Если Человек и Мир являются предметом Научного интереса, то какие качества Святого Духа могут быть предметом научного исследования? Заранее благдарен.

Федя
Федя, вы или прикидываетесь, или действительно не понимаете о чем вас спрашивают. То что нЕчто, о что я споткнулся называется камнем, я действительно узнал от родителей. Но что такое это нЕчто по своей сути? Я не знаю. А вы? У меня такое подозрение, что вы просто считаете ниже своего достоинства сознаться в незнании... Эх, Федя...

Константин Фёдорович Овчинников
А вам не кажется уважаемый Константин Федорович, что перекладывая на Бога решения в сложных жизненных ситуациях, а по сути ваши собственные, вы тем самым успокаиваете свою совесть, снимаете просто напросто ответственность с себя. Ну что же тут сделаешь? На все воля Божья. Ведь так гораздо проще жить... До поступления в институт еще влияние есть. А вот дальше уже они сами строят свою судьбу и мое влияние ничтожно мало. Хотя на первых порах их нравственные ценности полностью соответствуют моим и предопределяют их решения на поступки.

А я Знаю-Нечто, по своей сути, есть комплекс воздействия на человеческий организм, часть которого определяется Рецепцией человеческого Сознания из которого, в свою очередь, появляются и камни и дождь и ветер и Виктор и Федя и все-все -все. И мне не стыдно сознаться, что я знаю.

Вы же, Виктор, или не можете или не хотите понимать совершенно элементарное объяснение на уровне удара ногой об стенку. Этот уровень не требует высокого IQ-он требует открытых ушей и глаз.

Федя
Чье воздействие? Нет, если камень упадет вам на голову, то воздействие конечно будет .... Вы не нагой об стенку долбите, а попробуйте использовать ваш высокий IQ.

"Чье Воздействие" определяется Тем и качествами Того, на Кого это воздействие Направлено.
Бытие есть Взаимодействие Движений - этот вывод определяет Человек (Я) из Информации о Воздействии на Его (Мой) человеческий организм, который Он (Я) также определяет из Информациии о воздействии на Рецепцию функциональной системы Сознания моего Организма.

Определение Себя Самого и Окружающего Мира Существующим есть функция Сознания. Функция лежащая в основе Дуализма Здравого Смысла, отражающего строение Всего Мироздания и Себя Самого, как Части Этого Мироздания..

Да, не суетитесь, Виктор. Тяжело, конечно, вот так просто, взять и понять, что Богу нет места в реальном мире, что Реальный Мир, в первую очередь, это Ты- Сам, со всеми твоими заморочками, что Реальный Мир появился с Твоим появлением на Свет и исчезнет с твоей смертью и только Твоё Сознание в зависимости от Твоих представлений Допускает существование Реального мира вне Рамок твоей Жизни. Другими словами, Реальный Мир есть Конвенциональное понятие Виртуального Мира Индивидуального и Коллективного Сознания Людей, реально существующее в информационном простанстве комуникации между людьми, составленном из информационных технологий человеческой коммуникации, присущей определенному этапу Прогресса Человеческого Знания, а с ним и Науки и Технологий.
Успокойтесь, Виктор. Понять это или не Понять зависит от ваших Предшествующих Представлений о мире, фиксированных в вашей Памяти, которые сложились в процессе вашей жизнедеятельности под Воздействией Окружающей Среды, существование которой вы способны Допускать из информации об этом Воздействии на ваш организм.

Речь идет не о качествах, а о том что в мире действует Святой Дух оставляя следы своей деятельности, вот их и предлагается собирать и исследовать.

Федя
То есть, человек направляет воздействие сам на себя, и сам же, в соответствии со своими качествами, их определяет. Хотя перед направлением к себе их уже определил. Иначе, говорит в свое собственное ухо забыв про камень
Короче полная IQ. Спасибо Федя, у меня к вам больше вопросов нет.

Сообщение отредактировал Виктор - Apr 2 2009, 11:35 AM

Зато у меня есть вопросы к вам. Понимаете, Виктор нет на белом свете простых вещей.
Приписав мне мысли которые я не говорил, не мог говорить, поскольку не могу так думать вы поставили себя в идиотское положение. Причем в идиотское положение перед лицом людей, которые интересуются поднятой проблемой или будут интересоваться этой проблемой в будущем. Ни Вы, ни Я не можем предугадать как наше слово отзовется. Если вы, однако, сделали такой вывод на основании моих текстов, то обязаны обосновать такой вывод. В противном случае ваша способность к человеческому мышлению может вызывать обоснованное сомнение.

Нет, не кажется уважаемый Виктор, потому что в моём представлении Творец только ставит жизненные задачи, а человеку приходится их решать. Если человек не в состоянии решить жизненную задачу основного события, то он не сможет подойти к решению жизненной задачи последующего события. Да вы, наверное, очень часто встречались в жизни с людьми, которым сколько не объясняй, чтобы исправить жизненную ситуацию они стоят на своём. Нашу жизнь можно грубо сравнить с обучением в институте. Сдаёшь экзамены, зачёты, курсовые – переходишь с курса на курс. Не сдаешь – вылетаешь с треском.

Если Святой Дух Действует, то значит он проявляет Какие-то Качества Себя самого или это не так?
Если Остаются Следы, значит это Следы проявления Качеств?
Вот я и настаиваю на том чтобы вы Описали Качества, которыми обрадает Святой Дух и которые определяют его способность существовать и действовать в этом мире, к исследованию которых вы призываете. Мне они не изветстны, а хотелось бы Знать.

