителей. Но что такое это нЕчто по своей сути? Я не знаю. А вы? У меня такое подозрение, что вы просто считаете ниже своего достоинства сознаться в незнании... Эх, Федя... |
Виктор |
Apr 1 2009, 07:00 PM
Отправлено
#143
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Константин Фёдорович Овчинников
QUOTE Творец создаёт судьбу человека из основной цепи жизненных событий, которые человек избежать не сможет. А вот решение простых жизненных событий, лежащих между двумя основными, лежит на совести человека. А вам не кажется уважаемый Константин Федорович, что перекладывая на Бога решения в сложных жизненных ситуациях, а по сути ваши собственные, вы тем самым успокаиваете свою совесть, снимаете просто напросто ответственность с себя. Ну что же тут сделаешь? На все воля Божья. Ведь так гораздо проще жить... QUOTE Думаю что у вас есть дети. Вот вы как влияете на судьбу своего ребёнка? До поступления в институт еще влияние есть. А вот дальше уже они сами строят свою судьбу и мое влияние ничтожно мало. Хотя на первых порах их нравственные ценности полностью соответствуют моим и предопределяют их решения на поступки. |
Федя |
Apr 2 2009, 12:09 AM
Отправлено
#144
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Виктор @ Apr 1 2009, 06:38 PM) Федя Федя, вы или прикидываетесь, или действительно не понимаете о чем вас спрашивают. То что нЕчто, о что я споткнулся называется камнем, я действительно узнал от родителей. Но что такое это нЕчто по своей сути? Я не знаю. А вы? У меня такое подозрение, что вы просто считаете ниже своего достоинства сознаться в незнании... Эх, Федя... А я Знаю-Нечто, по своей сути, есть комплекс воздействия на человеческий организм, часть которого определяется Рецепцией человеческого Сознания из которого, в свою очередь, появляются и камни и дождь и ветер и Виктор и Федя и все-все -все. И мне не стыдно сознаться, что я знаю. Вы же, Виктор, или не можете или не хотите понимать совершенно элементарное объяснение на уровне удара ногой об стенку. Этот уровень не требует высокого IQ-он требует открытых ушей и глаз. |
Виктор |
Apr 2 2009, 08:04 AM
Отправлено
#145
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Федя
QUOTE Нечто (Камень), по своей сути, есть комплекс воздействия на человеческий организм, часть которого определяется Рецепцией Чье воздействие? Нет, если камень упадет вам на голову, то воздействие конечно будет .... Вы не нагой об стенку долбите, а попробуйте использовать ваш высокий IQ. |
Федя |
Apr 2 2009, 08:51 AM
Отправлено
#146
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Виктор @ Apr 2 2009, 08:04 AM) Федя Чье воздействие? Нет, если камень упадет вам на голову, то воздействие конечно будет .... Вы не нагой об стенку долбите, а попробуйте использовать ваш высокий IQ. "Чье Воздействие" определяется Тем и качествами Того, на Кого это воздействие Направлено. Бытие есть Взаимодействие Движений - этот вывод определяет Человек (Я) из Информации о Воздействии на Его (Мой) человеческий организм, который Он (Я) также определяет из Информациии о воздействии на Рецепцию функциональной системы Сознания моего Организма. Определение Себя Самого и Окружающего Мира Существующим есть функция Сознания. Функция лежащая в основе Дуализма Здравого Смысла, отражающего строение Всего Мироздания и Себя Самого, как Части Этого Мироздания.. Да, не суетитесь, Виктор. Тяжело, конечно, вот так просто, взять и понять, что Богу нет места в реальном мире, что Реальный Мир, в первую очередь, это Ты- Сам, со всеми твоими заморочками, что Реальный Мир появился с Твоим появлением на Свет и исчезнет с твоей смертью и только Твоё Сознание в зависимости от Твоих представлений Допускает существование Реального мира вне Рамок твоей Жизни. Другими словами, Реальный Мир есть Конвенциональное понятие Виртуального Мира Индивидуального и Коллективного Сознания Людей, реально существующее в информационном простанстве комуникации между людьми, составленном из информационных технологий человеческой коммуникации, присущей определенному этапу Прогресса Человеческого Знания, а с ним и Науки и Технологий. Успокойтесь, Виктор. Понять это или не Понять зависит от ваших Предшествующих Представлений о мире, фиксированных в вашей Памяти, которые сложились в процессе вашей жизнедеятельности под Воздействией Окружающей Среды, существование которой вы способны Допускать из информации об этом Воздействии на ваш организм. |
