Да.Это все очень близко к правде.Что известно точно - это повышенный метаболизм рак.клетки, а следовательно любые физические воэдействия,ставящие рак.клетку в "сложные" условия.губят ее.Проблема в том чем заменить иммунную систему,которая каждодневно определяет и уничтожает рак.клетку.
Известно,что рак.клетка образуется в организме примерно раз в сутки.
Была еще одна история,поначалу с терапией рака никак на связанная.
"Голубая кровь"!Эксперименты по использованию перфторанов в качестве кровезаменителей. Когда из-за войны в Афгане поняли,что требуется какой то дешевый,непортящийся раствор для трансфузий,этот проект гремел в 80-х годах.Писали,что им на время (до 3-х суток)можно заместить до половины циркулирующей крови.
А потом произошло следующее: не нужно быть большим ученым,чтобы сложить 2 и 2 - раковая клетка в организме,где циркулирует жидкость переносящая кислород к тканям,но не переносящая никаких питательных веществ в ткани,"питающиеся по межклеточному обмену(соединительная ткань например),не может поддерживать свой "бешенный" метаболизм.Она погибает. И проект закрыли.Может быть "из-за",может быть "после" этого .темная иистория.Причем у Гордона в какой то передаче касались этой темы и сообщили,что все 29 человек из лаборатории от руководителя до лаборантки ушли из жизни разными способами в течение 1-2-х лет!

Ваша идея о резком стимулировании метаболизма всего организма,чтобы он "переборол","включил" замершие иммунные процессы очень верная.Обратите внимане:все методы,приносившие какой-то результат,делают только одно - стимулируют резкий выброс собственных гормонов организма.
Стресс: жара-холод,голодание,резкая психо-эмоциональная нагрузка,физическое напряжение, введение сильных стимуляторов,новый "поворот" в жизни (и хороший и плохой) вот что сопровождает любые истории "чудесного"исцеления.

[quote=pavels,Jul 25 2007, 09:27 AM]
Да.Это все очень близко к правде.Что известно точно - это повышенный метаболизм рак.клетки, а следовательно любые физические воэдействия,ставящие рак.клетку в "сложные" условия.губят ее.[/quote]
Ну да, я так и думаю, что раковая клетка в каком-то смысле "умничает" - выискивает легкие пути в организме для добычи пропитания. Вот ее и надо на этом как лоха "развести"- активировав по максимуму иммунку организма, чтобы там было сложно пробиться (традиционный подход), и дать "халявную", но КОНТРОЛИРУЕМУЮ кормушку (парадоксальный подход). Т. е. предложенный подход ни коем случае не противоречит, а комплиментарен (принцип дополнительности) существующей медицинской парадигме.


[QUOTE]Проблема в том чем заменить иммунную систему,которая каждодневно определяет и уничтожает рак.клетку.[/QUOTE]
Мне кажется надо разделить эту проблему на две части. Пусть рак сам себя уничтожает, а активировать иммунку я предполагаю твердым и прагматичным идеоанализом.


Была еще одна история,поначалу с терапией рака никак на связанная.
"Голубая кровь"!Эксперименты по использованию перфторанов в качестве кровезаменителей. Когда из-за войны в Афгане поняли,что требуется какой то дешевый,непортящийся раствор для трансфузий,этот проект гремел в 80-х годах.Писали,что им на время (до 3-х суток)можно заместить до половины циркулирующей крови.
А потом произошло следующее: не нужно быть большим ученым,чтобы сложить 2 и 2 - раковая клетка в организме,где циркулирует жидкость переносящая кислород к тканям,но не переносящая никаких питательных веществ в ткани,"питающиеся по межклеточному обмену(соединительная ткань например),не может поддерживать свой "бешенный" метаболизм.Она погибает. И проект закрыли.Может быть "из-за",может быть "после" этого .темная иистория.Причем у Гордона в какой то передаче касались этой темы и сообщили,что все 29 человек из лаборатории от руководителя до лаборантки ушли из жизни разными способами в течение 1-2-х лет!

[/quote]

Ну да, я так и думаю, что раковая клетка в каком-то смысле "умничает" - выискивает легкие пути в организме для добычи пропитания. Вот ее и надо на этом как лоха "развести"- активировав по максимуму иммунку организма, чтобы там было сложно пробиться (традиционный подход), и дать "халявную", но КОНТРОЛИРУЕМУЮ кормушку (парадоксальный подход). Т. е. предложенный подход ни коем случае не противоречит, а комплиментарен (принцип дополнительности) существующей медицинской парадигме.



Мне кажется надо разделить эту проблему на две части. Пусть рак сам себя уничтожает, а активировать иммунку я предполагаю твердым и прагматичным идеоанализом.





Черт его знает этот перфторан, он уже так обделался, что подходить близко из опасения испачкаться может быть не стоит...

Хотя, логика в том есть, что каждый кто приблизится к разрешению проблемы рака, приобретает целую армию врагов...

PS: Павел, Вы нажмите вверху форума на [Каскадный] (вид), тогда внизу Вы увидите дерево - будет ясно кто на что ответил, а так есть немного путаница...

Мда. Как долго это тянется однако. Похоже, ни мнения специалистов биологов (Nerevarin, сообщение №59), ни мнения философов о безграмотности автора это не прекратит. Уж больно лакомый кусочек - раковые больные

Сообщение отредактировал Dasha-2 - Apr 19 2010, 08:31 PM

Типовая реакция убитых материалистов на любые идеалистические подходы, на конкретный разговор об идеалистических умопостигаемых явлениях - ценностях, системах, процессах, дана в Евангелии в образе контакта Иисуса (символ системы) с бесноватыми:

"...что Тебе до нас, Иисус? Пришел Ты сюда прежде времени мучить нас... ""...заклинаю Тебя Богом, не мучь меня! " "оставь! что Тебе до нас..." (Лк. 8:28-29; Мф. 8:28; Мк. 1:24)

Как и всё у Иисуса Христа, тут демонстрация непреодолимого закона...

Даша, перестаньте народ вводить в заблуждение! Проблемы онкологических заболеваний на философском форуме да ещё в пересказах насквозь политизированного Yuriyя_K?! У Yuriя_K одна проблема: Второе пришествие он или не второе?! Абдулла, например, не парится.

Yuriy_K, апокалипсис в голове у Вас проснулся! Вулкан в Исландии не Ваша работа?

Ксари, простите, что Вас извожу. Но это такое мошенничество мерзотное. ТАКОЕ МЕРЗОТНОЕ. (может быть Вы не прочитали всю беседу в теме антисемитизма, но у меня мама от рака умерла, еще год не прошел + безнравственность и НЕНАУЧНОСТЬ - Я В БЕШЕНСТВЕ) Мне нравится Остап Бендер, но Юрий настолько неадекватен… Он популяризует свой маразм через различные форумы. В ЖЖ он экзархист (классный ник, не спорю, чувство юмора на высоте, хотя ранее он просит помощи профессионалов в своем деле, что делает ему +), на форуме Грани.ру его опустили. Здесь он манипулируя сознанием того же Виктора (с Людмилой я не поняла кто кого одурачил или это сочетание нерусского прагматизма и Чуда для гоев с безнравственностью жадного психолога, не умеющего ничего делать в жизни – только манипулировать сознанием) ТИПА РЕШИЛ ОПУСТИТЬ МЕНЯ????? И здесь он ОШИБСЯ, ПРОКОЛОЛСЯ по полной. То он – сотрудник НИИ им. Бехтерева (??????), то он президент института Альфреда Адлера (Санкт-Петербург) ??????????? И с этим «статусом» имеет наглость «е..ть» мозги ДЕТЯМ из художественной школы – вот ссылка
http://dxh.ucoz.ru/index/psikhologicheskaja_podderzhka/0-18 и это далеко не все!

МОЯ НАУЧНАЯ ЭКСПЕРТИЗА (профессионального социолога с 10 летнем стажем в НАУКЕ) - ЛЖЕНАУЧНО, МОШЕННИЧЕСТВО

Юрий, умерьте свой непомерный аппетит и может что-то хорошее сделаете
Виктор, я Вас прощаю. Вы слабый, мягкий человек, подверженный влиянию

Ну, и Даша! Похлеще Иегумена Пафнутия она вам, Юрий, приложила.

Юрий, в народе есть поговорка: "Бог шельму метит"
Каждое Ваше сообщение содержит один и тот же текст:
"- Дяденька прости засранца!

Иегумен Пафнутий руку приложил"

Иегумен Пафнутий ещё и ещё раз руку приложил.
А Вы опять и опять черным по белому пишите: "Дяденька прости засранца!"
Юрий!
Как известно к психологам Вы пришли засранцем. Ушли от них тоже засранцем.
К философам пришли засранцем. Встаёт главный философский вопрос!
Сумеет ли философия вместе с Иегуменом Пафнутием Вам так всыпать, чтобы Вы перестали быть засранцем?

Себе она прикладывает, чем дальше, тем глупее выглядит. Одни эмоции, одно беснование (теперь понятно почему мой ник в ЖЖ - "экзорцист"? - поскольку моя теория колотит некоторый контингент неподецки)

Мне, как поклоннику научного метода, такое, вроде бы рационально необъяснимое беснование в радость - значит верна теория, подтверждается и с этой, косвенной стороны. Люди, как Даша-2, от злости бросают всё, шарят по инету, пишут мне биографию. Лестно.

С чувством глубокого удовлетворения узнал, что я "президент института Альфреда Адлера". День удался.

Для тех кто не расстался с разумом шепотом скажу: мой ИДЕОанализ диаметрально противоположен пПСИХОанализу, к которому относится Адлер. Одно - система, идеализм, другое - бессистемность, материализм. Но вмешиваться я не буду, пусть пишут, ибо забавно...

В отношении рака.
Действительно, подтверждается моя Новая философия рака, говорящая, что основное ядро рака - в голове, и его суть - отчуждение, ослабление системы отношений, прорехи в ней, которые переходят и в ослабление системных связей между органами и клетками,и в этих "нишах" образуется антисистема - опухоль...

Лекари, раковые больные, их родственники спокойно относятся к различным антинаучным методам онкологии, терпят любое шарлатанство, вплоть до малаховской "уринотерапии": "уриночкой нужно побрызгать, уриночкой..." Но терпят ровно до того момента, пока это всё не выходит за грань мифа материализма - поиска физического лекарства.

Раку как раз того и надо. Это болячка системная, какой-то физической панацеи от него нет. Он уничтожает тех, у кого системное нарушение, и сам является антисистемой. Пока все ищут физ. таблетку, рак, санитар системный, может быть спокоен, и развивать некро-статистику, что он и делает...

Но как только разговор заходит конкретный о гуманитарной стороне рака - идеологии, мышлении, тенденциозности, то это табу - начинается беснование. И еще похуже, чем у Даши-2. У меня есть примеры, когда "отчужденные" (это те, кто как минимум из группы риска по онкологии) начинают просто-напросто изрыгать ругательства и всякие непотребности - точь-в-точь как бесноватые во время сеанса экзорцизма у попов (может и физически их ломает-корячит - этого я пока не знаю) Потом, в минуты просветления удивляются - неужели это я писала...

Печальное зрелище, но понаблюдаем. По-любому интересно...

Странно, Вами заинтересовалась ТАКАЯ женщина , а Вам не нравится. Может быть это я – экзархист (тут я, значица пританцовывая, бицепсы показываю) и изгоняю Вас не только с форума, из науки (куда Вы даже не вошли)… но и возможно, если получится из правового поля – прямо к тем, кто безнравственно беснуется, НАРУШАЯ НОРМЫ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ И УГОЛОВНОГО ПРАВА. Ну как? Люди, Юрий, очень любят своих детей. Я не думаю, что им понравится МОШЕННИЧЕСТВО необразованного человека – запустить гада в психику своего ребенка? – да они Вас порвут . А вот, найдутся и те, кто порадуется, - Эх погоны, продвижение по службе.

Редкий я бесенок, правда? Где же Ваши знания по психологии манипулированием, Вы ж «Академию … » какую-то закончили по влиянию в Питере. Чем больше Вы сопротивляетесь, тем глубже я копаю.
Продолжим?

"Истина рождает против себя бурю, которая разбрасывает ее семена" Р.Тагор

Ксари, посмотрите, пожалуйста, мои исследовательские изыскания в теме антисемитизма, не обращая внимание на выяснение отношений. Там интересно. Может что-то зацепит?

Зацепить может то, что превратили во флейм, как эту тему, всякие примитивы, пользуясь тем, что форум не модерируются? Опускаетесь уже до откровенного хамства и оскорблений, как ксари, которому следовало бы за такие дела отрихтовать личико, и сделать его таким же красивым, как на портрете Dasha-2, назвающей себя Джокондой... Мона, но не нуна...

Я уж не говорю о кухарочьих выпадах - это смотрю здесь вообще норма. Щариковщина...

Я здесь не был сто лет, и правильно, обстановка деградировала.

Людмила, а как Вы умудряетесь плавать в этом ...? Смысл какой? У меня, скажем, есть: если не нахожу нормальной критики, то я всё равно извлекаю пользу. Общество врагов идеоанализа мне как нельзя на руку. А Вы?

Я, несмотря ни на что, но все-таки уважаемый мной Юрий, если Вы заметите, позволяю себе неслыханную роскошь - в этом..., но все-таки "не плавать"...

Ну, вот! Вижу, Юрий, что закончились рассуждения полного засранца об отсутствии абсолютных ценностей. Пока непонятно зачем же Вы решили так скоро выйти из своего эксперимента. Суть которого сводилась к идентификации приёмов идеоанализа с поведением раковой клетки. Нарочито созданный флейм как метастаза в системе форума провалил все Ваши потуги как специалиста в области идиоанализа креативных психотехнологий и Вы ничтоже сумнящийся вспомнили о дедовском способе - модерирование. Недаром Nerevarin предупреждал о Вашей профанирующей деятельности. Так что, Юрий, засранец Вы пока ещё, но уже не полный, поскольку вкусили общечеловеческие абсолютные ценности.

Yuriy_K, парадокс, парадокс, полный дом... людей и совершенно нет денег! Я с Вами согласен по поводу выводов об информационной природе рака. Я как-то пообщался с представителями... славного племени лекарей. Так вот, на исследования в области лечения рака выделяются огромные деньги, если же проблему решить, то деньги выделяться не будут... Ищи, кому выгодно. Я предложил одному деятелю от науки некую гипотезу. В частности, давно отмечено, что ряд заболеваний "кучкуется", в частности, ревматизм, туберкулез, рак. Предрасположенность к одному из этих заболеваний означает предрасположенность и к двум другим. Группа риска. Надо это знать? Желательно.

Далее, я встретил как-то описание очень необычного эксперимента по лечению ревматизма. Для лечения ревматиков женщина заражала больных желтухой! Желтуха протекала в легкой форме, а ревматизм вылечивался...

Я предложил попробовать заразить желтухой неоперабельного метастазированного онкобольного. Меня чуть не порвали на сотню маленьких медвежат! Типа я убийца и преступник! Но ведь онкобольной все равно умрет, почему ни попробовать? Низзя и все! Хемиотерапию проводит можно, от которой у человек все волосы выпадают и от которой родственники по миру идут из-за дороговизны. А попробовать "выбить клин клином" нельзя! Типа этика не позволяет... Свой карман дороже чужой жизни? Не правда ли?

Сообщение отредактировал Квестор - Apr 21 2010, 06:52 AM

Не пройдет, поскольку подобный подход тоже парадоксальный и его пришлось бы объяснять, а объяснение получилось бы только идеалистическое, противное большинству нашего общества, например такое:

Деструктивность (а любая болезнь есть частное проявление деструктивности), имеет свой потенциал, т. е. имеет закон сохранения. эквивалентна какому-то количеству каких то разрушений, не исчезает, пока в них не "разрядится", но, "разрядившись", пропадает. На таком законе сохранения деструктивности основан евангельский принцип непротивления злу (деструктивности) - "подставь щеку": если злодея лишить возможности выливать свою разрушительность на тебя, "подставив щеку", то он вынужден будет обратить свою разрушительность на самого себя и самоуничтожиться. Подробнее тут - http://ideo.ru/axio.html

Если общество допустит осознание такой идеологии, такого закона, это означает изменение миропорядка, а не только излечение какой-то локальной болезни. Так что пока инстинктивно где только возможно, яростно и исступленно, используя все законные и незаконные инструменты, материалисты дерутся за сохранения сложившегося статус-кво, безнадежно ищут физическую панацею. Какими-то больными можно пожертвовать, и не только ими...

А такая своеобразная "заместительная терапия" концептуально весьма и весьма оправданна и подлежит в будущем изучению. Я только допускаю, что она может быть революционной в отношении "доброкачественных" заболеваний, а в отношении злокачественных работать не будет, поскольку в случае рака речь идет не об одной системе, а о паре система-организм и антисистема-опухоль. Там парадоксальный подход другой. Надо думать...

Если попадутся ссылки на исследования, случаи в этой области - черкните, плз...

Квестор , зачем 6-7 лет учится на врача, потом нудная практика, нудные конференции – зачем сушить мозги, совершенствоваться… Вот Шариков (с собачим сердцем) еще немного и вместо ГЛУПОГО проф. Преображенского будет операции проводить. А то, что Броменталь носится и всем доказывает, что Шариков то – собака Обыкновенная, - ну «дурак этот Броменталь. А вот Шариков нас всех вылечит!» и Вас вылечит…Мда, КЛАССИКА



Сообщение отредактировал Dasha-2 - Apr 21 2010, 08:08 AM