IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

37 Страницы « < 31 32 33 34 35 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Качество-количество

danilo
post Jul 7 2010, 08:18 PM
Отправлено #641


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Jul 7 2010, 04:27 PM)

Данило:
А за эволюцию ( плавное изменение ) не беспокойтесь - она без нас с Вами
продолжится.

Абдулла:
Однозначно?
*


Если человек на полном серьёзе может говорить о своей гениальности, то он однозначно не вменяем.
Вот, Абдула, цитата из вашего поста:
"Вы понятия можете не иметь с Вашим сарказмом, какую, возможно, гениальнейшую мысль я тут излагаю о "спасении эволюции" и "управлении физической Вселенной".
Эволюция будет происходит однозначно и без нашего с Вами участия.

Виталий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 7 2010, 08:30 PM
Отправлено #642


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male




Данило:
Если человек на полном серьёзе может говорить о своей гениальности, то он однозначно не вменяем.
Вот, Абдула, цитата из вашего поста:
"Вы понятия можете не иметь с Вашим сарказмом, какую, возможно, гениальнейшую мысль я тут излагаю о "спасении эволюции" и "управлении физической Вселенной".

Абдулла:
Без всякого «если». Вы можете ошибаться? Вот Вам представляется, что есть все признаки наличия мания величия. Может быть, что закралось какое-то недопонимание в Ваше сознание?



Данило:
Эволюция будет происходит однозначно и без нашего с Вами участия.

Абдулла:
Можете усомниться в однозначной верности этого Вашего мнения?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 7 2010, 09:25 PM
Отправлено #643


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



Погибла тема :-)
Возлюбите друг друга братья и сёстры и вернитесь к диалектике.

Давайте попробуем найти ответы на вопросы:

1. Область применения диалектики?
2. Явления описанные, предсказанные диалектикой?
3. Ученые естественники, использующие диалектику в научной практике?

Если ответы на эти вопросы отрицательные, то возможно ли считать "законы диалектики" законами с научной точки зрения?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jul 8 2010, 03:44 AM
Отправлено #644


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



Абдулла, лично я нисколько не сомневаюсь в Вашей гениальности, в Вашем личном спасении Эволюции, в Ваших возможностях управления Вселенной... Я и не таких видел! У нас в закрытых отделениях и не такие водятся...

Теперь представим такую гипотетическую ситуацию. Я, гм-м-м, спаситель, генеральный управляющий полетом планет, главный звездозажигатель, ген гениальности в лице меня, самого любимого, цветет и очень сильно пахнет.

Давайте опровергать мои утверждения... Могут быть два звездозажигателя? Или два мироправителя? Вы мироправец и я мироправец... Допустим, что Бог терпел, и нам велел... И стерпит Он еще парочку конкурентов. Нормальное явление?

Тогда, что делать если Ваши желания не свопадут с моими? Ну, вот не совпадают мнения двух мироправителей, хоть тресни... Если слон на кита нападет, кто кого сборет?

Докажите, что Ваша эволюция сильнее моего Закона... Или покажите, что однозначно. Дуэль?
_______________________
Алексей, диалектика - первичный этап познания. Анализ или расчленение единого и неделимого мира на составляющие. Вначале Бог отделил свет от тьмы, то есть, придумал диалектику. Потом Бог сотворил материю. Т.е. придумал материализм. Затем он сотворил каждой твари по паре и сказал: Плодитесь и размножайтесь! И тут такое началось! Света белого не видно! А вы с диалектикой... Это в Совке секса не было. Одна диалектика... А у нас... нас имеют, мы крепчаем.

"Законы" диалектики это правила концентрации внимания, зачатки или основа логики. Когда Гегеля спрашивали, почему его "законы" не соответствуют реальности? Он отвечал: - Тем хуже для ральности! Вот и думайте, что хуже, диалектика или реальность...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 8 2010, 09:06 AM
Отправлено #645


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



QUOTE(Квестор @ Jul 8 2010, 03:44 AM)
QUOTE
"Законы" диалектики это правила концентрации внимания, зачатки или основа логики. Когда Гегеля спрашивали, почему его "законы" не соответствуют реальности? Он отвечал: - Тем хуже для ральности! Вот и думайте, что хуже, диалектика или реальность...


Квестор! Респект и уважуха)))
*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jul 8 2010, 10:19 AM
Отправлено #646


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Jul 7 2010, 07:30 PM)
Данило:
Если человек на полном серьёзе может говорить о своей гениальности, то он однозначно не вменяем.
Вот, Абдула, цитата из вашего поста:
"Вы понятия можете не иметь с Вашим сарказмом, какую, возможно, гениальнейшую мысль я тут излагаю о "спасении эволюции" и "управлении физической Вселенной".

Абдулла:
Без всякого «если». Вы можете ошибаться? Вот Вам представляется, что есть все признаки наличия мания величия. Может быть, что закралось какое-то недопонимание в Ваше сознание?
Данило:
Эволюция будет происходит однозначно и без нашего с Вами участия.

Абдулла:
Можете усомниться в однозначной верности этого Вашего мнения?
*



Без всякого если ошибаться могу.

Не могу усомниться в однозначности верности моего мнения, что: "Эволюция будет происходить однозначно без нашего с Вами участия".

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 8 2010, 10:24 AM
Отправлено #647


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male






Квестор:
Абдулла, лично я нисколько не сомневаюсь в Вашей гениальности, в Вашем личном спасении Эволюции, в Ваших возможностях управления Вселенной... Я и не таких видел! У нас в закрытых отделениях и не такие водятся...

Абдулла:
Это плохо… «Нисколько не сомневаюсь» - это плохо. Типа «я такой умный (великий) что мне нечего сомневаться в своих представлениях…»…



Квестор:
Теперь представим такую гипотетическую ситуацию. Я, гм-м-м, спаситель, генеральный управляющий полетом планет, главный звездозажигатель, ген гениальности в лице меня, самого любимого, цветет и очень сильно пахнет.

Давайте опровергать мои утверждения... Могут быть два звездозажигателя? Или два мироправителя? Вы мироправец и я мироправец... Допустим, что Бог терпел, и нам велел... И стерпит Он еще парочку конкурентов. Нормальное явление?

Абдулла:
Не может быть двух мироправителей, ИМХО. Мироправитель один. То есть Иисус, то есть – я. Если Вы Иисус – тогда проблем нет. Мы одно целое во Христе. А если Вы не Иисус – вопрос возникает: а почему?



Квестор:
Тогда, что делать если Ваши желания не свопадут с моими? Ну, вот не совпадают мнения двух мироправителей, хоть тресни... Если слон на кита нападет, кто кого сборет?

Абдулла:
См. выше. Не может быть двух.



Квестор:
Докажите, что Ваша эволюция сильнее моего Закона... Или покажите, что однозначно. Дуэль?

Абдулла:
Не надо ничего доказывать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jul 8 2010, 10:26 AM
Отправлено #648


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Алексей @ Jul 7 2010, 08:25 PM)
Погибла тема :-)
Возлюбите друг друга братья и сёстры и вернитесь к диалектике.

Давайте попробуем найти ответы на вопросы:

1. Область применения диалектики?
2. Явления описанные, предсказанные диалектикой?
3. Ученые естественники, использующие диалектику в научной практике?

Если ответы на эти вопросы отрицательные, то возможно ли считать "законы диалектики" законами с научной точки зрения?
*



Есть предложение вернуться к первоначальному наименованию темы:

количество - качество

Так таки есть эта взаимосвязь или её нету?

Виталий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 8 2010, 10:27 AM
Отправлено #649


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male




Данило:
Без всякого если ошибаться могу.

Абдулла:
Поясните, пожалуйста, не понял.



Данило:
Не могу усомниться в однозначности верности моего мнения, что: "Эволюция будет происходить однозначно без нашего с Вами участия".

Абдулла:
Не можете усомниться… Хм… Почему? Может у Вас мания величия? Может в этом причина неумения Вашего усомниться в своих выводах?




User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 8 2010, 10:58 AM
Отправлено #650


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



QUOTE(danilo @ Jul 8 2010, 10:26 AM)

QUOTE
количество - качество

Так таки есть эта взаимосвязь или её нету?


Данило! То что Вами выделено красным описывается одним из "законов" диалектики.
Вот что, по моему, здорово сказал о диалектике Квестор:
QUOTE
"Законы" диалектики это правила концентрации внимания, зачатки или основа логики.

Федино сознание точно придумает взаимосвязь.
Я полагаю, что логично порой пользоваться связью этих категорий в своих раздумьях. Но! ДИАЛЕКТИКА как и ФИЛОСОФИЯ - НЕ НАУКА!!!
Связь есть - выводов на основании этой связи делать не стоит.

*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 8 2010, 11:00 AM
Отправлено #651


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



Абдулла, а почему Вы со всеми ссоритесь?
Извините за вопрос не по теме ветки.

Сообщение отредактировал Алексей - Jul 8 2010, 11:02 AM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 8 2010, 11:14 AM
Отправлено #652


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male



Алексей:
Абдулла, а почему Вы со всеми ссоритесь?
Извините за вопрос не по теме ветки.

Абдулла:
С чего Вы решили, что я с кем-то ссорюсь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 8 2010, 12:15 PM
Отправлено #653


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Jul 8 2010, 11:14 AM)
QUOTE
С чего Вы решили, что я с кем-то ссорюсь?


Ну, слава богу, значит показалось smile.gif

*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jul 8 2010, 03:18 PM
Отправлено #654


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Jul 8 2010, 09:27 AM)
Данило:
Без всякого если ошибаться могу.

Абдулла:
Поясните, пожалуйста, не понял.
Данило:
Не могу усомниться в однозначности верности моего мнения, что: "Эволюция будет происходить однозначно без нашего с Вами участия".

Абдулла:
Не можете усомниться… Хм… Почему? Может у Вас мания величия? Может в этом причина неумения Вашего усомниться в своих выводах?
*



Поясняю: " Каждый человек ( он не вычислительная машина, работающая по конкретному программному обеспечению ) осмысливает любой вопрос в рамках своих когнитивных способностей и придерживаясь паттерна своего мышления МОЖЕТ ошибиться и сделать выводы не соответствующие Объективной реальности. Однако, человек в процессе своего умственного труда вырабатывает определённые установки. Эти установки он считает проверенными собственным и чужим опытом. Поэтому каждый индивидуум имеет, по крайней мере, два вида суждений. Те, в которых он( она ) "железно" уверен и те суждения, в которых он может сомневаться.
Под "МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ" я понимаю не отношение к завершённости познания какого-либо конкретного вопроса, а отношение к себе как личности, которая производит мыслительные действия не посильные другим людям. По простому ОН - ГЕНИЙ находиться на более высокой стадии развития.
Исключительное отношение к себе является обычным делом. Все говорят как о СЕБЕ ЛЮБИМОМ. Однако, неадекватная оценка о своих мыслительных способностях без доли самоиронии оценивается как МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ.

Виталий.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jul 8 2010, 03:37 PM
Отправлено #655


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Алексей @ Jul 8 2010, 09:58 AM)
Данило! То что Вами выделено красным описывается одним из "законов" диалектики.
Вот что, по моему, здорово сказал о диалектике Квестор:
"Законы" диалектики это правила концентрации внимания, зачатки или основа логики.
Федино сознание точно придумает взаимосвязь.
Я полагаю, что логично порой пользоваться связью этих категорий в своих раздумьях. Но! ДИАЛЕКТИКА как и ФИЛОСОФИЯ - НЕ НАУКА!!!
Связь есть - выводов на основании этой связи делать не стоит.
*



Во - первых, Алексей, довожу до Вашего сведения, что Я знаю, что закон: "Взаимного перехода количественных изменений в качественные" является законом диалектики.
Во - вторых, уважительное отношение к Квестору и Феде не является причиной точного следования их методологическим канонам.
В - третьих, у меня на аватаре нарисован котик на фоне неба как символ кота который ходит сам по себе.
В - четвертых, именно самостоятельность и глубина мышления является наиболее уважаемой чертой каждого участника форума.
В - пятых, зачем думать если выводы делать не стоит?
И в - шестых, Алексей, советы со всех сторон принимаются с благодарностью,
но весьма желательно что бы в них была хоть минимальная доля НОВИЗНЫ.

Виталий.

Сообщение отредактировал danilo - Jul 8 2010, 03:42 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 8 2010, 04:25 PM
Отправлено #656


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male



Данило:
// Не можете усомниться… Хм… Почему? Может у Вас мания величия? Может в этом причина неумения Вашего усомниться в своих выводах? //

Поясняю: " Каждый человек ( он не вычислительная машина, работающая по конкретному программному обеспечению ) осмысливает любой вопрос в рамках своих когнитивных способностей и придерживаясь паттерна своего мышления МОЖЕТ ошибиться и сделать выводы не соответствующие Объективной реальности. Однако, человек в процессе своего умственного труда вырабатывает определённые установки. Эти установки он считает проверенными собственным и чужим опытом. Поэтому каждый индивидуум имеет, по крайней мере, два вида суждений. Те, в которых он( она ) "железно" уверен и те суждения, в которых он может сомневаться.

Абдулла:
Нет. Лично у меня нет таких суждений, в которых я не мог бы сомневаться.



Данило:
Под "МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ" я понимаю не отношение к завершённости познания какого-либо конкретного вопроса, а отношение к себе как личности, которая производит мыслительные действия не посильные другим людям. По простому ОН - ГЕНИЙ находиться на более высокой стадии развития.

Абдулла:
Вы понимаете… Вот это Ваше представление о «Под "МАНИЕЙ ВЕЛИЧИЯ" я понимаю не отношение к завершённости познания какого-либо конкретного вопроса, а отношение к себе как личности, которая производит мыслительные действия не посильные другим людям» - это из какого вида суждения у Вас? Из тех, в которых Вы можете сомневаться, или железобетонных?



Данило:
Исключительное отношение к себе является обычным делом. Все говорят как о СЕБЕ ЛЮБИМОМ. Однако, неадекватная оценка о своих мыслительных способностях без доли самоиронии оценивается как МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ.

Абдулла:
Что значит «неадекватная оценка о своих мыслительных способностях»? Кто будет оценивать степень адекватности самооценки того, или иного человека?

Сообщение отредактировал Абдулла - Jul 8 2010, 04:26 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
danilo
post Jul 8 2010, 11:02 PM
Отправлено #657


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 218
Из: Киев

Пол: Male



QUOTE(Абдулла @ Jul 8 2010, 03:25 PM)
Абдулла:
Что значит «неадекватная оценка о своих мыслительных способностях»? Кто будет оценивать степень адекватности самооценки того, или иного человека?
*



Понимаете, Абдулла, просто я на форум пришёл, чтобы пообщаться. Есть у меня МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ, ЕСТЬ НЕАДЕКВАТНАЯ ОЦЕНКА О СВОИХ МЫСЛИТЕЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЯХ! Ну ошибся я, что не поверил в планетарный и прочий разум! Только от нас с Вами зависит эволюция и всё прочее в нашей Вселенной. Без Нас с Вами Всё остановиться в ней. АМИНЬ!.

Пока, Виталий.

Сообщение отредактировал danilo - Jul 8 2010, 11:03 PM
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей
post Jul 9 2010, 12:43 AM
Отправлено #658


Участник
**

Группа: Users
Сообщений: 77

Пол: Male



QUOTE(danilo @ Jul 8 2010, 03:37 PM)
QUOTE
Во - первых, Алексей, довожу до Вашего сведения, что Я знаю, что закон: "Взаимного перехода количественных изменений в качественные" является законом диалектики.

Рад за Вас, Данило.
QUOTE
Во - вторых, уважительное отношение к Квестору и Феде не является причиной точного следования их методологическим канонам.

А я призывал следовать? Ссылки на уважаемых форумчан не принимаются?
QUOTE
В - третьих, у меня на аватаре нарисован котик на фоне неба как символ кота который ходит сам по себе.

А зачем, позвольте , тогда вопрос Вами был задан?
QUOTE
В - четвертых, именно самостоятельность и глубина мышления является наиболее уважаемой чертой каждого участника форума.

Как я с Вами согласен, Данило!
QUOTE
В - пятых, зачем думать если выводы делать не стоит?

Смысл в том, что, для серьёзных выводов одного этого "закона" не достаточно.
QUOTE
И в - шестых, Алексей, советы со всех сторон принимаются с благодарностью,
но весьма желательно что бы в них была хоть минимальная доля НОВИЗНЫ

По поводу новизны, это к нашей Российской эстраде...

Алексей
*


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Квестор
post Jul 9 2010, 03:41 AM
Отправлено #659


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 332

Пол: Male



danilo, извините, но Вы знаете, что закон ?? взаимного?? перехода?? количественных изменений (как это?) в качественные (каким образом?) это закон диалектики... А я ТВЕРДО знаю, что существуют динамические процессы, счто кроме того, могут существовать статические процессы, что мгт быть процессы циклические. Что можно подразделять процесс на условно спонтанный, стохастический, детерминированный.

И для всех разных типов процессов закон перехода то выполнятеся, то не выполняется, то процесс вдруг обратим, то, не обратим... Сами понятия "переход", "количество", "качество" несопоставимы. Т.е. Вы оперируете не количестовом, а Вашим представлением о количестве. Оперируете не качеством, а опять же представлением о нем. И переход... Есть процессы, в которых нет никакого "перехода"? Есть.

Понимаете, то, о чем я сейчас пытаюсь сказать, очень важно, архи важно, и архи сложно... Поэтому надо подходить к вопросу серьёзно, но с юмором...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Абдулла
post Jul 9 2010, 09:54 AM
Отправлено #660


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 541
Из: Баку

Пол: Male



Данило:
Понимаете, Абдулла, просто я на форум пришёл, чтобы пообщаться. Есть у меня МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ, ЕСТЬ НЕАДЕКВАТНАЯ ОЦЕНКА О СВОИХ МЫСЛИТЕЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЯХ! Ну ошибся я, что не поверил в планетарный и прочий разум! Только от нас с Вами зависит эволюция и всё прочее в нашей Вселенной. Без Нас с Вами Всё остановиться в ней. АМИНЬ!.

Абдулла:
Хорошо, что поняли всё это…
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

37 Страницы « < 31 32 33 34 35 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 03:10 PM
Реклама: