IPB

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> К слову – для Души., Замечания,..

Ксари
post Oct 21 2006, 05:34 PM
Отправлено #1


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 542

Пол: Male



К слову – для Души.
Давным-давно во времена анимизма эта беспокойная сущность рассыпалась всюду перед взором первобытного человека. Её работоспособность привела к расцвету древних цивилизаций, становлению многочисленных языческих сообществ. И будучи уже божественной особой, Она была вовлечена в процесс образования монотеистических культур. В одном из таких процессов огромное первостепенное внимание уделялось Логосу, а вместе с ним и нашей избраннице.
Наверняка и уж точно древнегреческий Логос был неоднозначен.
В моем исследовании достаточно того, что Логос у древних греков имел самое тривиальное значение и понимался как: Слово - звучащее в разговоре, в речи.
Теперь выскажу, общее замечание к философии: Всякое знание, представление, информация об окружающем и внутреннем мире человека, целиком на 100% происходит от слова и только через звуковое слово.
Под «словом» здесь следует понимать как раз то и только то, что соответствует определению В.И. Даля: «Слово есть сочетание звуков, как единое целое, которое по себе означает предмет, явление или понятие, речение».
А под словом «душа» я понимаю: совокупность и последовательность всех слов, произнесенных и помысленных человеком при жизни.
Замечание 2. Записанные или каким-то другим образом запечатленные слова также попадают под данное определение души, если таковые будут кем-то озвучены или осмыслены.
Замечание 3. Душа, индивидуальный дух, всегда неразрывно связаны со звуковой волной, тем не менее, могут оставаться неизменны, в то время, как их звуковая основа может изменяться в результате перевода на другой язык, то есть когда авторская мысль, дух автора были сохранены при переводе. Т.о. душа, индивидуальный дух обладают свойством инвариантности по отношению к своей материальной звуковой оболочке. Это также происходит каждый раз, когда кто-то цитирует кого-то.
Мне думается, что это нехитрое знание о душе позволит нам раскрыть смысл многих, на первый взгляд тайн и загадок, с ней связанных.
Разберем несколько таких труднопонимаемых бытовых поговорок и примет. Поговаривают, что Душа, Духи свободно проходят через стены и всевозможные перегородки. Наряду с этим, время от времени приходится слышать и такое: «За стенкой все слыхать». Пожалуйста, стенка для звукового слова – не преграда, и это как раз доказывает, что Душа, Дух прошли сквозь стену. Вот и древние люди, когда начали отгораживаться от своих соседей, впервые познакомились с такой удивительной проникающей способностью звукового слова и может быть при правильном толковании, что есть Душа, Дух, передали нам через поколения свое «удивительное» открытие.
Что касается переселения души, самый простой пример: спойте какую-нибудь, только не свою, песню, и душа автора слов этой песни пребудет в вас. А вот еще одно из устойчивых народных поверий. Говорят, что сразу после смерти человека его душа какое-то время обитает рядом с телом. Когда человек умирает, как правило, у его тела собираются родные, близкие, знакомые, и порой бессознательно, самопроизвольно вспоминают о том, что он когда-то говорил, думал, в том числе и последние его слова. Таким образом, всякое произнесение или помысление его слов будет свидетельствовать о присутствии оной.
И, если следовать такой логике, нетрудно догадаться, что вместилищем и передатчиком души человека является речевой аппарат. Поэтому душа может находиться как внутри коры головного мозга, так и витать в воздухе, в окружающем говорящего человека пространстве. В этой связи хочу поведать одну психологическую зарисовку, которая, как мне кажется, хорошо раскрывает суть общего замечания к философии, что называется, на практике, на жизненном опыте. Еще раз подчеркну, замечание не говорит о том, что весь мир – это слова и колебания звуковых волн. Нет, оно говорит о том, что никакого представления, никакая информация, никакие знания о мире без слова, без языка невозможны. Или, как по этому поводу замечают логики: «нулевой, активный мир безинформативен». Что такое «нулевой, активный мир»? Мне и самому пока трудно представить.
Что же, как это обычно бывает, начинали за здравие, а заканчивать будем за упокой. Обратимся к тем древним, чрезвычайно живучим мифам, которые сопровождают почти всю историю человеческого духа. Откроем двухтомную энциклопедию «Мифы народов мира» (Москва 1991 г.) . В статье В.Я. Петрухина «Загробный мир» находим такие строчки: «Загробное путешествие считалось тяжелым и опасным: далекий загробный мир был отдален от мира живых потоками, горами, помещался на острове, в глубинах земли или на небесах. Для такого путешествия умершему необходимы были лодки, кони, нарты, колесницы, крепкая обувь, припасы на дорогу и т.п., помещавшиеся обычно в могилу. На пути встречались сверхъестественные преграды – огненные озера, кипящие, потоки и пропасти, через которые вели узкие мосты (мост – Конский Волос в алтайских мифах, у индейцев кечуа и д.р.)… Вход в загробный мир (иногда мост) охранялся стражами». Для наглядности делались иллюстрации. На одном из таких рисунков старика-эвенка Василия Шаршикталя изображены: «Проводы шаманом умершего сородича в мир мертвых: покинутый чум умершего, шаманский чум для совершения обряда проводов, Мифическая родовая река, телесная душа умершего, залив в устье родовой реки». Также читаем: «Так, народы Сибири помещали З.М. на севере в низовьях великих сибирских рек и одновременно в нижнем мире; в мифологиях, где путь умершим указывало солнце (у некоторых народов Океании, Северной Америки – ср. представление о солнечном барке Ра), реже З.М. помещался на небе (на звездах и т.п.), куда можно было проникнуть, как в нижний мир, по древу мировому, или мосту…»(курсив мой). Таковы общие представления о первом знакомстве вхождения в мир иной у народов, живших или живущих в еще нецивилизованных или неиндустриальных обществах.
