[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Персональное сознание, С какой стороны на него смотреть?

[Warlock]

Хотелось бы поговорить на тему персонального устройства сознания каждого. Именно поговорить, подискутировать, а не поспорить. В психологии принято рассматривать внутренний приватный мир человека, анализируя стили поведения, типы эмоциональных конфликтов, и выявляя разбежности, между официально принятой личностью и сознательной активностью «нормального» человека с личностью и сознательной активностью не совсем вписывающегося в нормы.
Любая наука, это прежде всего продукт созданный в социальной среде и направлен на использование именно членами социума, а потому имеет ряд принципиально направленных исследований именно под тем углом, который наиболее приемлем в социуме. И потому не секрет, что любой исследователь своего времени, гнул линию именно в свою сторону, а вернее в сторону той социальной группы, к которой сам же и принадлежал, давая оценку именно с позиции своей социальной принадлежности. Я веду к тому, что чистое исследование чего либо, а в особенности сознания, не может вестись с учётом личных или социальных интересов.
Психология изначально была философией, ведь познавала внутренний духовный, соматический мир человека. Но после приобщения к обществу, далёких от социальных правил людей, эта наука стала иметь другое назначение, насаживание и воспитание в человеке целей, задач, и принципов, которые по мнению психологии, должны помогать людям не отбиваться от общего стада. Естественно возникновение такой удобной для государства науки, не могло не повлиять на политический расклад, в котором религия, до этого имеющая задачу наставлять людей правильности, потеряла свои позиции, ведь официально, что правильно, а что нет, начала говорить наука и учёные, а не церковь и священнослужители.
Любые изменения в обществе, это прежде всего изменение сознания членов общества, но не индивидуумов и не персональных сознаний. То есть до сих пор официальной версией есть то, что именно поступки человека с рождения, его приобщённость к социальной жизни, формируют его личность, а следовательно и сознание. Примерно это же, втолковывали и священнослужители веками, что от поступков зависит, будет человек угоден Богу в раю или нет. Но при этом в народе плотно бытовала вера в судьбу, «что суждено, того не избежать», да и само христианство идеологически базируется на судьбе, ведь Христос верил что всё суждено, и предательство и смерть, и просто шёл к необратимости.
Если рассмотреть судьбу в общем понимании, то она действительно присутствует в формировании общества, ведь любые события легко предсказуемы теорией вероятности, и даже люди которые якобы изменили ход истории собственноручно, по сути предсказуемы, ведь не был бы Гитлер, нашёлся бы другой Гитлер, не был бы Сталин, пришёл бы другой Сталин. Что же касается индивидуально взятого человека, то здесь сложнее увидеть судьбу, если поступки окружающих считать спонтанными и не зависят от окружения. Хотя мы знаем, что именно от окружения и зависят поступки социума. Ведь если ассоциировать социум с живым организмом, а члены социума с клетками организма, то клетки поступят так, как должны, хотя иллюзорно и имеют свободу, поступить иначе. Всё дело в самом организме, а не в отдельной клетке, клетка не может управлять другими клетками, если они не предрасположены к этому управлению. Другими словами революции, это не спонтанно, как и революционные лидеры, это постепенный ход событий.
Возвращаемся к индивидуальному сознанию. Сознание не может знать и не знает свою роль, до тех пор, пока не проанализирует окружающие настроения, и действительный ход событий. В конце концов, само сознание, может так сказать в слепую исполнить свою роль, так как без анализа, по воле случайности. Но даже в этом случае, воля случайности имеет конкретную форму воздействия, которая просто не осознана индивидуумом.
В религии случайность приписывается намерению Бога, в особенности в христианстве. И такая светлая, великая и мудрая личность, как Иисус Христос, просто становится пешкой, исполняющая роль ферзя в руках шахматиста. В науке же, случайности приписывают термин «сингулярность», то есть этап, дальше которого заглянуть при помощи анализа никто не может. Хотя здесь дело в мощности и качестве анализа. Заглянуть можно и в чёрную дыру, если как следует изучить все возможные законы физики и найти им простое объяснение без неизвестных в формуле.
Конечно психология не может тотально влиять на умы социума, как и религия, как и политическая пропаганда. Правда если 5 из десяти баранов в стаде придерживаются даже абсурдной позиции, 90% вероятности, что эту позицию примет ещё 1 баран, 80% что примут 2 барана, 70% что примут 3 остальных барана, 60% что примут 4, и 50% что остальные 5 могут принять эту позицию. Остаётся только 10%, из ста против 90% из ста, что у остальных будет индивидуальное мнение.
Так что же такое персональное сознание? В мозг ребёнка оно вбивается обстоятельствами или ребёнок уже знает что делать, лишь получает навыки для жизни в обществе?