Времяоныч |
Apr 2 2009, 09:44 AM
Отправлено
#147
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 179 Из: Русь, Белгород |
QUOTE(Федя @ Apr 1 2009, 07:35 AM) Если Человек и Мир являются предметом Научного интереса, то какие качества Святого Духа могут быть предметом научного исследования? Заранее благдарен. Речь идет не о качествах, а о том что в мире действует Святой Дух оставляя следы своей деятельности, вот их и предлагается собирать и исследовать. |
Виктор |
Apr 2 2009, 11:32 AM
Отправлено
#148
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Федя
QUOTE "Чье Воздействие" определяется Тем и качествами Того, на Кого это воздействие Направлено. То есть, человек направляет воздействие сам на себя, и сам же, в соответствии со своими качествами, их определяет. Хотя перед направлением к себе их уже определил. Иначе, говорит в свое собственное ухо забыв про камень Короче полная IQ. Спасибо Федя, у меня к вам больше вопросов нет. Сообщение отредактировал Виктор - Apr 2 2009, 11:35 AM |
Федя |
Apr 2 2009, 09:18 PM
Отправлено
#149
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Виктор @ Apr 2 2009, 11:32 AM) То есть, человек направляет воздействие сам на себя, и сам же, в соответствии со своими качествами, их определяет. ....... Спасибо Федя, у меня к вам больше вопросов нет. Зато у меня есть вопросы к вам. Понимаете, Виктор нет на белом свете простых вещей. Приписав мне мысли которые я не говорил, не мог говорить, поскольку не могу так думать вы поставили себя в идиотское положение. Причем в идиотское положение перед лицом людей, которые интересуются поднятой проблемой или будут интересоваться этой проблемой в будущем. Ни Вы, ни Я не можем предугадать как наше слово отзовется. Если вы, однако, сделали такой вывод на основании моих текстов, то обязаны обосновать такой вывод. В противном случае ваша способность к человеческому мышлению может вызывать обоснованное сомнение. |
Константин Фёдорович Овчинников |
Apr 3 2009, 05:41 AM
Отправлено
#150
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
QUOTE(Виктор @ Apr 1 2009, 07:00 PM) Константин Фёдорович Овчинников А вам не кажется уважаемый Константин Федорович, что перекладывая на Бога решения в сложных жизненных ситуациях, а по сути ваши собственные, вы тем самым успокаиваете свою совесть, снимаете просто напросто ответственность с себя. Нет, не кажется уважаемый Виктор, потому что в моём представлении Творец только ставит жизненные задачи, а человеку приходится их решать. Если человек не в состоянии решить жизненную задачу основного события, то он не сможет подойти к решению жизненной задачи последующего события. Да вы, наверное, очень часто встречались в жизни с людьми, которым сколько не объясняй, чтобы исправить жизненную ситуацию они стоят на своём. Нашу жизнь можно грубо сравнить с обучением в институте. Сдаёшь экзамены, зачёты, курсовые – переходишь с курса на курс. Не сдаешь – вылетаешь с треском. |
Федя |
Apr 3 2009, 07:40 AM
Отправлено
#151
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Времяоныч @ Apr 2 2009, 09:44 AM) Речь идет не о качествах, а о том что в мире действует Святой Дух оставляя следы своей деятельности, вот их и предлагается собирать и исследовать. Если Святой Дух Действует, то значит он проявляет Какие-то Качества Себя самого или это не так? Если Остаются Следы, значит это Следы проявления Качеств? Вот я и настаиваю на том чтобы вы Описали Качества, которыми обрадает Святой Дух и которые определяют его способность существовать и действовать в этом мире, к исследованию которых вы призываете. Мне они не изветстны, а хотелось бы Знать. |
Федя |
Apr 3 2009, 08:36 AM
Отправлено
#152
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Apr 3 2009, 05:41 AM) Нет, не кажется уважаемый Виктор, потому что в моём представлении Творец только ставит жизненные задачи, а человеку приходится их решать. Жизненные Задачи Человеку ставит Жизнь. Жизнь человеческая отличается от жизни других представителей живой природы особенностью Человеческое Коммуникации, в пространстве которой индивидуум выступает как функциональная часть Социума. Функциональная недостаточность индивидуума в человеческом Социуме определяет его существование как Человека. Здесь нет Творца, как нет его нигде. Здесь есть непонимания себя и своего отношения как к биологической жизни планеты Земля , так и своего положения в жизни человеческого Социума и совокупности человеческих социумов, представляющих Человечество или биологический вид к которому принадлежит Человек. |
Виктор |
Apr 3 2009, 08:51 AM
Отправлено
#153
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Константин Фёдорович Овчинников
QUOTE Творец только ставит жизненные задачи, а человеку приходится их решать. Вот со второй частью вашего высказывания, я совершенно согласен. Все задачи встающие перед человеком, он должен решать сам. В этом проявляется его свобода и его творчество, в этом его подобие Творцу. Что касается постановщика этих задач, то, на мой взгляд, никакой принципиальной разницы нет, возможно Творец, возможно случай, возможно предыдущее решение человека. Лично я склоняюсь к последнему. Главное, ведь что? Что судьба человека, как результат его жизни, зависит от его решений жизненных задач, а не от задач самих по себе. Ну как в школе, оценку учитель ставит за решение задачи, а кто эту задачу придумал и вписал в учебник совершенно неважно, от этого оценка ученика не зависит. Продолжая пример с школьником и возвращаясь к вашей теме, можно религию сравнить с ответами в учебнике на последней странице. Что старый учебник, что новый, всегда будут ученики верящие что ответы правильные, всегда будут ученики которым этот учебник "до фонаря", и всегда будут ученики самостоятельно находящие ответ в процессе решения задачи. Последним, страница учебника с ответами просто ненужна.Сообщение отредактировал Виктор - Apr 3 2009, 08:56 AM |
Федя |
Apr 3 2009, 11:04 PM
Отправлено
#154
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
Шкала Веры
Да-Нет 1. Я не верю-Я знаю (Да). (Yung) 2. Я верю,что "Да", но несколько сомневаюсь. 3. Я сомневаюсь, но, вероятно, "Да". 4. Ни "Да", ни "Нет". 5. Я сомневаюсь, но,вероятно, "Нет". 6. Я верю,что "Нет", но несколько сомневаюсь. 7. Я не верю-Я знаю (Нет). 1 и 7 позиция отражает Знание, за которым следует Действие. 2 и 6 позиции требуют поиск единомышленников (игнорирование, не способность принять инакомыслия) для утверждении в своём Знании. 3 и 5 позиции требуют Исследования и Познания (преходящий Агностицизм, когда по мере накопления фактов преодалевается Незнание). 7 -50% вероятность и "Да" и "Нет". Состояние стабильного или постоянного Агностицизма, в котором степень Важности диктует принятие состояния, как недоступного Познанию или диктует Интерес к исследованию, самому по себе. Имеется 2-е тенденции, характерные для Личности: а) Негативная тенденция к абсолютному Агностицизму. б) Позитивная тенденция к преходящему Агностицизму, инициирующему Познание и формирование Знания. Почему это важно? Если мы введем в задачу " Существует ли Бог?", то мы обнаружим, что признаков материального существования бога многовековая история человеческой цивилизации не обнаружила, в то время, как научное исследование природы человеческого существования все более и более формирует знание исключающее трансцедентность-Атеистическое Знание. В этом контексте Позитивная тенденция бросает вызов Негативной тенденции к абсолютному агностицизму и можно предполагать дрейф в сторону Атеизма, чему и должна способствовать Новая Религия Веры в Научное Знание. Почему можно говорить о Религии. Поскольку по мере естественного формирование Ритуала (Академия Наук, Нобелевская Премия и Премии за научные достижения, Научные конференции и научные издания и т.п.) Вера в научное Знание имеет возможность оформится в Религию, признающую своим божеством, достойным поклонения Научное Познание и формирование Научного Знания. ("Академия" Айзек Айзимов). |
Федя |
Apr 3 2009, 11:36 PM
Отправлено
#155
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
Наиболее полная коллекция аргументов в пользу существования Бога. Какое вам больше по душе?
