[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Персональное сознание, С какой стороны на него смотреть?

[Warlock]

Хотелось бы поговорить на тему персонального устройства сознания каждого. Именно поговорить, подискутировать, а не поспорить. В психологии принято рассматривать внутренний приватный мир человека, анализируя стили поведения, типы эмоциональных конфликтов, и выявляя разбежности, между официально принятой личностью и сознательной активностью «нормального» человека с личностью и сознательной активностью не совсем вписывающегося в нормы.
Любая наука, это прежде всего продукт созданный в социальной среде и направлен на использование именно членами социума, а потому имеет ряд принципиально направленных исследований именно под тем углом, который наиболее приемлем в социуме. И потому не секрет, что любой исследователь своего времени, гнул линию именно в свою сторону, а вернее в сторону той социальной группы, к которой сам же и принадлежал, давая оценку именно с позиции своей социальной принадлежности. Я веду к тому, что чистое исследование чего либо, а в особенности сознания, не может вестись с учётом личных или социальных интересов.
Психология изначально была философией, ведь познавала внутренний духовный, соматический мир человека. Но после приобщения к обществу, далёких от социальных правил людей, эта наука стала иметь другое назначение, насаживание и воспитание в человеке целей, задач, и принципов, которые по мнению психологии, должны помогать людям не отбиваться от общего стада. Естественно возникновение такой удобной для государства науки, не могло не повлиять на политический расклад, в котором религия, до этого имеющая задачу наставлять людей правильности, потеряла свои позиции, ведь официально, что правильно, а что нет, начала говорить наука и учёные, а не церковь и священнослужители.
Любые изменения в обществе, это прежде всего изменение сознания членов общества, но не индивидуумов и не персональных сознаний. То есть до сих пор официальной версией есть то, что именно поступки человека с рождения, его приобщённость к социальной жизни, формируют его личность, а следовательно и сознание. Примерно это же, втолковывали и священнослужители веками, что от поступков зависит, будет человек угоден Богу в раю или нет. Но при этом в народе плотно бытовала вера в судьбу, «что суждено, того не избежать», да и само христианство идеологически базируется на судьбе, ведь Христос верил что всё суждено, и предательство и смерть, и просто шёл к необратимости.
Если рассмотреть судьбу в общем понимании, то она действительно присутствует в формировании общества, ведь любые события легко предсказуемы теорией вероятности, и даже люди которые якобы изменили ход истории собственноручно, по сути предсказуемы, ведь не был бы Гитлер, нашёлся бы другой Гитлер, не был бы Сталин, пришёл бы другой Сталин. Что же касается индивидуально взятого человека, то здесь сложнее увидеть судьбу, если поступки окружающих считать спонтанными и не зависят от окружения. Хотя мы знаем, что именно от окружения и зависят поступки социума. Ведь если ассоциировать социум с живым организмом, а члены социума с клетками организма, то клетки поступят так, как должны, хотя иллюзорно и имеют свободу, поступить иначе. Всё дело в самом организме, а не в отдельной клетке, клетка не может управлять другими клетками, если они не предрасположены к этому управлению. Другими словами революции, это не спонтанно, как и революционные лидеры, это постепенный ход событий.
Возвращаемся к индивидуальному сознанию. Сознание не может знать и не знает свою роль, до тех пор, пока не проанализирует окружающие настроения, и действительный ход событий. В конце концов, само сознание, может так сказать в слепую исполнить свою роль, так как без анализа, по воле случайности. Но даже в этом случае, воля случайности имеет конкретную форму воздействия, которая просто не осознана индивидуумом.
В религии случайность приписывается намерению Бога, в особенности в христианстве. И такая светлая, великая и мудрая личность, как Иисус Христос, просто становится пешкой, исполняющая роль ферзя в руках шахматиста. В науке же, случайности приписывают термин «сингулярность», то есть этап, дальше которого заглянуть при помощи анализа никто не может. Хотя здесь дело в мощности и качестве анализа. Заглянуть можно и в чёрную дыру, если как следует изучить все возможные законы физики и найти им простое объяснение без неизвестных в формуле.
Конечно психология не может тотально влиять на умы социума, как и религия, как и политическая пропаганда. Правда если 5 из десяти баранов в стаде придерживаются даже абсурдной позиции, 90% вероятности, что эту позицию примет ещё 1 баран, 80% что примут 2 барана, 70% что примут 3 остальных барана, 60% что примут 4, и 50% что остальные 5 могут принять эту позицию. Остаётся только 10%, из ста против 90% из ста, что у остальных будет индивидуальное мнение.
Так что же такое персональное сознание? В мозг ребёнка оно вбивается обстоятельствами или ребёнок уже знает что делать, лишь получает навыки для жизни в обществе?

[Warlock]

«Лишь синтетический взгляд на сознание через призму эволюции позволяет нам понимать Сознание, как информационную систему, функция которой обработка информации изнутри и извне организма и переработку кодов этой информации в паттерны моторной активности».

«Сознание, как индивидуальная информационная система, производит внутри себя обработку всей информации.
Влияние переработки информации вне сознания важно лишь в той степени, какая конкретная информация доходит до рецепторов человека».

Я не знаю кто придумал слово информация, но оно явно само по себе рассматриваются без носителя не может. Информация это чересчур абстрактное понятие самого понятия. Конечно в связи с развитием высокотехнологических вычислительных машин, можно предположить, что мозг носитель 0010010101010 некоего кода, как к примеру компьютер, но это не так. Искусственный интеллект не создали и не создадут, потому что даже не разобрались как следует с нейронами человеческого мозга. Кто знает как строили первые вычислительные машины и по какому принципу работает современный компьютер, тот понимает, что искусственным интеллектом, там даже не пахнет. Любой алгоритм пишет человек, и самостоятельности у компьютера быть не может, даже если впихнут алгоритм поведения компьютера на базе ассоциации слов с реально значащими вещами, компьютер не сможет думать сам, он просто будет думать так, как ему напишут программу. И эта программа и будет информацией, НО, у человека все программы самопишущиеся, это не информация, это источник информации. Другими словами, называя сознание электричеством, а мозг генератором, вы придерживаетесь точки зрения, что этот генератор создал кто-то, а значит вы верите в судьбу и в то, что научной случайности не было, было спланировано, сконструировано, и то что получилось, просто рассматривается как уже готовый продукт, сознание в котором как уже написанный алгоритм, а значит запрограммированный кем-то, на ограниченные действия.
Если бы вы придерживались научной точки зрения, то вы бы предположили, что сознание это та сила, которая самостроит себя. Не рождается вместе с носителем, а существует до носителя, и возможно существует после, но проявляется исключительно, как Я, самого носителя. Речь не о личности, которая строится в процессе вживания в социум, а именно о бытии до возникновения бытия в той или иной форме, к примеру, как бытиё конкретно взятого человеческого организма. И это не законченный алгоритм, вид развивается, он совершенствуется, а не просто функционирует, как это может показаться со стороны, не вникая в суть процессов. И в таком случае, это совершенно иная позиция, требующая совершенно иных доказательств, а следовательно и иных методов исследования.

[danilo]

Федя
«Лишь синтетический взгляд на сознание через призму эволюции позволяет нам понимать Сознание, как информационную систему, функция которой обработка информации изнутри и извне организма и переработку кодов этой информации в паттерны моторной активности».

danilo
«Сознание, как индивидуальная информационная система, производит внутри себя обработку всей информации.
Влияние переработки информации вне сознания важно лишь в той степени, какая конкретная информация доходит до рецепторов человека».

Много удивительного есть в этом мире: "Берутся две цитаты разных авторов ( без ссылки на авторство ), которые, как личности, имеют свой взгляд на проблему Персонального сознания - и ведут диалог?"

Уважаемый, Warlock, меня интересует ваше мнение о обработке сознанием "информации извне организма"? Это как?

[Warlock]

Уважаемый, Warlock, меня интересует ваше мнение о обработке сознанием "информации извне организма"? Это как?

Как цветок не имеющий мозга, может создать ловушку для насекомых и кормится ими? Как некоторые виды паразитов, например бычий цепень прогнозируют свой цикл, попасть в корову, что бы потом в человека, а потом отложить яйца в следующей корове? Как муравьи, имеющие ограниченный мозг, могут слажено и эффективно функционировать? Думаете они все очень сознательные существа? В таком случае называйте эту чудом, или попросту феноменом.

P.S. Если бы я знал, как сознание работает вне организма (о информации я не говорю, всё в этом мире информация), то уже бы написал диссертацию.

[danilo]

Как цветок не имеющий мозга, может создать ловушку для насекомых и кормится ими? Как некоторые виды паразитов, например бычий цепень прогнозируют свой цикл, попасть в корову, что бы потом в человека, а потом отложить яйца в следующей корове? Как муравьи, имеющие ограниченный мозг, могут слажено и эффективно функционировать? Думаете они все очень сознательные существа? В таком случае называйте эту чудом, или попросту феноменом.

P.S. Если бы я знал, как сознание работает вне организма (о информации я не говорю, всё в этом мире информация), то уже бы написал диссертацию.

Я являюсь ярым приверженцем того. что бы строго придерживаться темы обсуждения. Возможно даже необходимо ввести ритуал - создатель темы делает выводы по окончанию обсуждения.
Сложно в теме "Персональное сознание. С кокой стороны на него смотреть"рассматривать ваш, Warlok, пост. Хотя выражение: "Как цветок не имеющий мозга..." я возьму на вооружение. Спасибо за этот поэтический образ.
Насколько я понял вашу мысль - в теме "Персональное сознание..." рассматриваются и безмозглые цветки - они по вашему, наряду с глистами и муравьями имеют сознание. А если нет то нечего нести околесицу в своей же теме. И занимать позицию ребе - все правы и ты Сара...
Займите конкретную позицию. Без этого ни о какой диссертации думать нечего.
Считаю, что идёт рассмотрение интересного и даже важного вопроса о СОЗНАНИИ ЧЕЛОВЕКА. Рассмотрении взаимодействия человека с окружающей средой и влиянии процессов жизнедеятельности и социальной среды на физиологические и психологические свойства человека.
Следует рассмотреть вопрос о пространственной границе человека.
По моему мнению пространственная граница человека ограничивается его физическим телом.
Получение и обработка информации происходит только в пространственных границах человеческого тела. Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

[Федя]

Насколько я понял вашу мысль - в теме "Персональное сознание..." рассматриваются и безмозглые цветки - они по вашему, наряду с глистами и муравьями имеют сознание. А если нет то нечего нести околесицу в своей же теме. И занимать позицию ребе - все правы и ты Сара...
Займите конкретную позицию. Без этого ни о какой диссертации думать нечего.

Если мы поймем, что человеческое сознание есть функциональная система самоорганизации человеческого организма и его реакции на внешнеее воздействие, то обнаружим что эта система сформирована в процессе эволюции живой природы, которая представлена не только вертикальными тенденциями дарвиновского дерева эволюции, но и горизонтальными совокупными изменения экосистемы человеческого бытия, которая включает в себя синергическое существование многообразных биологических форм и в одном человеческом организме, в том числе.

Ежегодные атаки вируса Гриппа, бытие ВИЧ-инфекции, Биоты кишечника и массы биологических реакций (иммунные и аутоиммуные реакции, повреждающие отдельные функции, отдельных систем и органов человеческого организма) на воздействие на человеческий организм позволяет понять Функциональную систему человеческого сознания механизмом со специфической, присущей человеческму существу, обработкой информации о воздействии на человеческое существо.

В этом контексте нельзя исключить человеческое сознание проявлением и качеств безмозглых цветков, муравьев и глистов- всего того, что составляет Экосистему человеческого бытия в физическом пространстве доступности человеческой рецепции в самом широком смысле этого слова в смысле воздействия, способного вызвать реагирование.

Получается, что не цветки, муравьи и глисты обладают каким то отдельным сознанием, а они включены в информационное пространство человеческого сознания фактом определения их существования человечесим существом-в пространство, из которого человеческое сознание черпает информацию о воздействии на свое существо и из которого формирует реагирование, используя биологические свойства своего существа.

Стало быть, если рассматривать человеческое сознание с точки зрения горизонтальных тенденций эволюции экосистемы, неотъемлемой частью которой является человек с его человеческим сознанием, то размышления о созннаии цветков, муравьев и глистов не являются Околесицей и позволяют занять Конкретную позицию, из которой мыслитель может выстроить систему понимания в рамках, вожделенной им, Диссертации.

По моему мнению пространственная граница человека ограничивается его физическим телом.
Получение и обработка информации происходит только в пространственных границах человеческого тела. Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

Исходя из концепции Model-dependent Reality, Раби, как говорят, -таки прав в том, что правы все и Сара, в том числе. Вопрос лишь в том насколько логично и доказательно сформулирована система понимания -моделирования реальности с определенной Точки Зрения. Если для какой-то одной точки зрения несколько систем понимания являют собой однозначно доказательные и логичные модели реальности, то это предполагает, что точка зрения, с которой рассматривается проблема, имеет скрытый ньюанс требующий своего определения, для того, чтобы обнаружить и обосновать правомочность различий однозначных систем понимания.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума").

Способность и качества Наблюдателя (если он Человек) отражают его способность определять воздействие и кодировать информацию о воздействии нервными импульсами со специализирванной системы рецепции этого воздействия. Продукт переработки информации сознанием, выражающийся в моторной активности человеческого существа или фиксированный в памяти этого существа, составляет физическое пространство психической деятельности человека-физическое пространство индивидуального человеческого Разума.

Социальная Коммуникация людей, в которой происходит обмен информацией о продуктах человеческой моторной активности, составляющих социальную Значимость определяет физическое информационное пространство Коллективного разума Людей определенного человеческого социума, объединенного физическим пространством информационных технологий.

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума человечества, который в своей природе включает и безмозгые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

Поскольку я расуждаю с точки Зрения , которая позволяет мне построить систему понимания максимально возможных представлений о пространстве, то мне и представляется эта точка Зрения, её парадигма, всеобъемлющей.

Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

Функция человеческого сознания формируется в эмбриогенезе, который диктует первичность формирования функционального компонента Интеграции человеческого организма в единое целое человеческой нервной системой, затем на основе свершившейся анатомической и физиологической интеграции формируется функциональная компонента самоидентификации своего существа и определения себя существующим, по мере определения себя самого существующим и созревание органов чувств человеческое существо получает дополнительный-внешний информационый Input на информации которого продолжается самоидентификация себя существующего в определенных Границах, за которыми определяется существующая -определяемая Среда.

Созревание человеческого разума позволяет менять свою точку Зрения перемещаться в пространстве меняя точки обзора Реальности. С определенного момента человек может представлять себя неодушевленным или одушевленным предметом -даже "Цыпленком Табака" в исполнении актера Ярмольника. Эта способность проявлется в патологии в снохождении и эпилептических эквивалентах. В норме мы можем наблюдать профессиональное проявление этой способности у актеров, но и несомненно, эта способность, как и любая другая человеческая способность, присуща всем людям в различной степени.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в поцессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 3 2011, 12:16 PM

[danilo]

...как рассматривается человек? Сам по себе как вид, как организм, как личность, и в конце концов возникает то само слово, человек рассматривается как сознание, и более того, индивидуальное.

Сознание можно легко вычислить, нужно всего лишь знать все законы природы, и там где есть возможность лоббирования интересов и в последствии возникновение живого вида, а в последствии его развития, можно легко узреть физическим путём воздействие на закон этого сознания.
Хотя вопрос о персональном сознании, мне сложно самому вести эту догадку, так как уж сильно это перекликается с религиозными мотивами, и ранними философскими трактатами о душе и Боге. Всё что я намереваюсь, это пролить свет, на вот такое вот предположение возможности. И уже после того, как свет будет пролит, можно будет говорить о разнице, между личностью существа и сознанием.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума")...

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума  человечества, который в своей природе включает и безмозглые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в процессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.

Warlock, как закопёрщик этой темы определитесь, пожалуйста, с её объёмом. По видимому, разговор идёт о персональном сознании человека
( или есть у человека какое - то другое сознание?).
Кроме личного сознания есть ещё безналичное?
Мы хотим рассмотреть индивидуальное сознание или под "Фединым флагом" уйти в обсуждение безмозглых цветков, муравьёв и глистов?
Понимая правильность тезиса о том , что Input - вся совокупность приходящей информации в нервную систему человеческого организма появляется на границе и внутренних взаимодействий физического тела - мы ограничимся этим объёмом?
Если нет, то почему мы не внесём в рассмотрение влияние запахов скунсов,
взрыв сверхновых, взаимодействие чужого колена с пятой точкой и всё, всё...
Всё таки сознание и развитие каждой личности строго индивидуально в любом социуме.
Каждый сам себе строит весёлую жизнь и всё таки даже при взрыве атомной бомбы каждый умирает в одиночку.

[Федя]

Мы хотим рассмотреть индивидуальное сознание или под "Фединым флагом" уйти в обсуждение безмозглых цветков, муравьёв и глистов?
Понимая правильность тезиса о том , что Input - вся совокупность приходящей информации в нервную систему человеческого организма появляется на границе  и внутренних взаимодействий  физического тела - мы ограничимся этим объёмом?
Если нет, то почему мы не внесём в рассмотрение влияние запахов скунсов,
взрыв сверхновых, взаимодействие чужого колена с пятой точкой и всё, всё...
Всё таки сознание и развитие каждой личности строго индивидуально в любом социуме.
Каждый сам себе строит весёлую жизнь и всё таки даже при взрыве атомной бомбы каждый умирает в одиночку.

И рождается в одиночку, доложу я вам. Но все это он делает благодаря изначальной реализации генетического кода информации, полученного при совокуплении его родителей. Вот этот самый генетический код лежит в основе человеческого бытия и проявлений его сознания. Но код этот -сочетание вирусов (уточните по понятиям Эндо- и Экзо- ретровирусов). И природа самого кода генетической информации объединяет наше сознания со всем живиым в биосфере планеты земля. Не видеть этого значит заблуждаться и в природе индивидуального сознания, в понимание которой я веду вас под флагом безмозглых цветков, муравьев и глистов. Жизнь каждого человека Индивидуальна, но в рамках его человеческого вида и экосистемы его бытия.

[danilo]

И рождается в одиночку, доложу я вам. Но все это он делает благодаря изначальной реализации генетического кода информации, полученного при совокуплении его родителей. Вот этот самый генетический код лежит в основе человеческого бытия и проявлений его сознания. Но код этот -сочетание вирусов (уточните по понятиям Эндо- и Экзо- ретровирусов). И природа самого кода генетической информации объединяет наше сознания со всем живиым в биосфере планеты земля. Не видеть этого значит заблуждаться и в природе индивидуального сознания, в понимание которой я веду вас под флагом безмозглых цветков, муравьев и глистов. Жизнь каждого человека Индивидуальна, но в рамках его человеческого вида и экосистемы его бытия.

Всех поздравляю с Рождеством!
Может быть нам повезёт и как в сказке вместо щуки Федя вдруг начнёт говорить человеческим языком. И поймет, что вокруг его люди, у которых
в голове не только вирусы и глисты. но и собственные мысли.

[Вий]

Федя вдруг начнёт говорить человеческим языком.

Это не произойдёт никогда. Федя - как фатум: непреложен. Меньшим чудом было бы изменение вращения Земли в обратную сторону.

[Федя]

Это не произойдёт никогда. Федя - как фатум: непреложен. Меньшим чудом было бы изменение вращения Земли в обратную сторону.

Ваши комментарии, уважаемые господа, говорят об обратном. Они говорят о том, что вы понимаете о чем идет речь, но не можете это принять. Если бы это было не так, то смыслы, которые я формулирую, не находили бы у вас желания реагировать, а многомиллионные клики на темах, в которых я принимаю участия, не указывали на общественный резонанс того, о чем и я говорю, в том числе. Перестаньте почесываться, прыгать и скакать, гримастничасть и изрыгать-Думайте и Возражайте, формулируйте свои мысли и доказывайте Этим, что они у вас есть.

Федя #38, три формы восприятия: визуальная, аудиальная, кинестетическая. Одна из форм может доминировать, или быть переразвитой (гипертрофированной) по отношению к двум другим. В этом случае человек реагирует: либо 1) посмотрим, либо 2) поговорим, либо 3) оценим, пощупаем. Это, Федя, не я придумал, это базовые постулаты НЛП...  Федя, Вы кардинально заблуждаетесь, поскольку не понимаете разницы между образом и символом.

Допускаю, что вы правы. Но мне совершенно необходимо понять, что стоит за Формами Восприятия? Т.е. я-то понимаю, что стоит за фомами восприятия, но мне надо понять что Вы понимаете , что стоит за фомами восприятия.

Я хочу понять понимаем ли мы одинаково Формы Восприятия или они для нас Разные?

Одна из форм может Доминировать или быть переразвитой -Да, но за счет чего? Я- то понимаю, что за счет биологии реализации генетического кода, а также особенностей эмбрионального периода, формирующего специализацию восприятия- А вы?

Я хочу услышать как вы понимаете процессы, приводящие к доминированию и гипертрофии (гипертрофия в результате переснабжения-переснабжения Чего?).

Какие особенности форм восприятия выражаются в особенностях Реагирования? Я-то понимаю это через особенноси взаимоотношений нейроанатомических структур функциональных участков головного мозга, а вы?

Никакие базовые постулаты не являются таковыми, если не отвечают на фундамнтальные вопросы логически возникающие на их декларации. Такие юазовые постулаты составляют Фундамент Заблуждений.

Мой коммент иллюстрирует Инертность Мышления (тема Павла). Использование смысла составляет основу мышления. Если смысл составлен из логически-неорганизаванных подсмыслов, то его реализация не может быть прервана волевым усилием и потому составляет инерционную единицу характеристику Паттерна поведения. Если смысл составлен из хорошо структурированных, логическио рганизованных подсмыслов, то информация обратной связи за исполнением реализации Паттерна поведения, делает возможным волевое вмешательство в процесс реализации, что, тем самым, снижает степень инертности паттерна, повышает осмысленность мышления и его реализации, соответствует требованиям эффективности и реалистичности реагирования в фрагментации смыслов поведения людей.

Базовые постулаты на то и базовые, чтобы составлять фундамент поведения, фрагментация их смыслов делает их менее инертными, более осмысленными и более адекватными скорости смены информационного воздействия, требующего реагирования- потенциального, в мышлении или кинетического, в моторном акте.
Ну, да бог, с ним.

Федя, Вы кардинально заблуждаетесь, поскольку не понимаете разницы между образом и символом. Мышление - невербальный процесс, "самоговорение" - паразитная составляющая этого процесса. Внутренняя вербализация или внутрений монолог не является обязательным элементом мыслительного процесса. Для аудиалов-риторов он является доминирующим, но не более того. Для визуалов или кинестетиков картина мира совсем другая. Художник, например, может удерживать в сознании визуальный образ (причем, без эмоций...) достаточно длительное время, и художник может устанавливать связи для реализации паттернов переноса визуального образа на холст. Скульпторы "видят руками". Особенно слепые скульпторы.

Может быть заблуждаюсь. Может быть. Ваши декларации, однако,меня не убеждают.

Я понимаю разницу между образом и символом как о продуктах разных уровней реагирования Сознания, сформированных эволюцией человеческого существа в вертикальной и горизонтальной эволюции биосферы планеты Земля.

Образ реагирования, при этом, есть Паттерн поведения, отражающий внутреннюю структуру приемника информации. Эволюционное совершентсвоание внутренней структуры реагирования при сохранении внешней функции сформировало Свидетеля события взаиможействия и его память, отражающую трансформации его внутренней структуры.

Дальнейшая эволюция природы привела к специализации этой функции в виде системы интеграции живого организма в единое целое и реагирования его на изменение окружающей среды- Нервную ситсему и её функцию, которую можно условно подразделить на Протосознание и Сознание, как таковое.

Появление Символа связано с половым способом размножения, в котором разнообразными способами половые партнеры деляться информацией о состоянии зрелости их репродуктивных систем.

У человека эти символы составляют основу внутривидовой коммуникации, представленной в триаде межперсональной коммуникации Махрабиана (Вербализация, Вокализация, язык тела) Несомненно вы правы в том, что проявления эти индивидуализированы биологической и психологической особенностью индивидуумов, но, в любом случае представляют собой обмен информации об эмоциональном состоянии источника информации, состоянии его внутренних сред, дисбаланса гомеостаза его внутренних сред, уровне и векторе мотивации ег поведения. Совокупный эмоциональный образ -т.е. образ в каталоге эмоционального реагирования присущего человеческому существу в его эволюционной нише биосферы планеты Земля представлен Символом, соответствующим определенной форме эмоционального реагирования.

Но эмоциональное реагировнаие прошло определеный путь эволюции от внутривидового регирования с целью репродукции человеческого существа и этот этап занял перод в 150 000 лет распространения человеческой рассы из пределов центральной Африки в Ближний восток, межвидовой интербридинг с неандертальцем с последующим прогрессом социальной коммуникации и совершенствования Символов Эмоциональных образов поведения. Успехи адаптации генетически синтетического существа Неандертальца+Человека Разумного привело к удлинению его жизни за пределы репродуктивного возраста, что создало условия к разделению труда и его специализации. 10 000 лет назад на территории современной Сирии этими существами были обнаружены Злаки и начато их Культивирование. Массовое использование Злаков в пищу привело за 4-5 000 лет к возникновению земледеля и фармингу. Массовое использование в пищу Злаков привело к массовому отравлению человеческого существа Алкалоидами Спорыньи, среди которых известный вам галлюциоген- Диэтил лизергиновой кислоты-LSD. Среди всех прочих событий эволюции не исключаю и откровенно биологическое влияние этого галлюциногена в малых дозах на возникновение человеческой цивилизации в этом регионе планеты Земля.
Человеческая цивилизация привела к возникновению культуры, к выкристаллизации человеческой речи, письменности, которые еше более удлинили человеческую жизнь и позволили эволюцию её когнитивной составляющей, связанной с эволюцией Символов, составляющих основу общественной морали, культуры- основу социальной коммуникации людей. Системы социально значимых символов приобрели самостоятельное значение, оказывая влияние на формирование индивидуальных сознаний сменяющихся поколений трансформируя эмоциональные образы реагирования- смыслы, символами этих образов.

Вербальные проявления символов несут такие характеристики как Коннотацию и Денотацию, известные за элементами речи-Словами. Взаимоотношения между этими характеристиками составляют Логику человеческого мышления- новый, более высокий уровень эмоционального реагирования определяющий социальную коммуникацию человеческого существа.

Современный когнитивный кризис человеческой цивилизации отражает процессы прогресса человеческих технологий, позволивших полсотни лет назад увеличить продолжиельность жизни людей превыщающую биологический репродуктивный возраст на 20-30 лет. Взнос этой новой для природы когорты человеческих существ привел к крушению традиционной, складывающей веками морали изолированных территориально -национальных человеческих социумов, привет к взрыву интеллектуальной вктивности и к современному лавинообразному накоплению человеческого знания, представленного символами Эмоциональных образов человеческого сознания. Другими словами, мы расхлебываем диссонанс между когнитивным взрывом человеческого интеллекта и культуральными ограничениями, сотавляющими Моральную основу человеческого социума.

И т.д.

А теперь, Федя, найдите мне ВЕРБАЛЬНЫЕ СИМВОЛЫ-СЛОВА у... глухонемого. Нашли? Теперь у слепоглухого найдите..

Словами для глухонемого являются жесты и движения пальцев и они составляют вербальный смысл символов социальной коммуникации, также как тактильные ощущения несут вербальный смысл для слепо-глухонемого человека. Не видеть это странно, квестор.

Отличительной чертой вербального символа -слова является его формирвание во внутривидовой коммуникации человеческого существа в младенческий и детсткий период его жизни. Что тут непонятного? Символ возникает в общении человека с себе подобным и не возникает, например, у реальных Маугли, лишенных этого общения в раннем возрасте. Использование в социальной коммуникации вербальных символов позволяет человеку вести Человеческий образ жизни, соответствующий уровню этой жизни для его Социума, составляя единое информационное пространство человеческого бытия.

Далее, Федя, паттерн человека одолим, именно этим мы и отличаемся от животных. Сложно прервать мочеиспускание, невозможно прервать эякуляцию, все остальное - можно. Если, конечно, человек не страдает МАНИЕЙ. Маниакальные паттерны неодолимы. Вам этого не понять, поскольку Вы именно манией и страдаете... В легкой форме. Графо...

Давайте так, квестор. Не опускайте себя до уровня Идиотизма оскорблений.

Человек интегрирован функциональной системой своего сознания в единое целое. Физиологические функции в этой системе императивны, мотивации-императивны, эмоциональные форма поведения на уровне основных эмоций императивны (на этом принципе работает детектор лжи-полиграф), культуральное реагирование императивно. Все это проявление Паттерна поведения в том смысле, за который Конрад Лоренц получил свою Нобелевскую Премию.

Осознанно и не императивно Когнитивное реагирование, позволяющее использовать не эмоциональные образы поведения, требующие императивной реализации, а их символы, позволяющие осуществлять осмысленный выбор своего поведения, что и делает Человека-Человеком.

Думанье, Квестор, делает человека Человеком. Не оскорбления, не Гримасничанье , не Позы, а Думанье, Логика, способность Обосновать и Доказать.

Евгений я понимаю, наука много знает об эволюции, но меня давно интересует вопрос об эволюционном механизме. Во первых как закрепляются какие-то новые признаки, само ли существо прописывает в гены изменения или это бессознательно происходит? Т

Я потрясен вашим выбором адресата для этого вопроса. Именно от этого человека вы получите исчерпывающий ответ на ваш вопрос. Успеха вам.