[Warlock]

«Лишь синтетический взгляд на сознание через призму эволюции позволяет нам понимать Сознание, как информационную систему, функция которой обработка информации изнутри и извне организма и переработку кодов этой информации в паттерны моторной активности».

«Сознание, как индивидуальная информационная система, производит внутри себя обработку всей информации.
Влияние переработки информации вне сознания важно лишь в той степени, какая конкретная информация доходит до рецепторов человека».

Я не знаю кто придумал слово информация, но оно явно само по себе рассматриваются без носителя не может. Информация это чересчур абстрактное понятие самого понятия. Конечно в связи с развитием высокотехнологических вычислительных машин, можно предположить, что мозг носитель 0010010101010 некоего кода, как к примеру компьютер, но это не так. Искусственный интеллект не создали и не создадут, потому что даже не разобрались как следует с нейронами человеческого мозга. Кто знает как строили первые вычислительные машины и по какому принципу работает современный компьютер, тот понимает, что искусственным интеллектом, там даже не пахнет. Любой алгоритм пишет человек, и самостоятельности у компьютера быть не может, даже если впихнут алгоритм поведения компьютера на базе ассоциации слов с реально значащими вещами, компьютер не сможет думать сам, он просто будет думать так, как ему напишут программу. И эта программа и будет информацией, НО, у человека все программы самопишущиеся, это не информация, это источник информации. Другими словами, называя сознание электричеством, а мозг генератором, вы придерживаетесь точки зрения, что этот генератор создал кто-то, а значит вы верите в судьбу и в то, что научной случайности не было, было спланировано, сконструировано, и то что получилось, просто рассматривается как уже готовый продукт, сознание в котором как уже написанный алгоритм, а значит запрограммированный кем-то, на ограниченные действия.
Если бы вы придерживались научной точки зрения, то вы бы предположили, что сознание это та сила, которая самостроит себя. Не рождается вместе с носителем, а существует до носителя, и возможно существует после, но проявляется исключительно, как Я, самого носителя. Речь не о личности, которая строится в процессе вживания в социум, а именно о бытии до возникновения бытия в той или иной форме, к примеру, как бытиё конкретно взятого человеческого организма. И это не законченный алгоритм, вид развивается, он совершенствуется, а не просто функционирует, как это может показаться со стороны, не вникая в суть процессов. И в таком случае, это совершенно иная позиция, требующая совершенно иных доказательств, а следовательно и иных методов исследования.

[danilo]

Федя
«Лишь синтетический взгляд на сознание через призму эволюции позволяет нам понимать Сознание, как информационную систему, функция которой обработка информации изнутри и извне организма и переработку кодов этой информации в паттерны моторной активности».

danilo
«Сознание, как индивидуальная информационная система, производит внутри себя обработку всей информации.
Влияние переработки информации вне сознания важно лишь в той степени, какая конкретная информация доходит до рецепторов человека».

Много удивительного есть в этом мире: "Берутся две цитаты разных авторов ( без ссылки на авторство ), которые, как личности, имеют свой взгляд на проблему Персонального сознания - и ведут диалог?"

Уважаемый, Warlock, меня интересует ваше мнение о обработке сознанием "информации извне организма"? Это как?

[Warlock]

Уважаемый, Warlock, меня интересует ваше мнение о обработке сознанием "информации извне организма"? Это как?

Как цветок не имеющий мозга, может создать ловушку для насекомых и кормится ими? Как некоторые виды паразитов, например бычий цепень прогнозируют свой цикл, попасть в корову, что бы потом в человека, а потом отложить яйца в следующей корове? Как муравьи, имеющие ограниченный мозг, могут слажено и эффективно функционировать? Думаете они все очень сознательные существа? В таком случае называйте эту чудом, или попросту феноменом.

P.S. Если бы я знал, как сознание работает вне организма (о информации я не говорю, всё в этом мире информация), то уже бы написал диссертацию.

[danilo]

Как цветок не имеющий мозга, может создать ловушку для насекомых и кормится ими? Как некоторые виды паразитов, например бычий цепень прогнозируют свой цикл, попасть в корову, что бы потом в человека, а потом отложить яйца в следующей корове? Как муравьи, имеющие ограниченный мозг, могут слажено и эффективно функционировать? Думаете они все очень сознательные существа? В таком случае называйте эту чудом, или попросту феноменом.

P.S. Если бы я знал, как сознание работает вне организма (о информации я не говорю, всё в этом мире информация), то уже бы написал диссертацию.

Я являюсь ярым приверженцем того. что бы строго придерживаться темы обсуждения. Возможно даже необходимо ввести ритуал - создатель темы делает выводы по окончанию обсуждения.
Сложно в теме "Персональное сознание. С кокой стороны на него смотреть"рассматривать ваш, Warlok, пост. Хотя выражение: "Как цветок не имеющий мозга..." я возьму на вооружение. Спасибо за этот поэтический образ.
Насколько я понял вашу мысль - в теме "Персональное сознание..." рассматриваются и безмозглые цветки - они по вашему, наряду с глистами и муравьями имеют сознание. А если нет то нечего нести околесицу в своей же теме. И занимать позицию ребе - все правы и ты Сара...
Займите конкретную позицию. Без этого ни о какой диссертации думать нечего.
Считаю, что идёт рассмотрение интересного и даже важного вопроса о СОЗНАНИИ ЧЕЛОВЕКА. Рассмотрении взаимодействия человека с окружающей средой и влиянии процессов жизнедеятельности и социальной среды на физиологические и психологические свойства человека.
Следует рассмотреть вопрос о пространственной границе человека.
По моему мнению пространственная граница человека ограничивается его физическим телом.
Получение и обработка информации происходит только в пространственных границах человеческого тела. Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

[Федя]

Насколько я понял вашу мысль - в теме "Персональное сознание..." рассматриваются и безмозглые цветки - они по вашему, наряду с глистами и муравьями имеют сознание. А если нет то нечего нести околесицу в своей же теме. И занимать позицию ребе - все правы и ты Сара...
Займите конкретную позицию. Без этого ни о какой диссертации думать нечего.

Если мы поймем, что человеческое сознание есть функциональная система самоорганизации человеческого организма и его реакции на внешнеее воздействие, то обнаружим что эта система сформирована в процессе эволюции живой природы, которая представлена не только вертикальными тенденциями дарвиновского дерева эволюции, но и горизонтальными совокупными изменения экосистемы человеческого бытия, которая включает в себя синергическое существование многообразных биологических форм и в одном человеческом организме, в том числе.

Ежегодные атаки вируса Гриппа, бытие ВИЧ-инфекции, Биоты кишечника и массы биологических реакций (иммунные и аутоиммуные реакции, повреждающие отдельные функции, отдельных систем и органов человеческого организма) на воздействие на человеческий организм позволяет понять Функциональную систему человеческого сознания механизмом со специфической, присущей человеческму существу, обработкой информации о воздействии на человеческое существо.

В этом контексте нельзя исключить человеческое сознание проявлением и качеств безмозглых цветков, муравьев и глистов- всего того, что составляет Экосистему человеческого бытия в физическом пространстве доступности человеческой рецепции в самом широком смысле этого слова в смысле воздействия, способного вызвать реагирование.

Получается, что не цветки, муравьи и глисты обладают каким то отдельным сознанием, а они включены в информационное пространство человеческого сознания фактом определения их существования человечесим существом-в пространство, из которого человеческое сознание черпает информацию о воздействии на свое существо и из которого формирует реагирование, используя биологические свойства своего существа.

Стало быть, если рассматривать человеческое сознание с точки зрения горизонтальных тенденций эволюции экосистемы, неотъемлемой частью которой является человек с его человеческим сознанием, то размышления о созннаии цветков, муравьев и глистов не являются Околесицей и позволяют занять Конкретную позицию, из которой мыслитель может выстроить систему понимания в рамках, вожделенной им, Диссертации.

По моему мнению пространственная граница человека ограничивается его физическим телом.
Получение и обработка информации происходит только в пространственных границах человеческого тела. Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

Исходя из концепции Model-dependent Reality, Раби, как говорят, -таки прав в том, что правы все и Сара, в том числе. Вопрос лишь в том насколько логично и доказательно сформулирована система понимания -моделирования реальности с определенной Точки Зрения. Если для какой-то одной точки зрения несколько систем понимания являют собой однозначно доказательные и логичные модели реальности, то это предполагает, что точка зрения, с которой рассматривается проблема, имеет скрытый ньюанс требующий своего определения, для того, чтобы обнаружить и обосновать правомочность различий однозначных систем понимания.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума").

Способность и качества Наблюдателя (если он Человек) отражают его способность определять воздействие и кодировать информацию о воздействии нервными импульсами со специализирванной системы рецепции этого воздействия. Продукт переработки информации сознанием, выражающийся в моторной активности человеческого существа или фиксированный в памяти этого существа, составляет физическое пространство психической деятельности человека-физическое пространство индивидуального человеческого Разума.

Социальная Коммуникация людей, в которой происходит обмен информацией о продуктах человеческой моторной активности, составляющих социальную Значимость определяет физическое информационное пространство Коллективного разума Людей определенного человеческого социума, объединенного физическим пространством информационных технологий.

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума человечества, который в своей природе включает и безмозгые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

Поскольку я расуждаю с точки Зрения , которая позволяет мне построить систему понимания максимально возможных представлений о пространстве, то мне и представляется эта точка Зрения, её парадигма, всеобъемлющей.

Все что находится вне человека называется окружающей средой и имеет отношения к сознанию человека как внешний возбудитель органов чувств .

Функция человеческого сознания формируется в эмбриогенезе, который диктует первичность формирования функционального компонента Интеграции человеческого организма в единое целое человеческой нервной системой, затем на основе свершившейся анатомической и физиологической интеграции формируется функциональная компонента самоидентификации своего существа и определения себя существующим, по мере определения себя самого существующим и созревание органов чувств человеческое существо получает дополнительный-внешний информационый Input на информации которого продолжается самоидентификация себя существующего в определенных Границах, за которыми определяется существующая -определяемая Среда.

Созревание человеческого разума позволяет менять свою точку Зрения перемещаться в пространстве меняя точки обзора Реальности. С определенного момента человек может представлять себя неодушевленным или одушевленным предметом -даже "Цыпленком Табака" в исполнении актера Ярмольника. Эта способность проявлется в патологии в снохождении и эпилептических эквивалентах. В норме мы можем наблюдать профессиональное проявление этой способности у актеров, но и несомненно, эта способность, как и любая другая человеческая способность, присуща всем людям в различной степени.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в поцессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.

Сообщение отредактировал Федя - Jan 3 2011, 12:16 PM

[Евгений Волков]

Если мы поймем, что человеческое сознание есть функциональная система самоорганизации человеческого организма и его реакции на внешнеее воздействие, то обнаружим что эта система сформирована в процессе эволюции живой природы, которая представлена не только вертикальными тенденциями дарвиновского дерева эволюции, но и горизонтальными совокупными изменения экосистемы человеческого бытия, которая включает в себя синергическое существование многообразных биологических форм и в одном человеческом организме, в том числе.

Ежегодные атаки вируса Гриппа, бытие ВИЧ-инфекции, Биоты кишечника и массы биологических реакций (иммунные и аутоиммуные реакции, повреждающие отдельные функции, отдельных систем и органов человеческого организма) на воздействие на человеческий организм позволяет понять Функциональную систему человеческого сознания механизмом со специфической, присущей человеческму существу, обработкой информации о воздействии на человеческое существо.

В этом контексте нельзя исключить человеческое сознание проявлением и качеств безмозглых цветков, муравьев и глистов- всего того, что составляет Экосистему человеческого бытия в физическом пространстве доступности человеческой рецепции в самом широком смысле этого слова в смысле воздействия, способного вызвать реагирование.

Получается, что не цветки, муравьи и глисты обладают каким то отдельным сознанием, а они включены  в информационное пространство человеческого сознания фактом определения их существования человечесим существом-в пространство, из которого человеческое сознание черпает информацию о воздействии на свое существо и из которого формирует реагирование, используя биологические свойства своего существа.

Стало быть, если рассматривать человеческое сознание с точки зрения горизонтальных тенденций эволюции экосистемы, неотъемлемой частью которой является человек с его человеческим сознанием, то размышления о созннаии цветков, муравьев и глистов не являются Околесицей и позволяют занять Конкретную позицию, из которой мыслитель может выстроить систему понимания в рамках, вожделенной им, Диссертации.
Исходя из концепции  Model-dependent Reality, Раби, как говорят, -таки прав в том, что правы все и Сара, в том числе. Вопрос лишь в том насколько логично  и доказательно сформулирована система понимания -моделирования реальности с определенной Точки Зрения. Если для какой-то одной точки зрения несколько систем понимания являют собой однозначно доказательные и логичные модели реальности, то это предполагает, что точка зрения, с которой рассматривается проблема, имеет скрытый ньюанс требующий своего определения, для того, чтобы обнаружить и обосновать правомочность различий однозначных систем понимания.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа в понятиях физического пространства-это Одно.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа с позиции понимания единства Пространства-времени-это Другое.

Если мы говорим о пространственных границах человеческого существа, определяя Пространство-Время как проявление Мерности (2-х,3-х, 4-х мерное пространство), то это Третье.

Если мы говорим о физическом пространстве в его 5-ти мерном проявлении ("аквариуме Золотой Рыбки" Стивена Хокинга), то обязаны учитывать позицию Наблюдателя, формирующего модель пространтсва на основании Информации о воздействии на свое существо (из- или извне "Аквариума").

Способность и качества Наблюдателя (если он Человек) отражают его способность определять воздействие и кодировать информацию о воздействии нервными импульсами со специализирванной системы рецепции этого воздействия. Продукт переработки информации сознанием, выражающийся в моторной активности человеческого существа или фиксированный в памяти этого существа, составляет физическое пространство психической деятельности человека-физическое пространство индивидуального человеческого Разума.

Социальная Коммуникация людей, в которой происходит обмен информацией о продуктах человеческой моторной активности, составляющих социальную Значимость определяет физическое информационное пространство Коллективного разума Людей определенного человеческого социума, объединенного физическим пространством информационных технологий.

Социальная коммуникация между человеческими социумами в глобальной сети социальной коммуникации составляет физическое пространство совокупного Разума  человечества, который в своей природе включает и безмозгые цветки, муравьев и глисты.

Каждая из предложенных точек зрения имеет право на существования в зависимости от фиксации понятий этими точками Зрения.

Поскольку я расуждаю  с точки Зрения , которая позволяет мне построить систему понимания максимально возможных представлений о пространстве, то мне и представляется эта точка Зрения, её парадигма, всеобъемлющей.
Функция человеческого сознания формируется в эмбриогенезе, который диктует первичность формирования функционального компонента Интеграции человеческого организма в единое целое человеческой нервной системой, затем на основе свершившейся анатомической и физиологической интеграции формируется функциональная компонента самоидентификации своего существа и определения себя существующим, по мере определения себя самого существующим и созревание органов чувств человеческое существо получает дополнительный-внешний  информационый Input на информации которого продолжается самоидентификация себя существующего в определенных Границах, за которыми определяется существующая -определяемая Среда.

Созревание человеческого разума позволяет менять свою точку Зрения перемещаться в пространстве меняя точки обзора Реальности. С определенного момента человек может представлять себя неодушевленным или одушевленным предметом -даже "Цыпленком  Табака" в исполнении актера Ярмольника. Эта способность проявлется в патологии в снохождении и эпилептических эквивалентах. В норме мы можем наблюдать профессиональное проявление этой способности у актеров, но и несомненно, эта способность, как и любая другая человеческая способность, присуща всем людям в различной степени.

В этом контексте и человеческое существо с его сознанием и окружающая человека Среда представляются единым информационным пространством человеческого существа, сформированным в поцессе обработки информации о воздействии на человеческое существо и реальным пространством человеческого бытия-совокупным информационным пространством индивидуального и коллективного человеческого Разума.

Писал невежда, который хватает лишь вершки, игнорируя корешки в угоду своей почтовой теории.
Понадобилось более двух лет, что у феди вбилось в сознание понятие пространственные границы системы, включая человека, но как всегда самой сущности пространственных границ системы не понял.

[Федя]

Писал невежда, который хватает лишь вершки, игнорируя корешки в угоду своей почтовой теории.
Понадобилось более двух лет, что у феди вбилось в сознание понятие пространственные границы системы, включая человека, но как всегда самой сущности пространственных границ системы не понял.

Это, Волков-Пук. Бессмысленный Пук. Вы не нашли в вашей душе ни одного аргумента опровергающего логику моего утверждения, но нашли там ресурс для Пука. Что у вас в Душе, Волков?

Федя, Вы хоть бы что почитали бы из области когнитивной психологии... Кинестетика и включает в себя тактильные, обонятельные, вкусовые и прочие образы.

Зачем мне читать? Вы меня посветили (я вам поверю на слово) и мне вполне достаточно (чтобы не терять времени), поскольку принципиально ничего не меняет в моих представлениях.

Вы тупо заявили, что мышление = вербализация.

Может быть... может быть. Но почему вам непонятна тупость? Тем более, что я говорил о том, что мышление осуществляется Вербальными Символами-Словами, которые составляют единое целое с Эмоциональными Образами человеческого сознания, смыслами которых является формы Реагирования человеческого существа.

Полагая сложность структуры Смысла-Meme, я настаиваю (вместе с Ричардом Докинсом) на его единстве, но в качестве функциональной единицы Мышления-характерного механизма для когнитивной обработки Смыслов (на принципах взаимоотношений Коннотации и Денотации), имеющих, тем не менее, культуральные корни в социальной коммуникации формирования языка и проявлении основных эмоций, составляющих основу внутривидовой коммуникации людей, частью которой является социальная коммуникация. При этом надо понимать внутривидовую коммуникацию, отражающую репродуктивную способность человеческого существа проявлением биологии человеческого организма, сформированой в процессах вертикальной и горизонтальной эволюции биосферы планеты Земля-биологии на основе взаимодействия элементов физического мира.

Все в совокупности составляет вербально сформулированный Смысл-элементарную единицу человеческого мышления.

Квестор, вы, как я понимаю-Острый, в противоположность мне, человек. Вы много чего прочитали. Сообщите мне, пожайлуста, где логика моих утверждений Порочна?

Я Вам сказал, что существуют три УСЛОВНЫХ формы восприятия, аудиальная, визуальная, кинестетическая.

То что вы это сказали-ничего не значит, вы, с тем же успехом, можете это станцевать или просвистеть. Почему вы считаете, что существуют три формы восприятия? Откуда сдалан такой вывод? На каком Основании? Что есть Востриятие в системе Рецепции, которая есть биологическая функция специализированных анатомических образований? Какова дальейшая судьба Восприятия?

Обычно у людей гипертрофирована одна из этих форм.

С чего вы это взяли? На основании чего сделан этот вывод, Квестор? Что такое Гипертрофировано? Что гипертрофировано-Форма восприятия? Если это анатомия-это одно-дайте ссылку на научное подтверждение этого факта, если это форма восприятия, то что есть Содержание Восприятия?

Но при помощи тренировок и психотехник можно развить восприятие и освоить все три формы. Этим, например занимаются на НЛП тренингах. Я занимался НЛП (нейро-лингвистическое программирование) для саморазвития.

Приведите научно обоснованные, статистически достоверные результаты научных исследований, на основании которых сделаны эти выводы. PLS. Ваш личный опыт не представляет научного интереса-доказательсва обязаны быть опубликованы в престижном и конвенциональном научном журнале. Тем более, что я оцениваю ваши занятия безрезультатными, на основании трансляции вами вашей когнитивной методологической недостаточности.

Ваши дремучие взгляды на мышление это и есть типичный образец упертого догматика полузнайки. Вы чего-то нахватались по верхам, но сути не поняли.

Не возражаю. Тем проще будет вам ответить на все поставленные мною вопросы и доказать мою дремучесть. Спасибо. С нетерпением жду внятных возражений и аргументов, подкрепленных глубоким знанием библиографии и современного состояния науки.

[Евгений Волков]

Это, Волков-Пук. Бессмысленный Пук. Вы не нашли в вашей душе ни одного аргумента опровергающего логику моего утверждения, но нашли там ресурс для Пука. Что у вас в Душе, Волков?

Ни какой логики в ваших утверждениях нет. Эволюция уже есть синоним саморазвития, но ни как не самоорганизации. Но рассмотрение вами эволюции как самоорганизующегося явления сродни сравнению вашей физиологии в вашем коммунальном туалете и принятия законов в парламенте, что делает всякие ваши рассуждения бессмысленными.
Пространственные границы живой системы человек совершенно отличаются от пространственных границ человека общественного, элемента социальных систем. Но вам это понять не дано, так как все ваше мировоззрение базируется на вашей почтовой теории, не позволяя вам понять сущность социальных явлений.

[Warlock]

Эволюция уже есть синоним саморазвития, но ни как не самоорганизации.

Евгений я понимаю, наука много знает об эволюции, но меня давно интересует вопрос об эволюционном механизме. Во первых как закрепляются какие-то новые признаки, само ли существо прописывает в гены изменения или это бессознательно происходит? То что наследственность позволяет брать у одного родителя один признак, а у другого другой - это одно, а вот изменения внесённые для приспособления к окружающей среды это совершенно иное. Как происходит самый главный эволюционный процесс, перехода теоретически желаемого изменения, например вырастить крылья, к изменению и выращиванию крыльев на практике?
Утверждается, что в результате мутации внутри гена, может возникнуть новый вид гена, новая алея, которая передастся по наследству потомству. Но как происходит выбор нужных генов для мутации, что бы мутировать с последующим изменением именно нужных генов? Ладно, пусть организм перестраивается, «мутирует», такое возможно, и всё равно не понятно, чья воля осуществляет мутацию? Воля ли самого существа, или организм автоматически запрограммирован производить апгрейд сам, да ещё и наделён искусственным интеллектом, что бы решать нужная эта будет мутация или нет?
Это важный вопрос, так как существует много разных теорий эволюции, но не одна теория не даёт полного представления о процессе. Нам, как существам высшего порядка, не знать элементарных процессов своего возникновения, даже нелепо. Мы сами решаем или может быть это эволюция за нас решает?

[Евгений Волков]

Евгений я понимаю, наука много знает об эволюции, но меня давно интересует вопрос об эволюционном механизме. Во первых как закрепляются какие-то новые признаки, само ли существо прописывает в гены изменения или это бессознательно происходит? То что наследственность позволяет брать у одного родителя один признак, а у другого другой - это одно, а вот изменения внесённые для приспособления к окружающей среды это совершенно иное. Как происходит самый главный эволюционный процесс, перехода теоретически желаемого изменения, например вырастить крылья, к изменению и выращиванию крыльев на практике?
Утверждается, что в результате мутации внутри гена, может возникнуть новый вид гена, новая алея, которая передастся по наследству потомству. Но как происходит выбор нужных генов для мутации, что бы мутировать с последующим изменением именно нужных генов? Ладно, пусть организм перестраивается, «мутирует», такое возможно, и всё равно не понятно, чья воля осуществляет мутацию? Воля ли самого существа, или организм автоматически запрограммирован производить апгрейд сам, да ещё и наделён искусственным интеллектом, что бы решать нужная эта будет мутация или нет?
Это важный вопрос, так как существует много разных теорий эволюции, но не одна теория не даёт полного представления о процессе. Нам, как существам высшего порядка, не знать элементарных процессов своего возникновения, даже нелепо. Мы сами решаем или может быть это эволюция за нас решает?

Уважаемый Warlock!
Вы подняли наверное один из самых глубоких и пока неразрешимых вопросов. Я сейчас заканчиваю статью, в которой рассматриваю и этот вопрос, но не с точки зрения биологии, а с позиции рациональности.
Был такой академик Лысенко, большой негодяй и сволочь, но его утверждение о воспитании растений не лишены оснований. Конечно, воспитание надо понимать не как это понимал академик, битьем розгами, а понимать, что каждая система имеет свой метод защиты и сохранения себя в окружающей ее среде, но главное вся система функционирования любого организма основана на рациональности. И начинается рациональность с клетки организма. Отсюда понятие воспитание необходимо трактовать как приспособление организма к окружающей среде. И обратите внимание на классификацию систем.
Ранее, я уже писал, что если поместить зайцев в водную среду и дать им возможность выживать, то со временем, в каком-то поколении у них вырастут на лапах перепонки. Это аксиома. В средние века ребенка помещали в сосуд, и по мере роста ребенка его тело приобретало форму сосуда, а потом его продавали в театры. Я лично столкнулся с фактом, когда в возрасте 5 лет у меня была сильно рассечена бровь, а в 55 лет, когда у меня родился сын у него на брови на том же месте, как и у меня, появилось нечто подобное моему шраму. Видимо за 50 лет мои гены как то изменились от полученной травмы под воздействием целого комплекса «воспитательных методов». Это и какое тот изменение электрической цепочки в моем организме, изменяющей как лимфатическую, так и движение кровеносной систем. Это вероятно произошло и под влиянием моей воли, но как мне пока не понятно. Поэтому в основе эволюции лежит принцип воспитания любого организма через изменение генома человека вследствие приспособления организма к окружающей среде методом рационального его функционирования. Эволюция идет по пути изменения частей системы (отсюда и саморазвитие), что в будущем может привести к изменению всей системы. Самоорганизация это сохранение системы в ее заданном виде, что многие, такие как Федя и иже с ними просто не понимают, но когда происходит резкое изменение окружающей среды и организму приходится приспосабливаться, включается принцип рациональности. Этот процесс и необходимо понимать как эволюция.
А на Федю не обращайте внимание, его вечно что потрясает и трясет. Вероятно этим меняется и его геном, отсюда он и не понимает своих собеседников.

[Warlock]

Евгений, ну во первых, пример брови сына это сомнительно, так как эволюция собственно тем и загадочна, что изменения происходят намеренно, а не спонтанно. Ведь именно на спонтанность и случайность нас толкают, когда хотят утвердить заведомо сомнительную теорию. Да происходят периодически мутации, на подобие двуглавой коровы или сиамских близнецов, но потомство у таких не будет мутированным, так как это не генная аномалия, а внутриимбриональная, то бишь из-за механических повреждений в период созревания плода.
Да интеллект всего биологического не оспорим, от элементарных одноклеточных организмов, до многоклеточных мегаполисов. И так и хочется заявить, что организм человека сам себя строит и от нас просто требуется кормить его, но в таком случае личность, просто паразитирует на организме, заставляя делать порой глупые и опасные для жизни поступки. Ведь получается, суть живого организма существование, выживание и продолжение рода, а личность, просто усложняет всю простоту. Природа придумала самца и самку для спаривания, к чему все эти личностные ухаживания, длинные отношения которые даже не всегда заканчиваются продолжением рода?
Создаётся впечатление, что личность это вышедший из под контроля эксперимент, цель которого было увеличить самостоятельность организма, что в конце концов повлекло полную самостоятельность и независимость от своих эволюционных обязанностей.
Любой, кто будет утверждать, принадлежность личности, к прямому эволюционному процессу, нарывается на вопрос: «в чём же цель эволюции?». Зачем существуем? «вот в чем вопрос. достойно ли смиряться под ударами судьбы. иль надо оказать сопротивленье?» (Шекспир)

[Истопник]

Любой, кто будет утверждать, принадлежность личности, к прямому эволюционному процессу, нарывается на вопрос: «в чём же цель эволюции?». Зачем существуем? «вот в чем вопрос. достойно ли смиряться под ударами судьбы. иль надо оказать сопротивленье?» (Шекспир)

Биосфера Земли была создана с основной целью, создать носитель разума в образе человека. На этом эволюция развития Биосферы заканчивается. Далее наступает процесс эволюционного развития разума человека, который начинается с развития интеллекта и постепенно должен перейти в стадию духовного развития.