Жизненные Задачи Человеку ставит Жизнь. Жизнь человеческая отличается от жизни других представителей живой природы особенностью Человеческое Коммуникации, в пространстве которой индивидуум выступает как функциональная часть Социума. Функциональная недостаточность индивидуума в человеческом Социуме определяет его существование как Человека. Здесь нет Творца, как нет его нигде. Здесь есть непонимания себя и своего отношения как к биологической жизни планеты Земля , так и своего положения в жизни человеческого Социума и совокупности человеческих социумов, представляющих Человечество или биологический вид к которому принадлежит Человек.

Константин Фёдорович Овчинников
Вот со второй частью вашего высказывания, я совершенно согласен. Все задачи встающие перед человеком, он должен решать сам. В этом проявляется его свобода и его творчество, в этом его подобие Творцу. Что касается постановщика этих задач, то, на мой взгляд, никакой принципиальной разницы нет, возможно Творец, возможно случай, возможно предыдущее решение человека. Лично я склоняюсь к последнему. Главное, ведь что? Что судьба человека, как результат его жизни, зависит от его решений жизненных задач, а не от задач самих по себе. Ну как в школе, оценку учитель ставит за решение задачи, а кто эту задачу придумал и вписал в учебник совершенно неважно, от этого оценка ученика не зависит. Продолжая пример с школьником и возвращаясь к вашей теме, можно религию сравнить с ответами в учебнике на последней странице. Что старый учебник, что новый, всегда будут ученики верящие что ответы правильные, всегда будут ученики которым этот учебник "до фонаря", и всегда будут ученики самостоятельно находящие ответ в процессе решения задачи. Последним, страница учебника с ответами просто ненужна.

Сообщение отредактировал Виктор - Apr 3 2009, 08:56 AM

Шкала Веры

Да-Нет
1. Я не верю-Я знаю (Да). (Yung)
2. Я верю,что "Да", но несколько сомневаюсь.
3. Я сомневаюсь, но, вероятно, "Да".
4. Ни "Да", ни "Нет".
5. Я сомневаюсь, но,вероятно, "Нет".
6. Я верю,что "Нет", но несколько сомневаюсь.
7. Я не верю-Я знаю (Нет).

1 и 7 позиция отражает Знание, за которым следует Действие.

2 и 6 позиции требуют поиск единомышленников (игнорирование, не способность принять инакомыслия) для утверждении в своём Знании.

3 и 5 позиции требуют Исследования и Познания (преходящий Агностицизм, когда по мере накопления фактов преодалевается Незнание).

7 -50% вероятность и "Да" и "Нет". Состояние стабильного или постоянного Агностицизма, в котором степень Важности диктует принятие состояния, как недоступного Познанию или диктует Интерес к исследованию, самому по себе. Имеется 2-е тенденции, характерные для Личности:
а) Негативная тенденция к абсолютному Агностицизму.
б) Позитивная тенденция к преходящему Агностицизму, инициирующему Познание и формирование Знания.

Почему это важно?
Если мы введем в задачу " Существует ли Бог?", то мы обнаружим, что признаков материального существования бога многовековая история человеческой цивилизации не обнаружила, в то время, как научное исследование природы человеческого существования
все более и более формирует знание исключающее трансцедентность-Атеистическое Знание.
В этом контексте Позитивная тенденция бросает вызов Негативной тенденции к абсолютному агностицизму и можно предполагать дрейф в сторону Атеизма, чему и должна способствовать Новая Религия Веры в Научное Знание.

Почему можно говорить о Религии. Поскольку по мере естественного формирование Ритуала (Академия Наук, Нобелевская Премия и Премии за научные достижения, Научные конференции и научные издания и т.п.) Вера в научное Знание имеет возможность оформится в Религию, признающую своим божеством, достойным поклонения Научное Познание и формирование Научного Знания. ("Академия" Айзек Айзимов).

Наиболее полная коллекция аргументов в пользу существования Бога. Какое вам больше по душе?
http://www.godlessgeeks.com/LINKS/GodProof.htm

Главным является и сама задача и её решение. Ведь глупо заставлять решать человека однотипную задачу в течение всей жизни. Хотя большинство людей стремится к этому, чтобы упростить себе жизнь. Но судьба человека создана таким образом чтобы жизненные задачи постоянно усложнялись. Именно таким образом может формироваться творческая личность.

А вот с этого момента поподробее, как создаётся виртуальный мир. Возможно вы сможете в моём лице найти союзника.

Каждое озвученное моё слово на этом форуме говорит о том,что Реальный Мир, в котором Мы существуем есть Категория Человеческого Сознания- Мир Человеческих представлений о Существовании Реального Мира, составленных из Эмоциональных Образов, Человеческих сознаний, полученных в результате обработки Информации о Воздействии на человеческий Организм и Модели которых в Коммуникации межу людьми и в коллективной деятельности Людей составляют Коллективное Знание, фиксированное на физических носителях Памяти и составляющих Ноосферу Планеты Земля, пока.

Если я начну объяснять детали, то непремено вынужден многократно повторяться, а мне этого не хочется, в силу уважения к стуктуре и порядку на страницах форума.

Константин Фёдорович Овчинников
Да ничего подобного. В течении одного дня вы можете столкнуться с самыми разными задачами, от самой простой до самой сложной. Начиная с - бросить окурок на дорогу или в урну, уступить место старушке в автобусе или нет, до - подставить коллегу по работе, что бы получить его премию или остаться без премии, выплатить зарплату рабочим или купить себе виллу и т.д. И правильных ответов всего десять, тех самых десять Заповедей. Одни люди, решив для себя правильно задачу, просто перестают ее замечать, она для них как бы перестает существовать, а другие до конца жизни не смогут решить задачу с местом в автобусе, но при этом убивать возможно и не будут.

Это качество воздействий исцеляющих человека, гармонизирующих его состояние, улучшающих его.
Это качество неожиданной истины открывавшейся в пророчествах прозрениях и открытиях.