Подобные представления о загробном мире наверняка складывались из рассказов людей, которым доводилось пережить предсмертное состояние. И многие современные ученые, на мой взгляд, совершенно верно подмечают, что все это в общих чертах может напоминать впечатления новорожденного младенца, в первые секунды своего появления на свет. Допустим, что он умеет говорить, и мы предоставляем ему слово: «Дорогие мои, если бы вы знали, в каких невероятно стесненных условиях (мост – конский волос, устье реки) я двигался к вам. Повсюду, кругом вода. Как вы их называете – маточные воды? Ну да (потоки, реки). А это, что вы тут у костра, корыто с водой приготовили? (Огненные озера - если роды протекали в ночное время.) Если роды случались днем, то младенец, пожалуй, воскликнул бы: «Какой у вас тут ослепительный свет!» «Так это же солнце, красивый ты наш», - ответило бы взрослое окружение.
В современных роддомах яркое освещение встречает каждого рождающегося карапуза в любое время суток. Оттого-то и рассказы современных людей, кому удалось пережить состояние клинической смерти, не так живописны, но более емки и точны по содержанию: «Свет в конце туннеля».
Действительно, роды для младенца после девятимесячного «спокойствия» - это достаточно серьезные, «тяжелые и опасные» испытания. И, наверняка, этот процесс как-то отразился и не прошел бесследно для общей (к тому времени уже сформировавшейся) нервной системы малыша. Как правило, новорожденные все видят, все слышат, все чувствуют. Проходит какое-то время, год, два, десять лет и более, находясь в трезвом уме и светлой памяти, никто не может вспомнить тот знаменательный момент, когда он впервые появился на свет. Он не помнит, когда, в каком месте, чьи руки коснулись его раньше других, т.е. он ничего не помнит. Самые ранние впечатления, всплывающие в памяти, относятся к возрасту, когда ему было, ну, может, год, два, а то и три-пять лет. Это, позвольте так выразиться, медицинский факт. И именно в этом возрасте от полутора годиков до пяти лет ребенок только-только начинает осваивать язык и пробует говорить членораздельно. Исходя из этого, можно предположить или, более того, заключить, что память у человека возможна только после того, как он начнет понимать и осваивать звуковой язык, т.е. после того, как в него вселяется слово. Далее, на протяжении жизненной деятельности у человека развивается и формируется так называемый речевой аппарат. Речевой аппарат есть необходимое условие существования человека в обществе. С его помощью личность, индивид вступает в культурные, научные, производственные, политические отношения. Посредством речевого аппарата человек оценивает, судит, мечтает, рассуждает, делает заявления, философствует, отражает объективный окружающий и внутренний мир. Таким образом, речевой аппарат есть неотъемлемая реальность, сложившаяся данность каждого человека. Также из истории врачебно-медицинской практики известно, что смерть носит не мгновенный и не молниеносный характер. Даже принято различать смерть клиническую и последующую биологическую. Клиническая смерть – это тот отрезок времени (5 мин. и чуть более), когда человека еще можно спасти и вернуть к жизни. В такие минуты во всем организме идет постепенный процесс умирания клеток. И наряду с внешними проявлениями такие, как конвульсии, судороги, в тканях головного мозга, как мне представляется, бежит предсмертный импульс. Он охватывает и пронизывает всю нервную систему, тем самым как бы раздражая и возбуждая те участки, пласты нервных клеток, связанных с памятью, заставляя их еще раз воскресить, воспроизвести те события, которые происходили на жизненном пути. О чем явственно свидетельствуют рассказы многих, побывавших в столь критических ситуациях: «Вся жизнь проносилась, мелькала, как в скоротечном кино». Так вот, наличие речевого аппарата как раз и предоставляет возможность такого просмотра. Это своего рода непроизвольный вынужденный экскурс в воспоминания. Иногда предсмертный импульс доходит до самых глубоких ранних слоев «клеток памяти» и того слоя клеток, которые в результате родов обязательно испытали какую-то деформацию или претерпели определенное изменение, оставили на себе соответствующий отпечаток и теперь, испуская последние жизненные силы, воспроизводя такую же ответную реакцию, попадают в зону речевого аппарата. Тогда-то через слово, через язык сознание и стало различать всю картину рождения. Казалось бы, в момент рождения у человека в распоряжении было все: зрение, слух, осязание, иногда даже «рубашка»; не было только слова, членораздельной речи, души в нем не было, не поселилась еще, оттого-то он и не ведал ничего, как бы кощунственно это ни звучало. И для молодого землянина протекал, наверное, тот самый «нулевой, активный мир» до того момента, когда он впервые обрел слово!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Виктор
post May 11 2009, 08:24 AM
Отправлено #2