http://www.godlessgeeks.com/LINKS/GodProof.htm |
Константин Фёдорович Овчинников |
Apr 4 2009, 05:32 AM
Отправлено
#156
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
QUOTE(Виктор @ Apr 3 2009, 08:51 AM) Главное, ведь что? Что судьба человека, как результат его жизни, зависит от его решений жизненных задач, а не от задач самих по себе. Главным является и сама задача и её решение. Ведь глупо заставлять решать человека однотипную задачу в течение всей жизни. Хотя большинство людей стремится к этому, чтобы упростить себе жизнь. Но судьба человека создана таким образом чтобы жизненные задачи постоянно усложнялись. Именно таким образом может формироваться творческая личность. |
Константин Фёдорович Овчинников |
Apr 4 2009, 05:38 AM
Отправлено
#157
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 649 Пол: Male |
QUOTE(Федя @ Apr 2 2009, 08:51 AM) "Другими словами, Реальный Мир есть Конвенциональное понятие Виртуального Мира Индивидуального и Коллективного Сознания Людей, реально существующее в информационном простанстве комуникации между людьми, составленном из информационных технологий человеческой коммуникации, присущей определенному этапу Прогресса Человеческого Знания, а с ним и Науки и Технологий. А вот с этого момента поподробее, как создаётся виртуальный мир. Возможно вы сможете в моём лице найти союзника. |
Федя |
Apr 4 2009, 08:12 AM
Отправлено
#158
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 4 610 Пол: Male |
QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Apr 4 2009, 05:38 AM) Каждое озвученное моё слово на этом форуме говорит о том,что Реальный Мир, в котором Мы существуем есть Категория Человеческого Сознания- Мир Человеческих представлений о Существовании Реального Мира, составленных из Эмоциональных Образов, Человеческих сознаний, полученных в результате обработки Информации о Воздействии на человеческий Организм и Модели которых в Коммуникации межу людьми и в коллективной деятельности Людей составляют Коллективное Знание, фиксированное на физических носителях Памяти и составляющих Ноосферу Планеты Земля, пока. Если я начну объяснять детали, то непремено вынужден многократно повторяться, а мне этого не хочется, в силу уважения к стуктуре и порядку на страницах форума. |
Виктор |
Apr 4 2009, 09:47 AM
Отправлено
#159
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 542 Из: Москва |
Константин Фёдорович Овчинников
QUOTE глупо заставлять решать человека однотипную задачу в течение всей жизни QUOTE судьба человека создана таким образом чтобы жизненные задачи постоянно усложнялись. Да ничего подобного. В течении одного дня вы можете столкнуться с самыми разными задачами, от самой простой до самой сложной. Начиная с - бросить окурок на дорогу или в урну, уступить место старушке в автобусе или нет, до - подставить коллегу по работе, что бы получить его премию или остаться без премии, выплатить зарплату рабочим или купить себе виллу и т.д. И правильных ответов всего десять, тех самых десять Заповедей. Одни люди, решив для себя правильно задачу, просто перестают ее замечать, она для них как бы перестает существовать, а другие до конца жизни не смогут решить задачу с местом в автобусе, но при этом убивать возможно и не будут. |
Времяоныч |
Apr 5 2009, 08:35 AM
Отправлено
#160
|
Старожил Группа: Users Сообщений: 179 Из: Русь, Белгород |
QUOTE(Федя @ Apr 3 2009, 07:40 AM) Если Святой Дух Действует, то значит он проявляет Какие-то Качества Себя самого или это не так? Если Остаются Следы, значит это Следы проявления Качеств? Вот я и настаиваю на том чтобы вы Описали Качества, которыми обрадает Святой Дух и которые определяют его способность существовать и действовать в этом мире, к исследованию которых вы призываете. Мне они не изветстны, а хотелось бы Знать. Это качество воздействий исцеляющих человека, гармонизирующих его состояние, улучшающих его. Это качество неожиданной истины открывавшейся в пророчествах прозрениях и открытиях. |
Текстовая версия | Сейчас: 29th April 2024 - 04:06 AM |