Все приведённые вами факты дают очень интересную «пищу» для размышлений. Попробуем проанализировать ход истории развития мира. Неорганическая материя претерпевает изменения от Туманности до построения галактик. И в одной из них создаётся солнечная система. Всё! На этом преобразование неорганической материи прекращается. И, по всей видимости, на каких то определённых носителях неорганического мира был зафиксирован этот длительный процесс. Но мир дальше должен развиваться. На планете земля создаются все необходимые условия для зарождения органической жизни. И определённо можно сказать, что всё эволюционное развитие Биосферы было направлено на создание человека, потому что после него не создаётся ни один вид животного мира. Получается, что биологическое сознание человека сформировалось в процессе всего эволюционного развития Биосферы. А это значит что оно является или само, или в связи со всеми созданными биологическими сознаниями носителем памяти всего периода развития органической жизни. И второй момент. А совершенствуется ли само биологическое сознание. Нет! Человек остаётся неизменным в своём построении. Значит человек это предел эволюционного развития мира. Так ли это? Нет мир должен развиваться постоянно. Подведём итог. Неорганические носители памяти развития Вселенной вместе с биологической памятью органического мира составляют единое сознание, которое отражает путь эволюционного развития мира вплоть до человека. Но сознание человека состоит ещё из психологического сознания. Это и есть дальнейший путь эволюционного развития мира. В этом можно убедится, если рассмотреть, как оно началось формироваться. Человек создан всеядным. И чтобы обеспечить себя всем необходимым он должен был научиться и охотится, и рыбачить и сохранять добытое. Человек лишен волосяного покрова. Ему необходимо строить жильё, шить одежду и т.д. можно много говорить о жизненных задачах которые приходится решать человеку. И всё это происходит с единственной целью. Создать гармонию человека с миром. А как её создать? Необходимо полностью изучить мир и самого себя. А что значит изучит? Это, значит, создать знания. А что такое знание. Это полная информация о мире. И если учесть те факты, которые вы привели, что уже ранее в мире некоторые выдающиеся личности могли своим психологическим сознанием воздействовать на материю, то возможно в будущем у людей появится возможность и создавать её. И утверждение что мир может сжаться в точку, приобретает объяснимые очертания.

http://rogoffff.livejournal.com/187941.html

Вот это и есть призыв к идиотизму. Неспособность познавать и понимать отличает глубокую стадию олигофрении, известную в старой классификации психических расстройств как Идиотизм.
Не надо исследовать, не надо изучать, не надо обсуждать и формулировать научные теории и концепции-нужен личный мистический опыт для идиота, аминь. Тема закрыта для думающих людей-её аудитория Идиоты.

Константин логичный вопрос, если старая не подходит и нужна новая, то что делать со старой, если она не согласна вливатся в новое? Очередная борьба за власть?
Религия эта та же политика, только политика манипулирует юридическими законами, а религия законами морали и нравственности.
Не один агитатор не объяснит что его политическая или религиозная сила сделает когда не выиграет, зато любой агитатор пообещает, что сделает сила за которую он агитирует если та победит.

Мир будет лучше вот увилите, нужно так мало, всего лишь поверить

Константин лучше наведите аргументы не базирующиеся на гнилом наследии всех мировых религий, это не та основа на которой строят новое, это просто песок.

Бездушный вы человек Федя. Любой врач, определив болезнь у больного, старается вылечить его. А вы бирку на палец и в крематорий. Автор этого высказывания наиболее обще выражает душевное состояние интеллектуальной молодёжи. Старые религии не дают им ответа на интересующие их вопросы. Наука «пробуксовывает» на материализме. Новой религии нет. Вот они и пытаются создавать что то своё. А вы их в идиоты записали. А то, что все религии строились на мистике, для вас это ничего не значит? Вот и этот автор пытается построить свою церковь у себя в душе. И не надо винить его в этом, потому что создавать совершенно новое под силу только немногим. А для таких, как этот автор, необходима новая религия, без всякой мистики.

Ещё даже не создана теоретическая основа новой религии, а вы говорите о её утверждении. Во все времена любая власть старалась управлять человеком. И человек постоянно стремился к свободе. Новая религия безусловно станет определённой властью, но в то же время она сможет ответить на очень многие вопросы людей. Иначе в неё просто не поверят. И как говорил Иоанн: «И познаете Истину, и Истина сделает вас свободными».