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 542
Из: Москва




Людмила,
что такое душа? Можно точно сказать: душа - не разум. Душа осознается разумом в виде присутствия в сознании ощущений (чувств) стыда и жалости (сопереживания). Чем чаще в сознании присутствуют эти чувства, чем чаще разум учитывает их в момент нравственного выбора, тем более душевный человек, тем выше качество разума. Иначе говоря, душа - качественная оценка разумом своих собственных действий в быте, направленных к другим людям. Если сравнивать с оценками в школе, то душа, это пятерка или эталон успеваемости, высшее качество разума, а индивидуальные нравственные ценности или совесть, это текущий уровень успеваемости и текущий уровень качества разума. Искать душу в теле человеке также бессмысленно, как бессмысленно искать уровень успеваемости в школе. Но с другой стороны, не будет тела, а значит не будет действий разума в быте, не будет и души, разуму нечего будет оценивать. Не будет чувств удовольствия и страдания в бытие, будет только удовлетворение (покой) в духе. "Блаженны нищие - духом, ибо их есть царствие небесное!" Другими словами, не имеющие ничего, ни тела, ни души, находят удовлетворение (покой) в ничто. Покой в безвременности или вечности, иначе, в небытие.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Людмила
post May 11 2009, 11:42 PM
Отправлено #3


Старожил
***

Группа: Users
Сообщений: 1 333

Пол: Female



QUOTE(Виктор @ May 11 2009, 01:24 AM)
Людмила,
что такое душа? Можно точно сказать: душа - не разум. Душа осознается разумом  в виде присутствия в сознании ощущений (чувств) стыда и жалости (сопереживания).
*




Я согласна с Вами, Виктор, и в том, что душа - не разум, и в том, что она определяется через чувственный или эмоциональный регистр сознания человека. Ей неведом холодный расчет, она не властна сама над собой, ибо несет в самой себе исключительно ответ на внешнее раздражение. Скажем так, это не физический рецептор духовного тела человека, имеющий свое физическое продолжение в аналогичном для физического человека. Душой человек обзаводится сразу же по рождении, когда интеллект человека еще не развит и спит, но чувства комфорта или его отсутствия уже не дремлют и вовсю заявляют о себе. Радоваться или плакать мы начинаем значительно раньше, чем думать. Ощущение физическое или эмоциональное есть душа человека. Порой, мы так и говорим: "мне это по душе" или "он(а) похитил(а) мою душу", "душе не прикажешь", о мертвых - "душа упокоилась", то есть, перестала ощущать и т.д.


QUOTE
хорошая тема для обсуждения души и свободы выбора...


У души нет свободы ощущать не свойственное ей, как нет свободы у зеркала отражать не отражаемое в нём. Душа всегда есть заложница нашего духа, и в этом смысле поднимать вопрос о ее свободе, не уяснив для себя тайну её могущественного и имеющего такую власть над ней духовного партнера, было бы крайне недальновидно, да, и обрекло бы нас на бесплодное топтание на месте или хождение по кругу (кому как больше нравится smile.gif ). Что будем делать?! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Ксари   К слову – для Души.   Oct 21 2006, 05:34 PM
Людмила   Уважаемый, Ксари! Совершенно случайно натк...   Oct 28 2006, 07:29 PM
Ксари   Людмила, спасибо вам за замечание. Конечно же, вся...   Oct 30 2006, 02:11 AM
Людмила   Уважаемый, Владимир, сталкиваясь с парадоксом, ...   Oct 30 2006, 03:50 AM
Ксари   Сообщите мне, пожалуйста, то место в писании (ист...   Nov 1 2006, 04:47 AM
Людмила   Уважаемый, Владимир, имейте ввиду, я отвечаю на...   Nov 2 2006, 09:47 PM
Ксари   Уважаемая Людмила, в этом библейском сюжете о то...   Nov 4 2006, 02:33 AM
Людмила   А, известно ли Вам, Владимир, что ответом на эт...   Nov 15 2006, 04:27 AM
Ксари   Уважаемая Людмила, как на духу: Иоанна-то читал ч...   Nov 17 2006, 01:26 AM
Людмила   Спасибо.   Nov 17 2006, 01:47 AM
Ксари   Уважаемая Людмила, премного благодарен за то, что...   Dec 26 2006, 05:21 AM
Людмила   Ксари, дорогой, я должна Вам что-то ответить?...   Dec 29 2006, 10:56 PM
Людмила   Ксари, Вы не учли один немаловажный факт, ведь,...   Jan 2 2007, 09:52 PM
Ксари   Из четырёх Евангелистов Иоанн сволочь. Вот такие ...   Jan 6 2007, 06:55 AM
Людмила   И, чем это Вам так насолил Иоан впридачу с ...   Jan 7 2007, 07:55 PM
Ксари   Случается так, что мужчина находит в женщине каку...   Jan 10 2007, 12:18 AM
Людмила   Здравствуйте, Ксари! Как всегда, вдоволь по...   Jan 11 2007, 02:16 AM
Ксари   Уважаемая Людмила. Мне кажется (Вот честное слово...   Jan 13 2007, 02:40 AM
Царёв Павел   Это Вы умеете. Жаль только, что нас на форуме так...   Dec 31 2008, 09:36 PM
Людмила   Каким удивительным, все же, кажется для меня вы...   Jan 1 2009, 05:27 PM
DON   "Всё через слово начало быть, и без слова нич...   Nov 16 2006, 12:45 PM
Ксари   Спасибо и Вам, что все правильно понимаете. Гегель...   Nov 17 2006, 01:47 AM
Ксари   Если Вами, не больше и не меньше, принято: То не ...   Nov 18 2006, 05:08 PM
Людмила   Знак равен миру. Попробуйте установить первичн...   Nov 18 2006, 06:55 PM
DON   Ну так я же не Гегель, эко вы меня сравнили. Нельз...   Nov 17 2006, 06:49 PM
Ксари   Я всё понимаю. Для человека, столь широчайшей душ...   Nov 17 2006, 08:41 PM
DON   Ну а все таки?   Nov 18 2006, 10:42 AM
DON   Знак и все что с ним связано существует только в с...   Nov 21 2006, 11:20 AM
Ксари   Кошка - имя существительное Кошка – любит сметану...   Nov 21 2006, 06:20 PM
Людмила   Так, ведь, в этом вся соль. Знак это еще кроме ...   Nov 22 2006, 05:18 AM
DON   Так и я о том же. Есть ведь столько всего интересн...   Nov 21 2006, 07:09 PM
Людмила   DON, подите в курилку, там как раз говорят о пр...   Nov 21 2006, 07:25 PM
Ксари   Обязательно дочитаю то , что обещал и в «пятки».   Nov 21 2006, 09:38 PM
Людмила   А, что это?   Nov 21 2006, 09:45 PM
Источника   И брели они во мраке, не зная света :). P.S. Если...   Jan 28 2009, 11:37 AM
DON   Когда вы говорите "Ему", "Он" ...   Nov 25 2006, 05:35 PM
Царёв Павел   Уважаемый Владимир! Ознакомился с Вашей темой....   Dec 26 2006, 12:02 AM
Ксари   Уважаемый Павел! Уверен, что даже слепоглухон...   Dec 26 2006, 03:42 PM
Царёв Павел   Согласен. Только не настаивайте на определении ...   Dec 26 2006, 06:04 PM
Ксари   Даже не уговаривайте, Павел. С уважением Владимир...   Dec 26 2006, 07:05 PM
Странник   Людмила "Ибо вследствие удивления люди и теп...   Jan 2 2009, 07:34 AM
Странник   Ксари Совершенно согласен. Вот здесь уже неодн...   Jan 4 2009, 02:54 PM
Ксари   Странник: С Новым Годом! Странник, один челове...   Jan 5 2009, 05:51 PM
Странник   Ксари Так может древние лучше понимали,что ...   Jan 4 2009, 03:10 PM
Странник   Людмила Истинно так относительно живого слова. Чт...   Jan 4 2009, 03:43 PM
Царёв Павел   Страннику! Простите, что вмешиваюсь: маленькое...   Jan 4 2009, 03:57 PM
Странник   Павел Уважаемый Павел, я вполне понимаю,что они и...   Jan 5 2009, 10:03 AM
Царёв Павел   Страннику! По поводу: «мы не способны будем пр...   Jan 6 2009, 09:01 PM
Странник   Уважаемый Ксари! Спасибо,что уделили мне немно...   Jan 6 2009, 09:03 AM
Ксари   Уважаемый Странник, если и есть у Истины лицо, то...   Jan 9 2009, 02:51 AM
Странник   Людмила Отсюда и понятно,что восстановление этой ...   Jan 7 2009, 12:00 PM
Людмила   Кто кого все-таки "угасил" может быть ...   Jan 7 2009, 11:34 PM
Странник   Вот и Людмила смиловалась над нами грешными и спус...   Jan 9 2009, 08:57 AM
Людмила   Да, Бог с Вами, Геннадий, не спутали ли Вы меня ...   Jan 10 2009, 04:43 AM
Странник   Ксари Вы угадали,лицом Истины(Правды) будет Кривд...   Jan 9 2009, 10:00 AM
Ксари   Правильно, уважаемый Странник! Для человека н...   Jan 12 2009, 03:44 AM
Царёв Павел   Ксари! Вы: «Хоть, Павел, будет и возражать…». ...   Jan 12 2009, 11:17 AM
Ксари   Павел, доброго настроения! Никак не соберусь ...   Mar 19 2009, 11:37 PM
Странник   Людмила И фрагментом и вечным алгоритмом, иначе а...   Jan 10 2009, 01:06 PM
Людмила   Вот, этот "нелинейный характер" с ярк...   Jan 10 2009, 09:25 PM
Странник   Людмила Видимо потому скрывающий,чтобы не спутали...   Jan 11 2009, 12:23 PM
Людмила   Есть смысл говорить о "противоположном...   Jan 12 2009, 06:49 PM
PhW   Хари Ксари! Сомнительно, что "мысль есть...   Jan 12 2009, 06:26 PM
Ксари   Салют,PhW! Что-то я не замечал за собой таких ...   Mar 19 2009, 11:47 PM
Странник   Людмила Я и копаю,но только учитываю ещё и хаотич...   Jan 17 2009, 12:07 PM
Людмила   Но, это же свойство хаоса может быть и позитивом...   Jan 22 2009, 01:46 AM
PhW   Хари Ксари! Вы столь редкий гость в нашей пер...   Mar 20 2009, 06:06 PM
Ксари   Салют, PhW! Откровенно сказать, в философии,...   Mar 21 2009, 09:19 PM
PhW   Ксари, Я так понял что ваш "акустический смыс...   Mar 22 2009, 11:31 PM
Ксари   PhW! Сразу, предлагаю сравнить насколько мы и...   Mar 24 2009, 01:32 AM
PhW   Собственно под "графическим смыслом" я м...   Mar 24 2009, 02:51 AM
Ксари   Вне всяких сомнений! (Не знаю на что намекал ...   Mar 25 2009, 02:11 AM
Виктор   Ксари Язык, как совокупность слов, есть средство ...   Mar 24 2009, 09:38 AM
Ксари   Виктор, ну как же так?! Язык, как совокупност...   Mar 25 2009, 09:59 AM
PhW   Непременно и всеобязательно полистайте «Философия ...   Mar 25 2009, 05:01 AM
Ксари   Спасибо, попробую найти и полистать.   Mar 25 2009, 10:08 AM
Виктор   Ксари Не совсем ясно о чем речь, о чьих творения....   Mar 25 2009, 10:41 AM
Ксари   Виктор! Думаю, лучший урок который мы можем вы...   Mar 25 2009, 07:25 PM
Виктор   Ксари Я искренне сожалею, что заставил вас так вол...   Mar 25 2009, 09:01 PM
Dasha   Понятие, асимметричный дуализм языкового знака, вв...   May 9 2009, 09:37 PM
Людмила   И, как это Вам, Даша, удалось в таком случае об...   May 10 2009, 05:01 AM
Ксари   Спасибо, Dashа, что высказали свою позицию. Не з...   May 12 2009, 12:00 AM
Dasha   А спор то о чем? Я же говорю – обмениваются смысла...   May 10 2009, 06:19 AM
Dasha   А... :huh: , как-то с утра не поняла сразу... Ес...   May 10 2009, 06:49 AM
Людмила   Если смысл слова держать за предмет, а само сло...   May 11 2009, 12:36 AM
Странник   Людмила Хорошо сказано,но не всё. К Счастью это ...   May 10 2009, 11:14 AM
Странник   Даша Даша, побойтесь Бога, АД солютизировать не н...   May 10 2009, 11:25 AM
Dasha   И потом, Людмила и Ксари, мы же уже не в подростко...   May 10 2009, 01:25 PM
Виктор   Людмила, хорошая тема для обсуждения души и свобод...   May 10 2009, 08:43 PM
Людмила   Начинайте... :)   May 11 2009, 12:37 AM
Виктор   Людмила, что такое душа? Можно точно сказать: душа...   May 11 2009, 08:24 AM
Людмила   Я согласна с Вами, Виктор, и в том, что душа - ...   May 11 2009, 11:42 PM
Виктор   Людмила Не могу согласиться с вами. Душу разум ос...   May 12 2009, 08:29 AM
Людмила   Ну, скажите, Виктор, какое отношение имеет, напр...   May 13 2009, 03:30 AM
Виктор   Людмила Это заблуждение. Чтобы вполне разобраться...   May 13 2009, 08:07 AM
Людмила   Так, почему же, уважаемый Виктор, душа в Вашем п...   May 14 2009, 05:50 AM
Dasha   Ксари, я бы больше хотела чтобы Вы ответили по пов...   May 13 2009, 08:53 PM
Виктор   Людмила В быте, в отношениях между людьми, я ниче...   May 14 2009, 09:12 AM
Людмила   Вот, видите,Виктор, уже теплее... :) И т...   May 15 2009, 03:27 AM
Виктор   Это естественно так. Но это и говорит о том, что ...   May 15 2009, 09:18 AM


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Текстовая версия Сейчас: 9th June 2025 - 12:42 PM
Реклама: