[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный ДЕКЛАРАЦИЯ «СОЮЗА БОРЬБЫ ЗА ВЫЖИВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

[Валерий Скептик]

http://valeri-agnostic.narod.ru/

САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ - ЭТО ВЫЖИВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

ДЕКЛАРАЦИЯ «СОЮЗА БОРЬБЫ ЗА ВЫЖИВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА»

(Версия 2005.11.25 от 25 ноября 2005 года)


Преамбула.
Мы хотим создать политическую организацию "Объединённое человечество", чтобы решать главную на сегодня для всех людей проблему - это "земное" выживание всего человечества (а не одной какой-то "локальной группки", будь то "нация", "церковь/религия" или "демократический/справедливый мир").


Пункт 1.
Мы считаем, что существует недавно возникшая и потому ещё мало осознанная, но постоянно увеличивающаяся вероятность того, что очень скоро (ещё при жизни нынешнего поколения) человечество покончит свою (земную) жизнь (уже технически возможным) самоубийством.

Пункт 2.
Мы хотим (вы)жить и считаем (земное) выживание человечества самым важным на сегодня – важнее выживания всех вместе и каждой по отдельности смертельно соперничающих между собой «наций», «религий», "высоких культур", «идеологий» («демократии» в том числе), и любой другой якобы «универсальной/небесной ценности», потому что без «земного» выживания всего человечества ни одна из этих «локальных» «ценностей» не сможет продолжить своего «существования», а человечество, если потребуется, сможет обойтись и без них без всех, как уже обходилось когда-то в своей истории. Главное отличие человеческого общества от животного царства – это НЕ наличие «неземных» ценностей, а совместная организованная деятельность по общему и только общему "земному" выживанию, которому, на самом деле, и "служат/подчинены" ВСЕ эти ЯКОБЫ "неземные" ценности.

Пункт 3.
Мы объединяемся в союз именно по «истинно человеческому» признаку, для совместной организованной деятельности по общему и только общему "земному" выживанию именно «своей общины», под которой мы понимаем «объединённое человечество», «общину всех общин», «глобальную общину», а не какую-либо только одну из многих «локальных» («религиозную», «национальную», «демократическую») «общин», считающих свои ценности «неземными» и существующих якобы только ради них и готовые ради них даже рискнуть «земным» существованием всего человечества. Такие самоуверенные/самовлюблённые/самодовольные "локальные" «общины» смертельно опасны, когда в их распоряжении попадают всё более доступные "глобальные" технологии (оружие в том числе). Мы предлагаем всем «локальным общинам» (и «демократической» в том числе) ради своего же собственного «земного» выживания добровольно отказаться от «глобальных» технологий НЕ в пользу другой «локальной общины», а в пользу «глобальной общины» «объединённого человечества», под его («объединённого человечества») ВЫНУЖДЕННЫЕ (под страхом самоуничтожения) гарантии ПОЛНОГО невмешательства в их «локальные дела».

[Вий]

САМОЕ ГЛАВНОЕ ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ - ЭТО ВЫЖИВАНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

1) Если вы говорите о выживании биологическом, то достаточно ли такого выживания ? Допустим, человечество просуществует бесконечно долго, и его развитие пойдёт таким образом, что на определённом этапе оно станет человечеством злодеев, эдаким миром Гитлеров, и люди будут жить, клацая друг на друга зубами - нужно ли человеку такое "выжившее" человечество ?

2) Какой смысл в бесконечном существовании человечества ? Разве может быть этот смысл в самом существовании ? -Ведь жить ради жизни - так и свинья живёт. Вообще логически абсурдно искать смысла действия в самом действии: жить чтобы жить; есть, чтобы есть; спать чтобы спать.... Но: жить, чтобы быть счастливым; есть, чтобы жить; спать, чтобы отдыхать... - смысл действия должен быть вне его. И выживать, чтобы выживать, и так до бесконечности - это процесс, лишённый смысла.

3) Ваш тезис предаёт забвению экзистенциальный фактор. Что Петру до выживания человечества, если Пётр через пять лет должен умереть !

4) Нет главного "для всех", поскольку нет в действительности никакого "человечества", а есть конкретные люди: Павел, Иван, Елена..., и у каждого главное - своё. И нельзя навязать Ивану главное Петра.

[Валерий Скептик]

1) Если вы говорите о выживании биологическом, то достаточно ли такого выживания ? Допустим, человечество просуществует бесконечно долго, и его развитие пойдёт таким образом, что на определённом этапе оно станет человечеством злодеев, эдаким миром Гитлеров, и люди будут жить, клацая друг на друга зубами - нужно ли человеку такое "выжившее" человечество ?

2) Какой смысл в бесконечном существовании человечества ? Разве  может быть этот смысл в самом существовании ? -Ведь жить ради жизни - так и свинья живёт. Вообще логически абсурдно искать смысла действия в самом действии: жить чтобы жить; есть, чтобы есть; спать чтобы спать.... Но: жить, чтобы быть счастливым; есть, чтобы жить; спать, чтобы отдыхать... - смысл действия должен быть вне его. И выживать, чтобы выживать, и так до бесконечности - это процесс, лишённый смысла.

3) Ваш тезис предаёт забвению экзистенциальный фактор. Что Петру до выживания человечества, если Пётр через пять лет должен умереть !

4) Нет главного "для всех", поскольку нет в действительности никакого "человечества", а есть конкретные люди: Павел, Иван, Елена..., и у каждого главное - своё. И нельзя навязать Ивану главное Петра.

Т.н. "экзистенциальный фактор" "отсутсвия человечества" - это пропаганда "демократов" (и в частности - психа-поджигателя Жан Поль Сартра, видимо), материально выгодная "демократам", в т.ч.
"оправдывающая" "демократический строй" и его претензии на мировое господство...

Надо подробнее?

И эта пропаганда и её последствия могут привести к гибели человечества...

Надо подробнее?

А я предлагаю другую теорию.

Что человечество (как общество/коллектив) существует, а вот "отдельного индивидуума", опоры/основания этого долбанного "экзистенциального фактора", НЕ существует.
...
...
И эта теория направлена на сохранение человечества, на продолжение его существования, причём НЕ "биологического", а именно "социального/общественного/коллективного" человечества, которое только и существует, в отличие от этого долбанного "отдельного индивидуума"...
Понимаете?
...
Человечество - это коллектив/общество, за существование которого - именно как коллектива/общества, а не как сборища животных или "отдельных индивидуумов" - я и беспокоюсь... ОК?
...
...
И гипотеза, что существует какой-то "смысл", стоящий НАД существованием,
тоже нужна для выживания локальных идеологий, в т.ч. для оправдания их претензий на мировое господство...
...
Надо подробней?
...
А если короче, то я прошу Вас НЕ поддаваться корыстным локальным пропагандам мелких группок человечества, а найти в себе силы в них засомневаться и перейти на точку зрения всего человечества... на позиции сомнения во всех местечковых групповых идеологиях...

[Вий]

Надо подробнее?

По первому пункуту вы не ответили ничего. Ибо "выживание", как вы сказали, "социально/общественно/коллективное" - это и есть выживание биологическое, поскольку социум-общество-коллектив был и в людоедских племенах, и в нацисткой Германии... И сохранять социум-общество-коллектив ради социума-обществоа-коллектива - это еда ради еды и сон ради сна; сосуд ради сосуда. -Бессмысленность !

По второму пункту:

И гипотеза, что существует какой-то "смысл", стоящий НАД существованием,
тоже нужна для выживания локальных идеологий, в т.ч. для оправдания их претензий на мировое господство...

Ваша теория - тоже локальная идеология. И ваш призыв к созданию соответствующей политической группы - это тоже претензия на мировое господство, ибо вы желали бы, чтобы влияние вашей группы распространилось на всё человечество (ведь вы хотите спасти, как минимум, человечество).

Так что вопрос не в том, есть ли смысл "над", а в том, какой именно смысл "над" мы выбираем.

Теперь по третьему пункту.

Т.н. "экзистенциальный фактор" "отсутсвия человечества" - это пропаганда "демократов" (и в частности - психа-поджигателя Жан Поль Сартра, видимо)

Почему именно Сартр ! Есть и Ясперс, Марсель, Бубер...

А вообще это совершенно не важно, и не это я имел в виду. Я говорил о том, что для конкретного человека, бытие некоего абстрактного "человечества" в затерянном будущем - вещь совершенно безразличная; важен сегодняшний день, его выправление, - а не отвлечённое "выживание" через тысячу лет. Человеку важно, в каком мире будут жить его дети, а не индивидуумы 48-го века.

Теперь по четвёртому пункту:

Что человечество (как общество/коллектив) существует, а вот "отдельного индивидуума", опоры/основания этого долбанного "экзистенциального фактора", НЕ существует.

Если человечество существует, как некое "одно", как некая актуальная индивидуальность, то я был бы очень рад, если бы вы меня с ним познакомили, и я бы мог потрогать его за рукав, и спросить чего оно желает. И если нет отдельных индивидуумов, то тогда нет ни меня, ни вас, пекущегося о человечестве. Кто же тогда печётся, в вашем лице, о человечестве ? Или с кем вы сейчас тут дискутируете ?

К тому же вы таки признаёте "мелкие группки" человечества, как вы пишете:

прошу Вас НЕ поддаваться корыстным локальным пропагандам мелких группок человечества,

А раз вы признаёте группы-индивидуальности, значит вы уже логически отрицаете человечество, как неделимое "одно"; и где есть группки, там и группки группок, и группки грппок группок... - и так до последнего деления - до отдельного человека. -Логическая ошибка у вас получается с этими "группками".


И ещё. Вы, желающий спасти человечество, употребляете такие выражения, как:

псих-поджигатель Жан Поль Сартр,

долбанного "отдельного индивидуума"...

Сартр не псих, а вполне здоровый человек, умный человек, философ. Да, он придерживался некоего своего взгляда на вещи, и вы, как противник такого взгляда, должны были бы философски же вскрывать его несостоятельность, а не следовать "методу" базарных торговок, сводящих неприемлемое мнение к бреду больного. А коль скоро этот "метод" у вас в ходу, то в вашем "совершенном человечестве" будут не спорить, а лечить. Сартров, и прочих несогласных вы попросту запрёте в психушку.

И если индивидуум "долбанный", как вы говорите, то какая уж ему разница в каком мире жить ! И быть ли ему вообще !

-Потрясающа эта ваша любовь к человечеству, строющаяся на ненависти к человеку. Пусть исчезнут "долбанные индивидуумы", и выживет светлое человечество ! -Только из кого оно будет состоять, это ваше чловечество - не из "долбанных ли индивидуумов" ?

В свете всего сказанного - сохрани меня Бог от мира, который вы построите !