А чем христианство плохая религия? Задумывалась эта религия тоже не плохо, как группа людей, которая соблюдает и не нарушает основные правила, даже жертвует собой ради справедливости.
Чья вина что из хорошей идеи типа «коммунизм», человек может сделать лишь тоталитарный режим? А ведь что бы воплотить в жизнь идею, нужен в любом случае лидер, кто говорит о том, что религию создать может общество без лидера, тот просто лукавит. Вот и подошли к основному вопросу, а лидер то кто? Или вы это тоже не обдумывали, наивно полагая, что красивая идея, всех объединит в общем порыве инициативного оптимизма и на волне позитивного энтузиазма создастся что-то похожее на общество?
Увы, утопических идей много, но даже самые детально продуманные, всего лишь утопия которая может воплотится в жизнь, только если все без исключения, беспрекословно будут выполнять написанное. Подумайте сами на сколько это вероятно, учитывая ментальность современного общества, не такого суеверного и верующего в чудеса, как общество минувших веков.

Для чего нужна новая религия? Чтобы чувствовать себя более комфортно, для большей безопасности? Тот, кто желает этого наверняка считает, что с религией людям живется лучше или жилось лучше. Полнейший абсурд. Людям никогда не жилось так хорошо. Во всех отношениях. Просто сейчас приходится больше думать и брать больше ответственности на себя, а людям не привыкшим к такому - действительно трудно.
Кроме того СССР - очень отставшее государство, отставшее от своего времени, где людям запрещали думать, где идеи рождались только в головах бого-людей - Марксов, Лениных... (тоже своеобразная религия). Хотя большая часть этих идей была несусветной чушью, людям (массе) было комфортно. Все думали одинаково, то есть не думали вовсе. а необходимость думать для большинства - невыносима! Даже если учесть, что понятие думать самостоятельно - весьма относительная штука, даже задаваться вопросами - не менее утомительно. Посмотрите, какая ненависть к либеральным идеям. Как хочется стада! И лидера, чтобы за тебя думал. В каждой строке так и сквозит!
Религия всегда основывается на мифе и на чуде! Иначе она не религия. Кто сегодня поверит в непорочное зачатие или в воскрешение Лазаря? Конечно такие люди всегда найдутся, но вряд ли они смогут образовать решающее большинство.

Религиозная мораль. Да, когда-то религиозная мораль играла организую роль в обществе. Бог был авторитетом, на который всегда можно было сослаться. Но тогда не было системы судопроизводства. Сегодня примитивная (по форме и содержанию) иудео-христианская мораль совершенно не удовлетворяет сегодняшним потребностям общества, особенно это касается отношения полов, родителей и детей... В условиях же развитой системы законов и судопроизводства права человека защищены гораздо лучше, чем когда либо. Что это за религии, которые не могут научить людей жить в мире, несмотря не бесконечные призывы любить друг друга. Ведь очевидно, все дело в мифе. Стоит земля на спине черепахи или слона? Или как креститься тремя пальцами или двумя? Вот что формально может разделять людей!
Единственный выход для человечества - это научиться жить в мире и мирным способом разрешать конфликтные ситуации. Если это возможно в пределах одного государства, значит это возможно и во всем мире. Главное препятствие - национализм или шовинизм и непонимание того, что только секулярный либеральный мир является выходом из той тупиковой ситуации, в котором человечество время от времени оказывается. Понимание этого требует интелектуальных усилий и отказа от национальных предрассудков. Но мало кто способен на такое, даже на Западе, который ближе всего подошел к решению...
Словом надо учиться и избавляться от стадных инстинктов: коммунизм, общая религия, идеологии...

Если вы на военном заводе будете производить презервативы, то в конечном итоге ваши презервативы будут напоминать автомат Калашникова. Социальную Систему формируют способы коммуникации и площадки коммуникации. В условиях социальной системы приход к власти Неформального лидера возможен (Гитлер), но разрушенная им демократическая система уже была заточена под него. При сомнительности демократических процедур к власти в России пришел Путин, разгромив зачатки демократии в России он заточил систему под себя. Вся эта система неминуемо рухнет, как исчез СССР и фашисткие государства.
Лидер должен появляться и исчезать в рамках Процедуры и наиболее адекватной формой такой процедуры является в наше время государственные институты Западной Демократии. В них Лидеру не позволят стать Богом солнца или папой всех народов. Основой стабильности современного государства является незыблемость демократического принципа разделения власти. В рамках этих принципов трансформации морали, верований, методологий познания выкристализуют конвенциональные формы своего существования и своего сосуществования. Лидеры уже неоднократно показали свои возможности в истории человечества и на основании оценки этих возможностей человечество в абсолютно автоматическомрежиме выработало систему ограничения проявлений волюнтаризма. Если хотим выжить надо научится держать своих лидеров в узде.

Не совсем правильно говорить о том, что плохая или хорошая религия. Все религии выполняют основное своё предназначение. Но если говорить о личных взаимоотношениях каждого человека в религиозном плане, то тогда да, религии могут быть хорошими или плохими. А если говорить из высших соображений, то все религии были даны человечеству для его выживания. Без них, увы.... Но в настоящее время они выполнили эту основную задачу и должны уйти в историю, потому что они утратили свою основную силу и значимость. Но это не так просто. Если государственная власть распространяется на конкретное государство, то религиозная власть распространяется на целые народности. Это очень мощная власть, которая может быть до скончания человечества. И вот здесь надо отдать должное коммунистам в области начала разрушения этой власти. Построив СССР они создали атеистическое государство. Всего одно поколение и религии в этом государстве потеряли основную силу и значимость. Попытки настоящего религиозного возрождения не приносят успеха в России. Но человек не может жить без веры. Ему необходимо во что то верить, иначе теряется смысл его жизни. Поэтому на этой почве создалось громадное количество религиозных различных школ. Но они тоже мало что дают молодёжи. И вот здесь можно определённо сказать что создалась «почва» для зарождения нового понимания мира и человека в этом мире. Кто выполнит эту задачу сложно сказать. Но это неизбежно должно будет произойти, потому что может быть потерян основной смысл жизни людей России.

К.Ф.Овчинников

Может потому и не приносят успеха, что пытаются "новое вино в старые мехи лить",т.е. под новое пытаются подложить старую опору,опору прошлого, а не настоящего,на котором только и могут по настоящему взойти ростки новой религиозности. Но такая опора настоящего и была заложена именно в великой стройке под названием СССР, представляющем собой большое яйцо, из которого и должна вылупиться поросль форм, на которую и должна будет опираться новая религия,как вера опирается на знание(верю потому что знаю),т.е. это будет уже научная религия, верой которой будет являться разумная вера или вера меры.

И называться может быть будет подругому -не Религия, а просто Наука, не знаю. В любом случае религиозная вера во всеобщность законов Мироздания, должна трансформироваться в веру во весобщность Научной Методологии Познания и Формулирования Законов Мироздания.

Надо делать разницу между знанием и верой. Вера - это когда ты не знаешь, но думаешь, хочешь думать, предполагаешь... что это так. Я думаю, если поставить свечку, то болезнь моя пройдет или если есть каждое утро квашенную капусту, то можно прожить 120 лет. Если я это делаю, я верю. Такая вера совершенно казалось бы совместимая с мирным сосуществованием людей (а это главная социальная проблема на сегодняшний день) если примет коллективный характер то есть обрастет мифом и ритуалами станет настоящим бедствием для всего общества. Она превращается в религию и развивается по своим законам, над которыми разум не властен. Нужны строгие политические и социальные меры для ограничения влияния подобного рода религий. Необходима полная секуляризация общества. Наряду с национальностями, языками, цветом кожи, государствами религии - страшное социальное зло! Сегодня, разумеется. Она разделяет больше чем объединяет! То, что разделяет превращает во врагов. А то, что объединяет - в лишенную разума толпу.

Но все же главное зло нашего времени - национализм. Даже американцы не лишены этого чувства. И сегодняшняя политика сегодняшних политиков (во всем мире) - яркий пример такого национализма. Его причина и следствие одновременно - государство, а именно его укрепление или стейтизм, этатизм.
В основе его лежат обыкновенные человеческие свойства - глупость, жадность и страх. Не будем о Западе. Вспомним СССР. Людям в СССР внушали, что все богатство страны принадлежит народу, то есть людям. И люди в это верили, хотя. если ты проголодался и взял булочку в магазине не заплатив, тебя сажали в тюрьму. Спросите любого россиянина и он ответит, что ему принадлежат богатства страны, которые нехорошие люди разворовывают. Придумайте что-нибудь глупее. В какой стране богатства страны принадлежат народу? Когда это было в истории? Полнейший абсурд! Такое вообще невозможно. А попробуйте найти человека, который сомневался бы в том, что это должно быть так?! Естественно люди так думающие думают также, что все остальные страны или даже люди их населяющие только и думают о том, как завладеть их богатством.
Хотя по большому счету проблема России как раз в этом богатстве. По законам экономики человек делает то, что приносит ему большую выгоду с минимальными затратами. Что может быть выгоднее добычи ресурсов?

Константин Фёдорович вы говорите о том, что должна возникнуть некая сила N естественного порядка и расставить все точки над і, но на самом деле эта сила N не распространяется на общество, а лишь на индивидуумы. То есть допустим, если один перешёл на другой виток эволюции, ну там осознал всё, что, где и как должно быть, то это не значит что он сможет убедить в этом общество, которое стало убеждённо атеистическим. Ведь человечеству так часто говорили банальное до ужаса слово «верьте», что оно перестало иметь какой-то смысл, как и слово «Бог», и слово «жизнь». Ведь если для вас такие слова святые, то вы не сможете эту свою святость передать другим, пусть даже у вас в распоряжении будет СМИ и определённое число последователей.
Вы говорите что «Но человек не может жить без веры. Ему необходимо во что то верить, иначе теряется смысл его жизни.» А задумывались ли вы, что у человека не может быть смысла жизни? Жизнь смысла не имеет в этом и есть главный основоположный смысл. Каждый сам для себя находит смысл, и это позволяет индивидууму работать на благо своего смысла. Часто бывает один человек навязывает свой смысл жизни другим, и это называется религией. Я не зря политику тоже называю религией, это смысл жизни и правила жизни навязанные людям другими людьми. В природе же, смысл жизни вообще простой, он называется естественным отбором.
Может возникать религия, другая религия, третья религия, и каждая последующая будет более правдоподобна и правильна для людей чем предыдущая, но если считать из высших соображений, то все религии были даны не для выживания человека, а для контроля за человеком, который в отличие от животного непредсказуем. Религия это рамки, и каждая последующая религия, это более плотные рамки, которые в результате должны сделать из человека послушного исполнителя чьей-то высшей воли. Которая явно будет волей человека человеку.
Лучше расскажите как по вашему благодаря новой религии (или как вы называете это новое пробуждение людей), должно повлиять и изменить планету? Убрать границы государства? Сделать всех людей членами одного Великого государства? Это действительно поможет выживанию, когда ресурсы будут распределятся равномерно, а не по большинству, в начале нашим, а потом ихним. Но в начале должен появится авторитет, который замочит в сортире всех остальных авторитетов, что бы свою религию провозгласить единственной правой.

Для меня и политика и религия это одно и тоже, поэтому не знаю как вы видите различия.

Религия это одна из важнейших областей жизни человечества. И она, как и все области деятельности, подвержена изменениям. И эти изменения в последнее время выражаются в глабализации. В политике глабализация выразилась в Евросоюзе. Народ Европы уже понял что государственные системы устарели и не приносят пользы народу. Наоборот все эти чиновничьи надстройки только мешают жить. Прозрачность границ это первый шаг к огромному Европейскому Государству. Глабализация в науке, политике, мировой экономике это неизбежные изменения Духа Времени. А религии, почему должны оставаться неизменными? Все попытки Абама устранить враждебность будут иметь успех, но это только ........ Принятия решений Католической Церкви регистрировать однополые браки также не спасут от религиозной глабализации. Говорят: «Свято место пусто не бывает». И это место в сознании людей СССР было освобождено атеизмом. Людей заставили верить в партию, а всё остальное объясняла наука. Но идеи коммунистов были опошлены, а наука не смогла многого объяснить. Создалось пустое место в сознании людей, которое необходимо заполнить смыслом общего жизненного существования. Сказать что новая религия будет похожа на старые будет неверно. От всех старых религий останется только одно – признание разумного построения мира. Сказать, что новая религия будет продолжением научного развития, будет тоже неверно. Нельзя ВЕРУ определять опытно экспериментальным путём. Скорее всего, новая религия будет уделом разумности, а разумность это ближе к свободной философии.

Признание Разумности Построения мира, при научном понимании природы Человеческого Разума, в его индивидуальном и коллективном выражении, дает основание полагать Разумность Мира результатом деятельности человеческого разума- фукциональной системы человеческого сознания, определяющего способность человеческого существа к Познанию. Вера в свои собственные способности и своё место в мироздании, основанная на научном Знании природы и себя самого.

Нет Бога, кроме Человеческого Разума,а Человек Носитель и Пророк его.

Сообщение отредактировал Федя - Sep 20 2009, 07:05 AM

Признание Разумности Построения мира, при научном понимании природы Человеческого Разума, в его индивидуальном и коллективном выражении, дает основание полагать Разумность Мира результатом деятельности человеческого разума- фукциональной системы человеческого сознания, определяющего способность человеческого существа к Познанию. Вера в свои собственные способности и своё место в мироздании, основанная на научном Знании природы и себя самого создает основание для Научной религиозности и Религиозной науки-Новой религии.

Нет Бога, кроме Человеческого Разума,а Человек Носитель и Пророк его.

Прошу прощения за технический сбой.

В качестве дополнения...
Вера - принципиальный фундаментальный элемент, принцип нашего существования.
Мы верим в то, что мир таков, какой он есть, каким мы его видим. Верим, что это не сон, верим, что он и завтра будет таким-же, что проснувшись утром обнаружим, что мы - это мы... Хотя никакой гарантии у нас в этом нет. Вера - это то, что связывает нас с будущим. И такое положение вещей невозможно изменить. Научное знание - по сути - это вера в научное знание. Все наши убеждения это лишь разные типы, степени веры. От религиозной веры мы постепенно перешли к научной, так как считаем ее более практичной, выгодной, оправданной...
И, наконец, мы верим только в то, чего желаем. Так что корни нашей веры мы должы искать в наших желаниях...