IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

80 Страницы « < 46 47 48 49 50 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> нужна ли новая религия?, зарождение единой религии

Квестор
post Jan 9 2010, 03:51 AM
Отправлено #941


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Предсказатели и пророки. Эдгар Кейси
QUOTE
Начиная с 1958 г. в Америке, под исследовательские программы, посвященные проблемам ясновидения, выделяются огромные средства. Речь в данном случае идет об услугах, которые могут оказывать военному ведомству люди, способные к телепатии и ясновидению.


Федя,
Я понимаю, что это для Вас тоже не аргумент (ссы в глаза, все божья роса). Однако факты (факты!) ясновидения, предвидения, телепатии существуют. И к этим явлениям вояки постоянно тянут свои грязные лапы. Первое применение нового (необычного, чудесного) все-таки ВОЕННОЕ!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Jan 9 2010, 06:57 AM
Отправлено #942


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Jan 8 2010, 12:47 PM)
Ваша ссылка ничего не добавляет к сказанному, кроме того, что обволакивает магической дребеденью пророков и прочей белеберды действительно , пока непознанные явления природы.

Собственно это дело вкуса. Меня, лично, тошнит от кашпировского с чумаком, ванг и джун. Вас, как я понимаю, нет.
*


Вы как всегда читаете статью по диагонали. А тем не менее если бы вы читали внимательно то отметили что во время сна когда Кейс лечил своих больных его сознание подключалось к сознанию всех врачей мира и он составлял вариант наилучшего лечения. И это не единственный а множественный факт его феномена. С чем можно сравнить этот факт. С интернетом! В считанные минуты мы можем получить необходимую информацию с помощью своего компьютера. Значит и подсознание каждого человека связано со всем разумом человечества. Вот вам и разгадка единого сознания человечества. Но эту разгадку ещё предстоит решить науке, чтобы связать подсознательное с сознательным. И таких задач перед наукой поставлено такое огромное количество что современные исследования мира не способны решить их. Необходимо кардинально пересмотреть все накопленные знания человечества, сведя их в единое целое. И здесь не должно быть никаких разграничении, каким методом получены те или другие знания.
И прежде чем критиковать великих пророков надо их научится отличать от чумаков с кашпировскими.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Странник
post Jan 9 2010, 07:18 AM
Отправлено #943


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 514

Пол: Male



Квестор
QUOTE
Информация и передаётся, и наследуется, но не МЕХАНИЧЕСКИ. Не через геном. ...Существуют дополнительные каналы связи между живыми организмами. Биополе, психополе.


Может нет понимания передачи и наследования механически у Вас потому,что у Вас отсутствует именно то поле,которое и ответственно за механику передачи, а именно НООПОЛЕ? Оно развивается как геном последним, а именно последнее непосредственным образом связано с самым первым(Я первый и последний),т.е. с механикой. Остальные ПОЛЯ такой непосредственной прерогативы,увы, не имеют.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 9 2010, 09:29 AM
Отправлено #944


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Видение будущего предполагает полный отказ от нашего привычного восприятия мира и методов анализа, в частности логики. Все, абсолютно все здесь противоречиво. И единственной путеводной нитью может быть лишь наше желание возможности такого феномена. А это весьма ненадежный поводырь.
Самое простое: предивидеть будущее значит мочь его изменить! Совершенно непонятно. Положим нас несколько человек и все мы можем предвидеть будущее... каждый изменяет его на свой лад?
Затем в каком потоке информации о будущем мы живем. Это информации о завтрашнем, послезавтрашнем или каком дне. Это информация о будущем слона, мухи, озера, госдарства, молекулы... Почему мы выделяем человека? И как наконец мы можем выделить из этого информационного шума именно то, что нам нужно: конкретное время, место и агрегации атомов, которые мы называем человеком, более того, конкретных людей?!
В каком виде существует информация?!
И наконец, все мы предвидим будущее. Отправляясь на работу, мы ожидаем, что она окажется на месте, там будут наши шефы и подчиненные и тд. Такое предвидение основывается на цикличности, периодичности процессов. Этот способ предвидения близок к научному и не противоречит нашим представлениям о мире...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 9 2010, 11:28 AM
Отправлено #945


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 9 2010, 06:57 AM)
Вы как всегда читаете статью по диагонали. А тем не менее если бы вы читали внимательно то отметили что во время сна когда Кейс лечил своих больных его сознание подключалось к сознанию всех врачей мира и он составлял вариант наилучшего лечения.
*


Господи как мало вам надо, чтобы навесить лапшу на уши. Я один из врачей мира и никакой Кейс ко мне не подключался, если конечно он не подкрался незаметно и не вытащил чего-то из моего кармана, а я этого не заметил. Может он карманник?
21 век на дворе, январь 2010 года, подключайтесь к информационным источникам науки и научного знания и перестаньте теребенькать шаманство и дебилизм-они предмет научного исследования. Надо быть терпеливым и ждать результатов научного познания, а не бросаться вниз головой в мелководье суеверий и глупости-можно, очень просто, сломать шею
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Виктор
post Jan 9 2010, 01:51 PM
Отправлено #946


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 542
Из: Москва




dimitri
QUOTE
Самое простое: предвивидеть будущее, значит мочь его изменить!
Если бы все так просто было... Предвидеть, совсем не значит мочь изменить. "Око видит, да зуб неймет" smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 9 2010, 07:20 PM
Отправлено #947


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



QUOTE(Виктор @ Jan 9 2010, 01:51 PM)
dimitri
Если бы все так просто было...  Предвидеть, совсем не значит мочь изменить. "Око видит, да зуб неймет"  smile.gif
*


Тогда это еще большая бессмыслица...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 10 2010, 03:47 AM
Отправлено #948


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



QUOTE(dimitri @ Jan 9 2010, 09:29 AM)
(1)Видение будущего предполагает полный отказ от нашего привычного восприятия мира  и методов анализа, в частности логики. Все, абсолютно все здесь противоречиво. И единственной путеводной нитью может быть лишь наше желание возможности такого феномена. А это весьма ненадежный поводырь.
(2)Самое простое: предвидеть будущее значит мочь его изменить! Совершенно непонятно. Положим нас несколько человек и все мы можем предвидеть будущее... каждый изменяет его на свой лад?
(3)Затем в каком потоке информации о будущем мы живем. Это информации о завтрашнем, послезавтрашнем или каком дне. Это информация о будущем слона, мухи, озера, государства, молекулы... Почему мы выделяем человека? И как наконец мы можем выделить из этого информационного шума именно то, что нам нужно: конкретное время, место и агрегации атомов, которые мы называем человеком, более того, конкретных людей?!
(4)В каком виде существует информация?!
(5)И наконец, все мы предвидим будущее. Отправляясь на работу, мы ожидаем, что она окажется на месте, там будут наши шефы и подчиненные и тд. Такое предвидение основывается на цикличности, периодичности процессов. Этот способ предвидения близок к научному и не противоречит нашим представлениям о мире...
*



1. Видение будущего как раз на логике и основано. "Увидеть" можно только наиболее "логичное" будущее, вероятное. Желание увидеть будущее, это желание привычное, обычное, но не всегда реализуемое так, как мы хотим этого. Желаем знать, желаем знать, что будет. И на всех перекрестках земли, выражения лиц не меняя, благородные врут короли.

2. Изменить можно только вилки, "стрелочные" события, которые могут развиваться либо так, либо этак и равновероятно. Ну, увидели, а что надо сделать, чтобы изменить исход события? Звонить 911 и предупреждать? Так, ведь приедут! Приедут на скорой помощи и упакуют в смирительную рубашку... Дай мне Бог терпения, чтобы переждать то, что я не в силах изменить, дай мне Бог силы, чтобы изменить то, что я могу изменить, и дай мне Бог разум, чтобы отличить одно от другого.

3. Информация о будущем "интегрируется" выделяются только "знаковые" события, исторически важные или "раздутые" нашим воображением. Я определяю такую информацию, как "реляцию", т.е. есть "шум" и есть "реляциии". Глубина "заглядывания" зависит от способностей, но вот интерпретация... Тут дело сложнее, чем глубже в будущее, тем непонятнее. Как пророк века семнадцатого опишет компьютер, например? Почему мы выделяем человека? А сигнал от слона мы не поймем, потому и существуют пророчества, что люди друг друга иногда понимают. Мы воспринимаем информацию из будущего не о событиях, мы воспринимаем ПЕРЕЖИВАНИЯ людей, очевидцев события.

4. Информация существует в виде: "просто знаю, и все!"

5. Есть "расчетное" будущее, есть уникальное. Для цикличных событий пророчеством является предвидение СБОЯ привычного цикла.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 10 2010, 03:54 AM
Отправлено #949


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Странник, механически закрепленое "в генах" поведение нельзя "забыть", изменить, переделать. А механически закрепленное поведение препятствует любому развитию. Если бы наше поведение определялось бы "генетической памятью", то мы бы из пещер и не вышли бы... А что там у меня отсутствует или присутствует, так встречный вопрос: Вы кто по образованию и професии? Телепатолог? Так давайте обменяемся телепатемами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Jan 10 2010, 07:51 AM
Отправлено #950


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Jan 9 2010, 11:28 AM)
Я один из врачей мира и никакой Кейс ко мне не подключался, если конечно он не подкрался незаметно и не вытащил чего-то из моего кармана, а я этого не заметил. Может он карманник?
*


Что же вы так узко, по научному мыслите. Вы же на философском форуме. Напрягите свой скудный умишко и порассуждайте, чтобы с вами было интересно беседовать. И не повторяйте постоянно научные истины, для этого есть множество источников информации. Мне интересны ваши умозаключения, а с достижениями в научном мире я сам могу познакомиться без вашей медвежьей помощи. Форум, он для того и создан, чтобы свои, а не чужие мысли развивать. Вот сейчас развилась мысль о предвиденье будущего. По большому счёту каждый из нас способен предвидеть своё будущее. На день, на два, на неделю. А люди с хорошим интеллектом и на несколько лет. И это предвиденное будущее у умных людей приходит, а у глупых так и остаётся иллюзией. Но есть пророки которые видят будущее целых народов. Значит обязательно должен быть разум ведущий к этому будущему. Так, где же он может быть и что он собой представляет? А он в каждом из нас. Все мы являемся частью этого разума. Объедините сознание всех людей в единое целое это, и будет Разум. И всё то что нам кажется мистическим, паро-нормальным и даже предчувствием есть его проявления. Да что там говорить, существование организма каждого из нас полностью зависит от этого Разума. Он живёт по своим законам, обитая в плоти под названием человечество. А наше индивидуальное «я» как оперативная память в компе воздействующая на микроскопический участок этого Разума. Но есть личности способные воздействовать на большие участки этого Разума, приводя в движение целые народы. Но в целом этот Разум подвластен только Вселенскому Разуму.
P.S.
А то, что Кейс вас не посещал, так вы не обижайтесь на него. Ведь ему необходимо было составить оптимально правильные рекомендации для лечения больного, и он посещал только выдающихся врачей.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 10 2010, 12:57 PM
Отправлено #951


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male




QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 10 2010, 07:51 AM)
Что же вы так узко, по научному мыслите. Вы же на философском форуме. Напрягите свой скудный умишко и порассуждайте, чтобы с вами было интересно беседовать. И не повторяйте постоянно научные истины, для этого есть множество источников информации. Мне интересны ваши умозаключения, а с достижениями в научном мире я  сам могу познакомиться без вашей медвежьей помощи. Форум, он для того и создан, чтобы свои, а не чужие мысли развивать.
*


Спасибо, что разъяснили. А, то я, по своему скудоумию, считал Форум свободной площадкой для обмена мнениями. Мои мнения основаны на научных фактах, поскольку я полагаю философию сферой знания, в которой формулируются наиболее общие законы Бытия, которые не только не могут игнорировать научное Знание, но и обязаны этому Знанию соответствовать, чтобы не быть проявлением идиотизма. В этом контексте я считаю, что любое произвольное утверждение должно быть обоснованно предшествующим научным знанием и ссылками на источники его. Поскольку степень достоверности источника определяет достоверность приводимых в доказательство аргументов.

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 10 2010, 07:51 AM)
Вот сейчас развилась мысль о предвиденье будущего. По большому счёту каждый из нас способен предвидеть своё будущее.
*


Предвидеть Будущее значит сформулировать свое представление о будущем. Сформулировать представление о будущем человек может лишь словами-вербальными символами эмоциональных образов поведения, из набора этих образов, накопленного в процессе жизнедеятельности, которая реализует эмбриологические проявления генетической информации.

Имея единый для человека Геном и условия Эмбриологического развития человек отличается особенностью индивидуальной генетической памятью, выражающейся в особенностях темпераментов людей, культурального реагирования, отражающего развитие ребенка с определенном человеческом социуме и когнитивного реагировании, отражающего зрелое функционирование индивидуального человеческого разума. Это что касается Людей и их способностей к предвидению.

Как Свита делает Короля, так и восторженные горожане делают из людей пророков, полагая у них эктраординарные способности, в силу своей необразованности и просто глупости. Да современное развитие науки не способно ответить не некоторые вопросы связанные с человеческими проявлениями, но это не повод рассматривать и восторгаться несуществующим платьем Короля. Король-Голый, говорю я вам. Он Голый, даже если вы сто раз повторите слово пророк и предвидение. Вам нравиться рассматривать несуществующие одежды голого короля-дело вкуса. А вот на философском форуме очень прошу вас доказать вашу точку зрения.

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 10 2010, 07:51 AM)
Он живёт по своим законам, обитая в плоти под названием человечество.
*


Это верно. Это верно настолько, что Коллективный разум человечества, сформированный социальной коммуникацией людей за исторический период своего существования полагает себя неразрывной частью Бытия планеты Земля и Вселенной, мироздание которой сконструированно в механизмах человеческой обработки информации о воздействии на человеческое существо.

QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 10 2010, 07:51 AM)
А то, что Кейс вас не посещал, так вы не обижайтесь на него. Ведь ему необходимо было составить оптимально правильные рекомендации для лечения больного, и он посещал только выдающихся врачей.
*


Если вы с Кейсом обо мне ничего не знаете, это не значит, что я не выдающийся врач. Для кого-то я выдающийся врач, для кого-то средненький, а для кого-то , просто "Убийца с дипломом".

Надо быть Овчинниковым, чтобы безоговорочно верить в критерии Кейса и ему подобных пророков, я не боюсь этого слова.

Как вам мало надо, чтобы сотворять себе Кумиров, Лидеров, Вождей, Пророков, Предсказателей и прочей швали?!

Сообщение отредактировал Федя - Jan 10 2010, 12:58 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Константин Фёдорович Овчинников
post Jan 13 2010, 06:16 AM
Отправлено #952


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 649

Пол: Male



QUOTE(Федя @ Jan 10 2010, 12:57 PM)

Надо быть Овчинниковым, чтобы безоговорочно верить в критерии Кейса и ему подобных пророков, я не боюсь этого слова.

Как вам мало надо, чтобы сотворять себе Кумиров, Лидеров, Вождей, Пророков, Предсказателей и прочей швали?!
*


Кейс был просто фотографом, и у него не было кроме этого, каких либо выдающихся критериев в которые я мог бы поверить. Как личность он меня совершенно не интересует. Меня интересует его феномен проявления деятельности подсознания. Все мы можем быть выдающимися личностями, если сможем своим сознанием войти в прочный контакт со своим подсознанием. Ведь подсознание каждого из нас прочно связано со всем разумным в мире. И феномен Кейса необходимо было тщательно изучать. Но к сожалению здравоохранение Америки построено по типу большого бизнеса. На страданиях людей делаются огромные деньги. Хронически больные основной источник дохода медицины в Америке. Поэтому все медицинские препараты и эффективные методы лечения не приветствуются здравоохранением Америки. Здравоохранение России тоже становится на путь медицинского бизнеса. Да и вы, похоже, из тех врачей, которые, давая клятву Гиппократа, держали дулю в кармане.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Федя
post Jan 14 2010, 09:07 AM
Отправлено #953


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 4 610

Пол: Male



QUOTE(Константин Фёдорович Овчинников @ Jan 13 2010, 06:16 AM)
Да и вы, похоже, из тех врачей, которые, давая клятву Гиппократа, держали дулю в кармане.
*


Объективно, вы ничего не можете Знать обо мне как о Человеке.
Объективно, еще меньше вы можете Знать обо мне как о Враче.
Объективно, Вы пытаетесь оскорбить неизвестного вам человека.
Это, Объективно, характеризует вас как Человека, для которого эмоциональное реагирование превалирует над способностью размышлять контентом понятий.

Безнаказанность провоцирует Безответственность.
Безответственность пораждает Бездоказательность
Бездоказательность- Бессмысленность
Бессмысленность сопровождает человека на животном, физиологическом уровне реагирования.

Наказуемость представлена спектром человеческого реагирования: от физического, через биологический к психологическому уровню.

Находясь в пространстве Интернета нас может интересовать психологический уровень реагирования, которое условно можно определять как Наказуемость.

Формирование комплекса Осознания Самого себя проходит этапы Самоидентификации. Возраст младенчества, детства и юношества связан с формирование в социальной коммуникации культуральных понятий о себе самом и об окружающей среде. Культуральные понятия формируют грани человеческой личности в системе социальной приемлемости индивидуального поведения, представленной Моралью. В ответ на императив общественной морали в преод созревания сознания формируются Личность человека и её поведения в рамках индивидуальной Морали.

Рамки индивидуальной Морали охраняются механизмами Совести, которые реагируют на информацию о своем собственном поведении из Обратной информационной связи. Если такая информация находится в пределах допускаемых индивидуалной моралью, Совесть молчит. Если информация несет стимулы не приемлемые, уходящие за рамки Морали, включаются инструменты Совести, отражающие степень оценки Аморальности своего собственного поведения.

Инструменты совести- Муки Совести работают через известные механизмы эмоционального реагирования в основе которого определяется реагирование вегетативной нервной системы (Томление, Бессоница, Беспричинное беспокойство, иногда боли в груди и животе, изменение ритмов мочеиспускашия и дефекации и т.п.). Чем более аморальна оценка своего поведения, тем более выражены муки совести- биологическое наказание психологических девиаций проявлений идивидуальных качеств в пространстве общественной морали.

Поскольку индивидуальная Мораль составляет культуральную основу человеческой личности, то муки совести приводят к трансформации личности до появления личности, обновленной в Покоянии. Отсутствие мук совести приводит к разрушению личности и превращению человека в животное.

Обновленная в покоянии личность трансформирует рамки соей морали по отношению к изменившемуся императиву социальной морали.

С крушением империи Лжи- СССР, российское общество оказалось в информационном пространстве морали западной цивилизации. Люди, носители морали "общества развитого социализма" оказались в информационной атмосфере Морали глобализующегося человечества.

В этих обстоятельствах проявились и проявляются индивидуальные особенности людей, обнаруживших себя в новой моральной среде. Те из них, у который механизмы саморегуляции существования личности развиты и на страже индивидуальной Морали стоят инструменты Мук Совести спосоны трансформировать себя через Покояние к требованиям новой информационной среды. Те из них, у которых границы диапазона моральной оценки своего поведения или неопредены, или размыты- Бессовестные Люди, не способны к Покоянию, не изменяют модус своего поведения, который оценивается новой социальной средой как Аморальный.

Состояние российского общества может быть описано через понимание баррикады между людьми с совестью, способных к покоянию и людьми бессовестными, не учитывающими критерии морали, изменившиеся после падения берлинской стены.

В любом случае, объективно, мы имеем критерии Наказуемости и эти критерии сохранения и прогресса совестливой личности или аморальности существоания и деградации личности бессовестной.

Если, объективно, совестливая личность расплачивается покаянием за совершенные аморальные поступки, то бессовестная личность оставляет расплату и наказание своим потомкам.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 15 2010, 01:03 AM
Отправлено #954


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Федя, в обществе понятие совести напрямую связано с религией. Когда говорят о "свободе совести" то имеют в виду именно свободу вероисповедания. Покаяние не является обязательным атрибутом совести. Если Вы помните такого библейского персонажа, как Каин, то вот по отношению к нему покаяние действенно, поскольку Каин убил своего родного брата Авеля. То есть покаяние, раскаяние это осознание греха, как проступка. Убийство это необратимый поступок и убийство входит в список смертных грехов.

Атеизм, как отрицание Бога включает в себя и отрицание совести, как черту верующего человека. Совок приснопамятный стремился подменить совесть страхом, страхом остракизма, например. Но в состав совести верующего страх входит несколько в другом качестве. Страх Божий. Бог и душа. Это базовые понятия, отсутствие понимания, отрицание души и Бога это либо глупость, либо преступление. Вера в Бога есть форма существования бесконфликтного, счастливого, оптимального общества. Поскольку Бог и Закон – синонимы. Уважение Закона это вера, Закон это Слово Божье. И Закон несет пророк в виде скрижалей. Современный российский беспредел воровства и хамства это следствие того самого совкового атеизма. Нельзя забывать о Боге и о душе. Придется каяться, а раскаяние и есть признание греха.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 15 2010, 09:54 AM
Отправлено #955


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Не надо путать закон с религией.
Да, человек был религиозным. Миф позволял рационализировать ритуалы и традиции, которые необходимы любому обществу для согласованного функционирования.
И религиозность - это не только христианство. И людоеды, - тоже религиозны. Да и люди, называющие себя христианами были не более милосердными или законопослушными, чем любые другие, сравнимой степени цивилизованности. Не надо забывать, что дореволюционная Россия и дореволюционная Франция - тоже были в подавляющем большинстве христианскими. Это не помешало им устроить бойню...
Вера в бога, а именно в разных богов - источник всевозможных конфликтов! Это мы знаем по религиозным войнам, также как и по современным конфликтам. В Израиле обе стороны - верующие. Мусульманские фундаменталисты - тоже верующие... В Голландии, насколько я знаю, большинство населения - неверующие...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ронвилс
post Jan 15 2010, 01:32 PM
Отправлено #956


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 422




Вопрос, действительно, очень серьезный. Если соберутся в законодательном собрании и христиане, и мусульмане, и буддисты, и атеисты, то выработка компромиссного решения по многим вопросам будет весьма проблематичной. Мусульманин не может не исходить из законов шариата. А христианин никак не может игнорировать законов своей морали. А атеист не может фанатично отмахиваться от любого насилия. В идеале надо было бы либо полностью отказаться от какой бы то ни было веры и действовать чисто прагматически, исходя из ситуации, либо дать полную пальму первенства представителям одного учения. Но для человека, который вырабатывает законы для государства, быть абсолютным прагматистом и ни во что не верить - ой как сомнительно! Он ведь живой человек и не может не думать о смерти, а тем более - не нести за нее никакой ответственности.
Новая философия абсолютно необходима для стабильного государства. Посмотрите, как хорошо распоряжаются своими деньгами некоторые мусульманские державы. И дело ведь не только в природных богатствах. У России их то же ведь немало. Просто в Коране постоянно говориться о том, что Аллах под угрозой страшных вечных мучений запрещает не только воровство, но и любую нечестную торговлю и любое делопроизводство.
Новая философия должна быть истинно интегральной. То есть - полностью раскрывать глубинную суть мира, место в нем человеку, его цели и задачи. Причем цели должны быть устремлены не только на текущие задачи и проблемы, а в вечность. Вот тогда эти стимулы чего-то стоят. И, разумеется, цели и задачи человека и человечества не должны игнорировать прогрессивное развитие цивилизации здесь, на Земле. Нельзя делать полную ставку на Высшую силу и, тем более - считать жизнь в физическом теле наказанием, которое надо просто смиренно перетерпеть! Новая философия должна включать человека полноправным деятелем, осваивающим физический мир в ранге бога, пусть даже мелкого масштаба.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 15 2010, 04:48 PM
Отправлено #957


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Что за путаница!
Сен-Симон и Конт отдыхают.
Так и хочется повторить слова Маркса: религия - опиум!
Закон не имеет ничего общего с религией. Ядро закона во всех религиях - одно. Не убий, не кради... (по крайней мере по отношению "к своим"). Не кажется это вам странным?
Закон описывает права человека и в конечном итоге собственность. Вы имеете право на свою жизнь, труд, вещи... можете распоряжаться ими по своему усмотрению... Другие не имеют права на вашу жизнь, труд, вещи...
Какое мне дело, какую религию вы исповедуете, если вы мне не мешаете жить?!
Если вам Аллах запрещает торговать, то и не торгуйте. При чем тут я?
Какие могут быть у людей общие цели? Не могу даже представить. У каждого человека свои цели и это его личное дело. Никто не имеет права вмешиваться в его жизнь, если он не нарушает закона! То есть посягает на вашу жизнь, собственность...
Достаточно просто.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jan 15 2010, 05:55 PM
Отправлено #958


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



dimitri, неверующих людей не бывает... Все во что-то или кого-то верят. Вы воспринимаете религию несколько однобоко... Повторю, чего уж там, Бог есть Закон... Моисей и принес Закон, правда, потом обиделся, и разбил скрижали.

Вера в разных богов - пережиток темного прошлого. Бог един. Единобожие это уже общественная необходимость, а религиозные войны в своей основе имели не вероисповедание, а именно, что страсть к большой халяве. Вечное выяснение, кто будет хозяином, а кто - рабом. И мусульманские фундаменталисты, и американские дерьмократы, да и израильские ортодоксы воюют за большую халяву. Все иметь и ничего не делать. Вот весь религиозный экстремизм в этом и проявляется.

Ради того, чтобы надурить и ограбить ближнего своего толпы фарисеев готовы что угодно опошлить и оболгать. И религия, как самый устойчивый и самый древний социальный институт тоже подвержена социальным болячкам... Если вы помните ту дурь, которой нас кормили в Совке, то помните и "неизбежность", обязательность, всенепременность наступления светлого будущего...

Однако если на временной оси отложить все периоды существования разных общественно-экономических формаций, выяснится, что как раз рабство и является доминирующим общественным строем. Рабство - самая устойчивая общественная система. Правда, как говорил Юнг: "рабство и бунт неотделимы друг от друга". Но это уже издержки красивой жизни. Насчет же новой религии, которая либо нужна, либо нет, тут вопрос выбора даже не стоит. Или мы научимся жить по закону, или просто не будем жить. И другой формы насаждения Закона, кроме как религиозной, просто не существует, проверено уже. Все грабли обтоптали...

Христианство, на мой взгляд, наиболее перспективная форма просвещения. Т.е. если взять за основу христианство, как форму мировой религии, то множества конфликтов можно избежать. Пацифизм христианства это проявленная необходимость, именно общественная необходимость, и именно необходимость, продиктованная экономическими соображениями. Мировая революция как-то не получилась, а милитаризация продолжается. Против кого дружим? Сегодня больше половины всех произведенных нами средств тратится на гонку вооружений, т.е. больше половины своего рабочего дня мы работаем на самоуничтожение. И это безумие нам вбивают в голову опять-таки для чего? Для чего нас обманывают, обворовывают, строят, как баранов, забривают в армии? Зачем, никогда не задумывались? Опять же, доход... Халява, навар, капитал...

Удовольствие и защита всегда приносят самый быстрый и относительно легкий доход. Вот отсюда, деньги, деньги, деньги и вылазят все сегодняшние вооруженные конфликты. А политики лгут, и это тоже закономерно. А мы и уши развесили...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 15 2010, 06:20 PM
Отправлено #959


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Давайте не будем мешать все вместе!
Вера - конструктивный элемент человеческого сознания или даже бытия...
Нет знаний, есть лишь степень веры! Вы собираетесь на работу. Откуда вы знаете, что придя на место вы найдете работу на месте, или дверь не заваренной, или..? Вы говорите, что знаете что-то, но ведь всегда есть вероятность ошибки, заблуждения, иллюзии... В таком смысле вера... Мы не можем обойтись без такой веры. Собираясь на кухню, пить чай, мы верим, что пол не разверзнется перед нашими ногами и...
Но есть события с гораздо меньшей вероятностью совершения. Например, попадем ли мы стрелой в кабана на охоте или он раньше боднет нас... Мы не контролируем такого рода события в той степени, которая позволяет нам не переживать за последствия, хотя от этого зависит наша жизнь. Тогда мы прибегаем к услугам всякого рода мистических сил... Мы заключаем с ними сделки: ты мне, я тебе...
Дело в том, что общество без закона не бывает. Так же как не бывает полного исполнения всеми этих законов. И отцы основатели религий (Моисей, Будда, Христос, Магомет...) прекрасно понимали проблему...
Страсть к халяве не обязательно перерастает в войны. В пределах государства страсть к халяве ограничивается законом. Но существуют еще национальности и религии... Разные и все они обучаются тому, что они избранные! Или в мягкой форме: "Христианство, на мой взгляд, наиболее перспективная форма просвещения".
Единственная идеология, которая заявляет о равенстве всех людей и всех религий перед законом - либерализм. Единственная идеология последовательно и бескомпромисно выступающая против всякого насилия - либерализм...
Деньги - необходимость. Без них не обойтись. Даже коммунисты не смогли этого сделать. Их просто не надо бояться.
И, наконец, пора научиться понимать мир, в котором приходится жить. Иначе, войны и насилие - неизбежны!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimitri
post Jan 15 2010, 07:27 PM
Отправлено #960


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 704

Пол: Male



Еще одно замечание.
Строить общество на христианских принципах - нельзя!
Человек живет по принципу рационального (с его точки зрения) распределения ресурсов, которыми он располагает для достижения своих целей!!! Его целью может быть и служение Богу (как религиозные фанатики) и человеку (как Мать Тереза)... Неважно, главное, что у всех людей есть свои цели и они распределеляют ресурсы в соответствии с собственными приоритетами...
И второе, человеческое общество имеет смысл только как взаимопомощь. Такую взаимопомощь возможно организовать только при наличии системы измерения такой "помощи". Взаимные услуги должны быть соизмеримыми!!! Единственной такой системой является рынок! Рынок - необходимое условие для существования человеческого общества. Что в христианстве говорится о рынке? Кроме того, для полноценного функционирования рынка необходима система законов регулирующих право владения - собственность. И здесь тоже показательно, что те же коммунисты не смогли упразднить собственность, несмотря на огромное желание. Повторю еще раз, собственность на какие-то вещи - это всего лишь приоритетное право распоряжаться определенными вещами. Подумайте как следует. Можете ли вы обойтись без этого? То есть вы никогда не будете знать, что можно брать, а что нет, чем можно пользоваться, а чем нет... (так просто)
Что касается десяти заповедей, то это правила функционирования любого социума, даже волчьей стаи! И это не может считаться чисто христианским изобретением (тем более, что они Моисеевские...)
Относительно того, что нас обманывают политики - это тоже миф. Это результат нежелания разобраться в том, что происходит. Это результат страха, зависти и жадности, но в конечном итоге все же страха.
Хочется социальной защиты - вот тебе и Сталин! Боишься олигархов - вот тебе и Гитлер. Боишся соседей (Америку, Китай...) прощайся с модернизацией!!!
Свобода - это огромный риск. Мало кто готов пойти на такое.
Но: меняешь свободу на безопасность, не получишь ни того ни другого. (не помню, кто сказал)

Сообщение отредактировал dimitri - Jan 15 2010, 07:29 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

80 Страницы « < 46 47 48 49 50 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 12th June 2025 - 04:34 PM
Реклама: